Чувствую себя евреем в СССР

Sorques
4/1/2014, 8:06:51 PM
(regul @ 01.04.2014 - время: 09:18)
Мораль и традиции столько менялись на протяжении веков, что называть их "многовековыми" довольно смешно.
Взгляды, основные принципы на морали и нравственности не меняются несколько тысячелетий...все попытки их изменить были дезавуированы...как после Французской революции, так и после 1917 года...а с 70-х, к их изменениям подошли системно...

Последние 10, а то и 15 лет поворот к консерватизму в вопросах семьи и пола виден очень отчетливо (а всякие выверты - это мусор, который всплывает на поверхность; чем пытаться его спрятать, лучше пусть себе плывет, да подальше).

Я не очень понимаю о каком повороте речь...

Даже если он сыграл принца лучше, чем кто-нибудь другой?
А если например в китайском театре Отелло играет китаец - это тоже толерастия?

Фильм претендовал на мировой прокат, а не на показ в черной Африке...китайский театр, это локальная вещь...А сериал Спартак, это не гимн толерастии? Где не меньше трети населения Рима негры, а гомосексуализм оказывается встречал радостное понимание и всех слоев и персонажей? Спрашивается зачем делать фильмы, с таким навязчивым акцентом? Либо трусость, что бы не нарваться на обвинения аналогичные Питеру Джексону, которого назвали расистом, так как во Властелине Колец нет цветных актеров или пропагандистский заказ...

Предупреждая вопросы: я не называю афроамериканцев неграми, потому что *они* считают это offensive. Аналогично я не избегаю offensive именования по отношению к другим группам, хотя иногда трудно удержаться

Есть негроидная раса, значит есть негры...обидным считается только nigger и darky...
БолотныйДоктор
4/1/2014, 8:25:56 PM
(Sorques @ 01.04.2014 - время: 16:06)
...а гомосексуализм оказывается встречал радостное понимание и всех слоев и персонажей?

Всё таки у них там с этим делом какие то трабблы :))))
Видимо, очень много гомосексуалистов занимают видные посты и очень им хочется, чтобы все вокруг мечтали стать гомосексуалистами 00062.gif
И им, гомосекуалистам, невдомёк, как же так, неужели есть люди, которые не хотят погрузиться в этот волшебный мир? 00043.gif
CBAT
4/1/2014, 8:34:50 PM
(regul @ 01.04.2014 - время: 11:18)
<q>Режим Путина не выживет, если люди не будут трусоваты и неспособны отвечать за себя (не о присутствующих будь сказано). Именно таким людям никак не прожить без царя-надежи и его верных опричников, защищающих холопов от зловредных и коварных, само собой, врагов.</q>

Опять лозунги, опять заклинания.
Путин вынужден проводить антиглобалистскую политику, для него выживание России - это вопрос и личной безопасности.
Для такой политики - самостоятельности, сознательности и гражданской ответственности ему даже не хватает.
Как раз людская трусость и мешает приструнить пятую колонну, принять законы, защищающие суверенность.
Пророссийская политика Путина очевидна, особенно в контрасте с предыдушим лидером, и вызывает уважение как внутри, так и снаружи. К сожалению, усилия по сохранению государственности, хоть и находят широкую поддержку, но зачастую поддержку именно как хорошего царя холопами, а не гражданское разделение ответственности.

(CBAT @ 31.03.2014 - время: 13:59)
Бесчеловечные эксперименты на детях в подтверждение этой лжетеории при полномасштабной господдержке проводились и в кибуцах, и в штатах, и в данный момент в Швеции.
Всегда они с треском проваливались. Гендерные роли исказить так и не удалось. Что не мешает по-прежнему претворять эту теорию в жизнь.

Вот теперь вижу, что желтая пресса у Вас в стране еще есть (это я о бесчеловечных экспериментах в кибуцах и далее везде - у нас тоже есть желтая пресса, она об этом тоже любит пописать).

Allan & Barbara Pease - это не пресса, не русская, и не желтая (18 бестселлеров).

скрытый текст
В израильской модели ячейки общества, известной под названием „кибуц“, многие годы пытались изжить гендерные стереотипы. Детская одежда, причёски, образ жизни были регламен-тированы таким образом, чтобы каждый ребёнок выглядел, как бесполое существо. Поощрялись такие занятия для мальчиков, как игра с куклами, шитьё, вязание, стряпня и уборка. Для девочек – футбол, лазание по деревьям и игра в дартс. По своей концепции кибуц – нейтральная в половом отношении ячейка общества, в которой нет жёсткого разделения полов, и каждый имеет равные возможности… Сексистский язык и фразы типа „мальчики не плачут“ или „девочкам не пристало копаться в грязи“ исключены из обихода. Кибуцы провозгласили достижение полной взаимозаме-няемости полов. Что же получилось в конечном итоге?
После 90 лет существования кибуцев исследования показали, что мальчики в кибуцах постоянно демонстрировали агрессивное поведение и непослушание, объединялись в группы, внутри которых шла борьба за лидерство, в то время как девочки сотрудничали друг с другом, избегали конфликтных ситуаций, демонстрировали привязанность, заводили друзей и делились друг с другом секретами. При выборе специализации в школе каждый стремился к занятиям, которые соответствовали ориентации мужского или женского ума: мальчики изучали физику, инженерные науки, занимались спортом, а девочки становились учительницами, советниками, медсёстрами и специалистами по работе с кадрами. Биологическая природа направляла каждого на путь, отвечающий специфике либо мужского, либо женского мозга. Обследование детей, которых воспитывали в такой нейтральной с точки зрения пола обстановке, показало, что даже устранение связи «мать-ребёнок» не снижает разницы в предпочтениях…(с) Язык взаимоотношений// Алан и Барбара Пиз, Австралия, 1998

"устранение связи «мать-ребёнок»" - вы считаете гуманистским методом?

Все это не исключает существования педофилов и маньяков, однако здоровое общество к ним имунно, и не особо нуждается в устое-охранительных законах;

Конечно, недавно никому бы и в голову не пришло, что нравственную норму о запрете пропаганды сексуальных отношений среди детей придется дополнительно утверждать законом.
Но вы правы - под давлением нездорового общества западной толерастии - пришлось это сделать.

И кроме того, какой идиот будет претворять в жизнь нечто, неизменно заканчивающееся неудачей?

Русскую пословицу про грабли забыл?

Пользуясь логикой СВАТа чуть выше по тексту: если в Вашей стране общественные организации подловаты, не стоит винить в этом внешние силы

Осталось только вспомнить, что Наша страна - и является внешней силой для ЭТИХ организация.
Isabelle
4/1/2014, 8:42:22 PM
(Sorques @ 31.03.2014 - время: 22:58)
Вы не правы...

Права. Фантазии о том, что на Западе больше свободы СМИ - это всего лишь фантазии. И ничего больше.
Sorques
4/1/2014, 8:42:35 PM
(БолотныйДоктор @ 01.04.2014 - время: 16:25)
Всё таки у них там с этим делом какие то трабблы :))))
Видимо, очень много гомосексуалистов занимают видные посты и очень им хочется, чтобы все вокруг мечтали стать гомосексуалистами 00062.gif
И им, гомосекуалистам, невдомёк, как же так, неужели есть люди, которые не хотят погрузиться в этот волшебный мир? 00043.gif

Людей нетрадиционных сексуальных воззрений, всегда примерно одинаковое количество, а их пропаганда это инструмент разрушения морали общества...для политических целей люди и обычной ориентации могут являться пропагандистами этих идей...
Sorques
4/1/2014, 8:55:21 PM
(Isabelle @ 01.04.2014 - время: 16:42)
Права. Фантазии о том, что на Западе больше свободы СМИ - это всего лишь фантазии. И ничего больше.

Вы видимо меня не внимательно читали...речь о том, что западные СМИ легко могут критиковать партии, политиков и их деятельность, но не сам вектор развития...можно Обаму и демократов с дерьмом смешать, но говорить о том что криминал среди иммигрантов принимает угрожающие размеры нельзя...причем клевать будут не судом, а возмущенной общественностью...хотя Бриджит Бордо и до суда довели...
Isabelle
4/1/2014, 9:15:43 PM
(Sorques @ 01.04.2014 - время: 16:55)
Вы видимо меня не внимательно читали...речь о том, что западные СМИ легко могут критиковать партии, политиков и их деятельность

Не замечала, чтоб в российских СМИ этого не было.
Да, западные СМИ могут критиковать тех, на кого они не работают и с кем не сотрудничают. Критиковать в разумных пределах, конечно.
Sorques
4/1/2014, 9:54:29 PM
(Isabelle @ 01.04.2014 - время: 17:15)
Не замечала, чтоб в российских СМИ этого не было.

В российских СМИ, все очень изменилось по сравнению с 90-ми...

Да, западные СМИ могут критиковать тех, на кого они не работают и с кем не сотрудничают. Критиковать в разумных пределах, конечно.

Именно так было в 90-х в России, Березовский критиковал Чубайса, Чубайс Березовского, коммунисты Елицына, либералы Зюганова...неприкасаемых не было, хотя каждое СМИ в отдельности работало на конкретную группу и выполняло заказ...
avp
4/1/2014, 10:40:01 PM
(Sorques @ 01.04.2014 - время: 17:54)
Именно так было в 90-х в России, Березовский критиковал Чубайса, Чубайс Березовского, коммунисты Елицына, либералы Зюганова...неприкасаемых не было, хотя каждое СМИ в отдельности работало на конкретную группу и выполняло заказ...

У подобной критики должен был быть какой-то общественно-полезный результат?
Sorques
4/1/2014, 11:00:12 PM
(avp @ 01.04.2014 - время: 18:40)
У подобной критики должен был быть какой-то общественно-полезный результат?

Конечно он есть...вы не создаете себе кумиров, но главное, это то что любой косяк становится достижением общественности, в России на это конечно клали, но на Западе боятся реакции избирателей и стараются в наглую не воровать или не заниматься беспределом...по крайней мере по тротуарам не ездят, ибо сволочи журналюги от конкурентов, тут же инфу пустят в СМИ и граждане возмутятся, а значит это повлияет на выборы...
Блумберг миллиарды вкладывал в Нью Йорк из собственных средств, не из любви к городу и человечеству, а ради симпатий избирателей...можно такую систему поливать за недостатки, но она работает...другие, это только диктатуры, монархии, которые рассчитаны исключительно на некую светлую личность, но не факт, что она может оказаться светлой...
CBAT
4/1/2014, 11:09:35 PM
(regul @ 01.04.2014 - время: 11:18)
Мораль и традиции столько менялись на протяжении веков, что называть их "многовековыми" довольно смешно.

Со времен Эсхила и Шекспира - никаких изменений морали не наблюдаю.
HyperTeam2013
4/2/2014, 2:21:35 AM
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 16:34)
Пророссийская политика Путина очевидна,

Не так уж очевидна. Я вам напомню свой тезис из другой темы, с которым, напоминаю вам также, вы фактически согласились.

искусственно раздуваемый антиамериканизм - это идея, выдуманная правящим в России режимом, чтобы отвлечь внимание от гигантских размеров воровства и коррупции, в которых он погряз. И от серьезнейших провалов во внутренней политике, прежде всего экономической.

В ответ на это вы указали:

Народ готов мириться с коррупцией Кремля, лишь бы не прогибаться под закеанских дядей.

То есть на самом деле, сказки про "пророссийскую политику" (которые рассказываете в том числе и вы) - это способ скрыть достигшие гигантских масштабов воровство и коррупцию (попробуйте доказать мне, что расхищение бюджета России в интересах России, ха-ха), в обмен на то, что быдлу расскажут по телевизору красивую историю про то, как мы приструнили "заокеанских дядей", отобрав у них Крым ("заокеанские дяди", кстати, будут очень удивлены, узнав, что у них оказывается, что-то отобрали).
regul
4/2/2014, 1:22:33 PM
Ладно, надоело мне обсуждать и разъяснять ваши бредни. В конце концов, то что у вас в головах каша - это всецело ваша проблема.

И я вижу, откуда вы это все черпаете. Хороший пример - бредни Allan & Barbara Pease, которые даже не понимают, какую ерунду пишут из своей Австралии.
В киббуцах пытались изжить гендерные стереотипы. Укатайка.
Особенно мне нравится "после 90 лет существования киббуцев". С 1908 по 1998 год? Через две мировые войны, британский мандат, Катастрофу, войну за независимость, войны 1956, 1967, войну на истощение, 1973, 1982, иракские ракетные атаки 1991-1992, "мирный процесс", и все остальное - не было у израильских киббуцев другой заботы, как "изжить гендерные стереотипы".
Идиоты всех стран, соединяйтесь!
CBAT
4/2/2014, 6:19:28 PM
(HyperTeam2013 @ 02.04.2014 - время: 00:21)
То есть на самом деле, сказки про "пророссийскую политику" (которые рассказываете в том числе и вы) - это способ скрыть достигшие гигантских масштабов воровство и коррупцию (попробуйте доказать мне, что расхищение бюджета России в интересах России, ха-ха), в обмен на то, что быдлу расскажут по телевизору красивую историю про то, как мы приструнили "заокеанских дядей", отобрав у них Крым ("заокеанские дяди", кстати, будут очень удивлены, узнав, что у них оказывается, что-то отобрали).
Российская политика - не сказка. Спросите у соседних стран. Да просто взгляните на заголовки СМИ.

И Российская внешняя политика - объективно нужна и неизбежна, как и политика любого государства. Интересы есть у всех государств. И их соблюдение естественно.
И Россия - естественный крупный геополитический игрок со своими интересами.
И внутренние проблемы есть в любой стране и нуждаются в решении.

1) В свете сказанного, я вижу что вы переворачиваете ситуацию с ног на голову.
Под предлогом внутренних проблем предлагаете отказаться от внешней политики.
Это вы пытаетесь отвлечь от проблем, а не Кремль.

Да, коррупционный Кремль - это проблема.
Да, правящий режим заинтересован в сохранении страны, иначе ему нечего будет воровать.
Это совпадает с моими интересами. Потому что, как показывает недавняя история, заокеанские воры - еще хуже, чем отечественные.

В идеале коррупции быть не должно вовсе.
Как только вы предложите решение, я с удовольствием прислушаюсь.
Россию в качестве подопытного кролика - не предлагать.
Экспериментируйте на других коррупционных странах.

2) "Режим Путина" проводит и внутренние реформы. Поэтому не надо искажать картину, будто внешняя политика идет в ущерб внутренней.

regul

И я вижу, откуда вы это все черпаете. Хороший пример - бредни Allan & Barbara Pease, которые даже не понимают, какую ерунду пишут из своей Австралии.

Это неединственный источник просто самый знаменитый - 18 мировых бестселлеров.
Разумеется интерсубъективное мнение столь широкой аудитории перевешивает ваше.
Разворачивать полномасштабную дискуссию здесь неуместно. Да и ваше влияние на нашу политику столь же ничтожно, как и ваше мнение по вопросу.

Впрочем, результат меня уже устраивает - коль скоро вы опустились до caput canis и сливаетесь.
LC Mark
4/3/2014, 1:42:06 AM
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 16:34)
...Пророссийская политика Путина очевидна...

Было бы "смертельно удивительно", если бы у президента России была какая-либо другая политика 00003.gif
regul
4/3/2014, 11:23:43 AM
(CBAT @ 02.04.2014 - время: 03:19)
Впрочем, результат меня уже устраивает - коль скоро вы опустились до caput canis и сливаетесь.

Чем больше вы, русские, верите во всякие бредни и пугала, которые высасывают из пальца продавцы бестселлеров, с единственной целью эти бестселлеры продать, тем меньше вы будете заниматься реально существующими проблемами и угрозами.
К счастью, это уже давно не моя забота.

Можете считать, что последнее слово осталось за Вами - мне пофиг, если откровенно.
avp
4/3/2014, 11:45:47 AM
(Sorques @ 01.04.2014 - время: 19:00)
(avp @ 01.04.2014 - время: 18:40)
У подобной критики должен был быть какой-то общественно-полезный результат?
Конечно он есть...вы не создаете себе кумиров, но главное, это то что любой косяк становится достижением общественности, в России на это конечно клали...

Ну вот, вы сами подтвердили, что результата не было. По моему мнению, подобная "критика" просто прикрывала процесс глобальной распродажи России. Именно поэтому Ельцин "терпел" большинство выпадок в свой адрес.
IzyaOsbourne
6/18/2014, 5:30:24 AM
(Sorques @ 29.03.2014 - время: 20:33)

Простите, а если новость критикует власть, то это уже ангажированность и предательство, по принципу не любишь КПСС не любишь Родину?


Новость не может критиковать власть по определению, у нее для этого нет данных.

(Sorques @ 29.03.2014 - время: 20:55)

Ложь, недопустима ни о ком и ни о чем...но подача материала, только в благостном виде ,это тоже дезинформация...


Так этим и занимались практически все СМИ в штатах во время войны в Ираке. И никто не умер, а госдеп даже хвалил особенно старательных.

(dd1967 @ 29.03.2014 - время: 21:55)

У меня было в СССР много друзей и знакомых евреев.
И , чувствовали они себя все , по разному...
В соответствии с собственным мировосприятием...
В целом, очччень не плохо.


Аналогично. Причем, некоторые занимали весьма высокие посты.

(Isabelle @ 29.03.2014 - время: 22:07)

Знаете, как раз чуть ранее хотела написать, что такой фееричной дуры как Латынина, например, я не видела на федеральных каналах. Это одна из самых непрофессиональных и бестолковых журналисток, которых мне приходилось слышать и читать...


Она сама сказала в интервью, что ей неважно о чем писать, лишь бы много заплатили. Чем меня порадовала: я и так думал, что она вроде проститутки. Хотя, настоящие ночные бабочки порядочнее.

(Sorques @ 30.03.2014 - время: 00:46)

Журналистика в какой то мере предполагает собственное мнение, а это была агитация, где то сравнима с современными имиджмейкерами...


Вот лично мне мнение журналиста даже за деньги не нужно. Агитация? Кого и за что? 00064.gif А то мы так не знали, что наша страна - самая лучшая. Гы!

(Sorques @ 30.03.2014 - время: 01:39)

западные демократии устроены иначе, их никакой пропагандой и критикой уничтожить нельзя, так как нет осязаемых идеологических доктрин...до и привиты они, самокритикой...


Стесняюсь спросить: это вот такой тонкий юмор или Sorques правда так думает? 00056.gif

(regul @ 30.03.2014 - время: 09:39)

По этой причине в нормальных странах СМИ, финансируемые государством, оному все равно не подчинены, и от них все равно ожидается критический взгляд на главу государства. Это является частью разделения властей, а также неотъемлемым правом общества знать.


Интересно, этот субъект действительно так думает? 00055.gif

(Sorques @ 30.03.2014 - время: 23:43)

Именно так, но этак конкуренция идет на пользу гражданам, так как пытаются всячески доказать что одна группу лучше другой...


Я что-то не уловил взаимосвязи между конкуренцией и пользой для граждан штатов. Разве от чехарды за последние 20 лет рядовой гражданин США что-то выиграл? Если верить обзорам их собственных экономических аналитиков, то совсем наоборот. 00064.gif

(regul @ 31.03.2014 - время: 08:47)

Понимаете, есть такая штука, как контракт, который подписывается при приеме на работу, там много интересного написано. Владелец конечно может извернуться и надавить, но и журналист (настоящий, не такой, какие служат в Russia Today) тоже много чего может. И тем более журналист с именем.


Ни черта журналист не может! Мне рассказывал авторитетный журналист очень авторитетного издания, что если что-то в его материале будет не укладываться генеральную линию партии, то этот материал даже корзины не увидит. И издателю строго наплевать на его гражданскую и любую другую позицию, потому что у него - издателя, - нет никакого желания объяснять шишкам из комитета конгресса, почему у него работает такой не патриотический дурак. Поэтому, например, из России в страны насмерть демократического запада идет сплошь отрицательная информация, потому что хорошее там просто не нужно, не укладывается в стратегию.
Hannusia
6/18/2014, 5:39:33 AM
Извините, а каким боком к Украине всё здесь изложенное? (Подфорум - "События в Украине).
Sorques
6/18/2014, 5:55:30 AM
(IzyaOsbourne @ 18.06.2014 - время: 01:30)
Новость не может критиковать власть по определению, у нее для этого нет данных.
У вас чехарда и постов и надерганных цитат...

Не понял, этого тезиса...

Стесняюсь спросить: это вот такой тонкий юмор

Это реалии...критики персоналий, развитой капитализм не боится, ну ушел Никсон после скандала, ну поржали на Моникой и Биллом, ну осудили Берлускони...система от этого не рушится, так как образа святых и непогрешимых "отцов родных" у них не было...социализм или просто диктаторские режимы такого себе позволить не может, поэтому критика власти и основ не допускается...

Я что-то не уловил взаимосвязи между конкуренцией и пользой для граждан штатов.

Любая власть, под контролем конкурентов и она не зарывается в коррупции или беспределе...