Русский язык.

(Lena _3 @ 17.04.2011 - время: 01:03) (Fater @ 17.04.2011 - время: 00:46) Я рад что язык - живой, но, повторяюсь - на мой взгляд язык слишком упрощается и опошляется.
Жаловаться и пенять - некому.
Отдельно взятый человек может что-то изменить в какую-либо сторону максимум в своём ближайшем окружении. В масштабах страны изменить ситуацию может, на мой взгляд лишь целенаправленная политика государства. Каковая сейчас отсутствует, по крайней мере, что касаемо изменений в положительную сторону.
Можно посмотреть лет на 80 - 90 назад и вспомнить, что после революции проводился "ликбез" населения, устраивались "батрацкие курсы", массово строились школы.
Сейчас одна "говорильня". "Нам нужно..., нам необходимо..."
А народ-то кончается тем временем, скоро и разговаривать некому будет.
Если вы помните, то великие пииты прошлого осуждали Пушкина именно за простоту слога, за упрощенность форм и т.п. Так может не надо паниковать? Развитие языка идет и остановить его или направить в другое русло указами и распоряжениями вряд ли получится.
Я не призывал "останавливать". А вот направить в другое русло - как раз то, что нужно.
А про Пушкина - слышали ли Вы такой экспромт его?
"на одном приёме, девушка сидящая рядом с "нашим всем" хотела положить ему рака на тарелку, но как-то это неудачно у неё вышло и она задела этим самым раком по лицу поэта.
На что Пушкин (во гений!) сразу выдаёт:
Вы мне целились в тарелку, а попали прямо в глаз.
Сразу видно, Вы - не целка, дайте раком ещё раз!"

Меня больше напрягает не обилие заимствованных слов и неологизмов в языке, а растущая безграмотность населения. Почитайте посты - в большинстве ужасный слог и примитивнейшие ошибки! Знаю, некоторые специально коверкают слова, и это, я считаю, "болезнь" сетевого сообщества!.
Хотя...Откуда взяться грамотности, если в школе с каждым годом уменьшается количество часов на уроки русского языка, а литературные произведения если и читаются, то, в лучшем случае , в кратком изложении.

(Kirsten @ 16.04.2011 - время: 16:23) С какого перепугу ты решил, что русский - пиджин?
Смесь различных языков. Как и английский.

(rattus @ 17.04.2011 - время: 08:34) (Kirsten @ 16.04.2011 - время: 16:23) С какого перепугу ты решил, что русский  - пиджин?
Смесь различных языков. Как и английский.
Ни коим образом не смесь.

Английский - да. Там волны пришельцев приходили каждый со своим языком, и в результате получилось то, что получилось.

На территории Руси народ жил один и тот же. И никаких смешений не было никогда. Исконность русского можно проверить, например, архаичным по своей сути словацким языком. Русские и словацкие корни слов практически ВСЕ одинаковы.

Не знаю конечно насколько правдива эта история, но услышал ее на юбилее одного из моих друзей.

Дочка пришла из школы. Домашнее задание - выучить стихотворение А.С.Пушкина "Зимнее утро". Начали они его учить еще на уроке. Рассказывает папе первые строчки: "вечор, ты помнишь - вьюга злилась? Акцент делает на первом слоге.
Папа заинтересовался, спрашивает:
- А что такое "вечор", по-твоему?
Ответ:
- Учительница сказала, что это имя такое раньше было.
Папа не поверил, пошел в школу, учительница подтвердила - имя!!!
Ну и что мы хотим от наших детей...

(Kirsten @ 17.04.2011 - время: 11:31)

Английский - да. Там волны пришельцев приходили каждый со своим языком, и в результате получилось то, что получилось.

На территории Руси народ жил один и тот же. И никаких смешений не было никогда. Исконность русского можно проверить, например, архаичным по своей сути словацким языком. Русские и словацкие корни слов практически ВСЕ одинаковы.
И еще о русских, вере и языке. Как можно комментировать выступление нашего патриарха.
Одно можно сказать - слов нет и веры нет в таких слуг господа...

Смотрю сейчас цикл фильмов "Игры Богов", там авторы как раз сокрушаются по утере мудрости славяно-арийских вед, о потере образности языка при переходе с Кирилицы содержащей 43 буквы на примитивизированный вариант алфавита с 33 буквами. А ведь до Кирила и Мефодия письменность у славян была! Только ещё более запутанная и образная.
На протяжении всей обозримой истории, язык упрощался, систематезировался, оптимизировался. А кому-то кажется, что примитивизировался в новояз для пролов.
Кирил- Мефодий, Пушкин сделали они безценный дар языку и народу, или наоборот обокрали его традиционный многовековой уклад?
Во что превратится общность людей, если они отгородятся от Мира, будут жить строго по канонам предков, не изменяясь и не развиваясь? Тоже и с языком, если он не будет впитывать новые веяния, не будет удобен для выражения современных мыслей, он вымрет.
Переиначив Ивана Андреича: "На язык неча пенять, коли мысли кривые."

(Odesssa @ 17.04.2011 - время: 12:05)
Во что превратится общность людей, если они отгородятся от Мира, будут жить строго по канонам предков, не изменяясь и не развиваясь? Тоже и с языком, если он не будет впитывать новые веяния, не будет удобен для выражения современных мыслей, он вымрет.
Переиначив Ивана Андреича: "На язык неча пенять, коли мысли кривые."
Сколько людей, столько и мнений... Вы считаете, что сейчас наш язык развивается, а я считаю, что он деградирует. А мне этого очень не хочется.

(kazak7484 @ 17.04.2011 - время: 11:55)
На территории Руси народ жил один и тот же. И никаких смешений не было никогда. Исконность русского можно проверить, например, архаичным по своей сути словацким языком. Русские и словацкие корни слов практически ВСЕ одинаковы.
И еще о русских, вере и языке. Как можно комментировать выступление нашего патриарха.
Одно можно сказать - слов нет и веры нет в таких слуг господа...

Значит мы "барбары"... хорошо хоть не "Санта Барбары".


Odesssa - почему Вы считаете, что если отгородиться от мира - то это практически синоним "не развиваться"? В нашей стране и без "заграницы" достаточно народностей чтобы язык развивался. А представьте, если бы Пушкин написал то четверостишье, что я выше привёл сейчас? Как бы это выглядело?
"ну ты чё тёлка куда н..х раком лезешь? Ты б..дь типа ещё разок дай, попробуй инсталируй рака в тарелку... "
Не знаю даже, как ЭТО в стихах можно изложить... Я не против заимствования каких либо слов, но это должны быть слова - в прямом смысле этого слова.

Пара сегодняшних примеров. Оба - "Русское Радио" (Признаться - несколько лет не слушал и был неприятно поражён падением уровня...):
1) утром, не вслушиваясь сижу, что-то делаю и вдруг В ЭФИРЕ слово - "покакать"....
2) ближе к вечеру, девушка - диджей или ведущая, не знаю как там правильно, увлечённо что-то рассказывает о новом "хите" известного исполнителя и выдаёт фразу "...все девчёнки будут кипятком писать..."!!!!
Вспомнилось телеинтервью бывшего спорткомментатора - женщины, не помню ФИО, она вела спортивные новости в "Программе "Время". Так она рассказала один случай с ней произошедший, когда рассказывая о результатах футбольного матча между командами (нашими - советскими), она случайно ошиблась одной буквой в названии команды. Отстранили от эфира на три месяца... Причём она не в обиде была - понимала что и такими способами воспитывали грамотных комментаторов.

(Kirsten @ 17.04.2011 - время: 11:31) На территории Руси народ жил один и тот же. И никаких смешений не было никогда.
Точно? Я вот когда такое читаю, всегда вспоминаю какой-то американский фильм. Там была такая сцена, полицейский захваченный мафией говорит мафиозо примерно такое:
-Знаешь, сицилийцы когда-то были белокурыми и голубоглазыми. А потом пришли арабы....
А ещё вспоминаю недавний спор на другом ресурсе где недоучка-"новоросс" с жаром доказывал что русский язык никаким влияниям не подвергался. Фамилия его была Богатырёв.... Рассказать откуда слово "богатырь" в русском языке?
Да и само понятие "язык" - уже упрощение. В большинстве развитых языков для обозначения средства вербального общения и мышечного органа в полости рта существуют разные слова.

(Fater @ 10.04.2011 - время: 04:05)
Вот решил тему создать... лично для меня - грустная тема. Русский язык. Это не опрос, так - размышления на тему...
Что же будет дальше? В нашу речь (особенно касается молодёжи) прочно вживаются слова "мусор", слова "паразиты" как-то: "жесть, жара, улёт, кайф, типа, в натуре и т.д. и т.п.
Помимо этого, всё больше появляется "модифицированных" на русский язык иностранных слов.
Некоторые сайты в интернете (по крайней мере лично для меня) просто невозможно читать. Помимо мата, там присутствует такой "слэнг" что "уши заворачиваются". Причем, что интересно - я часто просто не понимаю - это жаргон такой местный или дичайшая неграмотность?
Как результат - я иногда не понимаю о чём пишет тот или иной человек вроде бы русскими буквами и словами.
В данной теме я не затрагиваю тему мата, это - отдельная тема.
Или это всё мои фантазии? Может я себя накручиваю? Может так и должно быть и "всё течёт, всё меняется", в том числе и "Великий и Могучий..."?
Русский язык, как один из немногих языков в мире, живой. Он постоянно развивается, появляются новые слова. Да и сами люди, говорящие и думающие по-русски, не могут иначе. Классический, литературный русский способен передать все грани нашей современной жизни, но для молодого поколения он скучен. Молодое поколение уже не читает классическую литературу в таком количестве, чтобы иметь богатый словарный запас. В школах становится всё меньше старых преподавателей языка и литературы. Отсюда языковая бедность и замещение неологизмами и сленгом.

(Fater @ 16.04.2011 - время: 00:33)Если всё пойдёт такими темпами как сейчас реформируется система образования, то можно предположить что дети в школах скоро будут изучать мат.

В Латвии уже к этому, к сожалению, пришли...
Где-то год назад составители (две не очень молодые дамы) учебника по латышскому языку, решили на примере русского мата объяснить ученикам старших классов такое понятие как вульгаризмы.
Кстати, выпуск этого пособия связан с подготовкой к новой школьной реформе, цель которой обучение по одной программе русских и латышских школ. Причём в учебнике приводиться только русский мат.

(rattus @ 19.04.2011 - время: 22:56) (Kirsten @ 17.04.2011 - время: 11:31) На территории Руси народ жил один и тот же. И никаких смешений не было никогда.
Точно? Я вот когда такое читаю, всегда вспоминаю какой-то американский фильм. Там была такая сцена, полицейский захваченный мафией говорит мафиозо примерно такое:
-Знаешь, сицилийцы когда-то были белокурыми и голубоглазыми. А потом пришли арабы....
Правильно. А русские в массе своей как были испокон века светловолосыми и светлоглазыми, таковыми и до сих пор остаются.

(Kirsten @ 15.05.2011 - время: 15:56) Правильно. А русские в массе своей как были испокон века светловолосыми и светлоглазыми, таковыми и до сих пор остаются.
Я как-то видео с русского марша глядел - там светловолосых и голубоглазых штук пять было. Ну может шесть. Из многотысячного собрания русских...

(rattus @ 15.05.2011 - время: 17:35) (Kirsten @ 15.05.2011 - время: 15:56) Правильно. А русские в массе своей как были испокон века светловолосыми и светлоглазыми, таковыми и до сих пор остаются.
Я как-то видео с русского марша глядел - там светловолосых и голубоглазых штук пять было. Ну может шесть. Из многотысячного собрания русских...
Вы без "русских маршей" жить прям не можете... в любую тему вставите...
У Вас хобби такое? - просмотр записей "русских маршей"?

(Fater @ 15.05.2011 - время: 17:55) Вы без "русских маршей" жить прям не можете... в любую тему вставите...
У Вас хобби такое? - просмотр записей "русских маршей"?
Fater, а как думаете, где мне одновременно посмотреть стока тех, кто считает себя русскими?

Меня не пугает абсолютно то, что происходит сейчас с русским языком? А что с ним происходит? Разговорный язык всегда был мало похож на литературныйВообще-то любой язык сам себя чистит. нужное остаётся, ненужное отмирает, вся эта пена уйдёт, останутся только те слова, которые обогащают, которыми пользуются. Вспомните сколько новых англицизмов заполнило наш язык. И что? Либо остались в сфере профессиональной лексики, либо перестали употребляться. А вспомните жаргонные словечки своей юности, которые вгоняли родителей в ступор, где они сейчас?
Конечно, о чистоте языка стоит заботиться, в том числе и разумной школьной программой по русскому языку и литературе, но и сам язык не так уж беспомощен...

(rattus @ 15.05.2011 - время: 18:04) (Fater @ 15.05.2011 - время: 17:55) Вы без "русских маршей" жить прям не можете... в любую тему вставите...
У Вас хобби такое? - просмотр записей "русских маршей"?
Fater, а как думаете, где мне одновременно посмотреть стока тех, кто считает себя русскими?
Вот я и думаю - зачем Вам столько русских?
Жили бы себе и горя не знали на "ридной Афхганщине"...

(NEMINE @ 15.05.2011 - время: 18:11) Меня не пугает абсолютно то, что происходит сейчас с русским языком? А что с ним происходит? Разговорный язык всегда был мало похож на литературныйВообще-то любой язык сам себя чистит. нужное остаётся, ненужное отмирает, вся эта пена уйдёт, останутся только те слова, которые обогащают, которыми пользуются. Вспомните сколько новых англицизмов заполнило наш язык. И что? Либо остались в сфере профессиональной лексики, либо перестали употребляться. А вспомните жаргонные словечки своей юности, которые вгоняли родителей в ступор, где они сейчас?
Конечно, о чистоте языка стоит заботиться, в том числе и разумной школьной программой по русскому языку и литературе, но и сам язык не так уж беспомощен...
Надеюсь что очистится. Просто в мою юность слова появлялись (не спорю) но как бы "сами собой", не в таком количестве... потом человек взрослел, учился, и начинал говорить нормальным языком. Сейчас же новые ...эээ слова, мало того что они сами появляются как и в те времена, но чуть ли не каждый день что-то новое, слэнговое буквально вдалбливается в головы молодёжи с ТВ, радиостанций, разнообразной печ. прессы.
Я надеюсь что произойдёт "самоочистка". В противном случае появляется шанс просто не понять о чём будут говорить мои будущие внуки.