В какой Беларуси мы хотим жить

Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 3:07:48 PM
(le male @ 03.06.2010 - время: 09:54) Ферзь, нервы успокой...
да, лемалька дорогой, что то наш ферзь совсем того, прихварывает,...
я вот травки успокаивающие уже полтора месяца пью, и чувствую- отпускает...
ну, ферзю вижу тоже пора на успокоительные садиться!...
- и тебя вылечат...
- и тебя тоже вылечат...
- и меня, - вылечат!... 00005.gif
Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 3:26:35 PM
(vox_nihili @ 03.06.2010 - время: 00:05) 2) Ну вот похвалите мне хоть что-нибудь отечественное, что бы действительно того стоило, и чего бы на западе не оказалось.

да пожалуйста!
Формула отношений между людьми, например.
у них там - человек человеку - волк! а у нас - друг, товарищ и брат!
этой формулы у них не было и никогда не будет.
Формула общественных приоритетов.
у них там - все для наживы и для денег. а у нас - все во имя человека и для блага человека!
Формула института закона и правопорядка.
у них там тот прав - у кого больше денег. а у нас тот - за кем правда! у них судят по закону , а у нас - по справедливости!
Формула системы общепитов.
у них жрут - то что рекламируют фастфуды. а у нас - то что полезно и питательно.

список можно продолжать.
по всем пунктам запад проигрывал и проигрывать будет russian.gif
Demidroll
6/3/2010, 4:12:53 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 03.06.2010 - время: 11:26) (vox_nihili @ 03.06.2010 - время: 00:05) 2) Ну вот похвалите мне хоть что-нибудь отечественное, что бы действительно того стоило, и чего бы на западе не оказалось.

да пожалуйста!
Ох, не соглашусь я с тобой.... И не только потому что Вокс имел ввиду материальные блага, а не формулы.
Формула отношений между людьми, например.
у них там - человек человеку - волк! а у нас - друг, товарищ и брат!

Что-то не особо заметно... У нас тоже волчьи законы. Может если взять институт семьи и семейных отношений - тогда у нас както более душевно, но опять же - не везде. Да и у них тоже есть нормальные. Так что эта формула - не показатель. А может ты говоришь о том, что у нас можно водки с любым встречным выпить? То тогда я тоже возражу - у них в барах за стойкой можно тоже пить с первым встречным...
Формула общественных приоритетов.
у них там - все для наживы и для денег. а у нас - все во имя человека и для блага человека! Вот это рассмешил, так рассмешил 00051.gif Никогда такого небыло - ни во время коммунистов, ни сейчас. Или во имя человека ссылали и расстреливали?! Обезличивали и оболванивали?! А сейчас, можно подумать, в споре с ГАИ (допустим как пример) голодранец возмет верх над какой нибудь "шишкой"? Смешно... А вот за рубежом можно подать в суд на производителя микроволновок, за то, что что в инструкции не указано, что котов в ней сушить нельзя (это так, для примера). Вот так оказывается тесно связана "формула общественных приоритетов" и
Формула института закона и правопорядка.  у них там тот прав - у кого больше денег. а у нас тот - за кем правда! у них судят по закону , а у нас - по справедливости! 
Смешно до слез 00009.gif По справедливости?! Это как?! Назови мне несправедливые или справедливые законы? Почему же мы хотим иметь правовое общество, но продолжаем судить "по справедливости"? "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!(с)" Я представляю - судят человека за то что он бросил бумажку на тротуар. Судья: "По закону за такой поступок положен штраф! Но по справедливости, ведь рядом небыло мусорки - не тащить же бумажку в кармане домой - виноват ЖКХ - не поставил в этом месте урну. Гражданин свободен - ЖКХ платит штраф".... Жуть.
Формула системы общепитов.  у них жрут - то что рекламируют фастфуды. а у нас - то что полезно и питательно.
Брехня. Я вижу - стереотипы берут свое... У нас тоже жрут ролтоны\гамбургеры\картошку\ромовых баб и пр. А у них есть люди, которые правильно питаются. Опять не показатель... Тем более на современной скорости жизни - не всегда есть возможность приготовить поесть - гдето это мы уже обсуждали :)
список можно продолжать.  по всем пунктам запад проигрывал и проигрывать будет russian.gif
Можно и продолжить. Только надо ли? И там и тут есть свои подводные камни. Однако, как показывает жизнь - люди выбирают сытую обеспеченность, а не голый патриотизм. Хотя... может сомалийские пираты суда из патриотизма захватывают, а не от того, что бабки нужны? 00047.gif
le male
6/3/2010, 4:15:21 PM
віняюся шо ўмешываюся ў вашу перабранку (с) но Ферзь все верно говорит.
Не вапроз. Но я сильно сомневаюсь что таже Лена_3 или ещё кто и их дети виноваты в том что Ферзь безработный, а у его родителей пенсия в 500000. Так что прав или неправ это вопрос один, а вот нервы нужно успокаивать... иба не восстанавливаютсо.
Demidroll
6/3/2010, 4:56:32 PM
(le male @ 03.06.2010 - время: 12:15) віняюся шо ўмешываюся ў вашу перабранку (с) но Ферзь все верно говорит.
Не вапроз. Но я сильно сомневаюсь что таже Лена_3 или ещё кто и их дети виноваты в том что Ферзь безработный, а у его родителей пенсия в 500000.
Ну, Лена без сомнения в этом не виновата :) - виновато государство, которое допустило, что пенсия у его граждан такая маленькая. Можно конечно сказать, что виноваты сами родители, так как не заработали большую пенсию - но это опять же сводится к тому, что люди "с позиции гражданской сознательности" всю жизнь отдали государству, а оно так этого не ценит :(
а вот нервы нужно успокаивать... иба не восстанавливаютсо.
Лучше всего нервы восстанавливаюццо за коньячком с лимончиком. Плюс приятная компания. :)
Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 5:08:28 PM
(Demidroll @ 03.06.2010 - время: 12:56) Лучше всего нервы восстанавливаюццо за коньячком с лимончиком. Плюс приятная компания. :)
о!! я енто дело тоже уважаю!...придется нам для ферзя ишшо и на коньяк сбрасывацца!! чего не сделаешь для доброго соседа и его шшастья! 00015.gif
Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 5:22:38 PM
(Demidroll @ 03.06.2010 - время: 11:04) Ізвіняюся шо ўмешываюся ў вашу перабранку (с)
но Ферзь ...
поготте...поготте...
это ферзь почему таким злым был? это потому что у него подарка с коньяком не было! а теперь он сразу добреть начнет!!! 00050.gif
DELETED
6/3/2010, 5:26:13 PM
(le male @ 03.06.2010 - время: 12:15) Не вапроз. Но я сильно сомневаюсь что таже Лена_3 или ещё кто и их дети виноваты в том что Ферзь безработный, а у его родителей пенсия в 500000. Так что прав или неправ это вопрос один, а вот нервы нужно успокаивать... иба не восстанавливаютсо.
Стоп, вот тут поправка - именно они и виноваты. Ибо, как говорил даже любимый КН картавый сифилитик, "жить в обществе и быть независимым от общества невозможно". А гражданская позиция нашей специально выведенной советскими селекционерами породы человека - терпеть любые зарплаты и пенсии и радоваться свету московских окон. Правительство управляет этой биомассой сейчас с её полного молчаливого согласия, не встречая никакого возмущения или сопротивления. А если кто-то не согласен и хочет вырваться из этой вязкой жижи, нет гарантий, что хватит сил. Я вырвался из болота, потому что мне было проще уходить "бродить по свету с карамелькой за щекою" - на мне не висела семья, мне нечего было терять в плане карьеры, кроме бонз, которые на меня сразу после университета смотрели жадно как на свежее мясо, которое будет бесплатно восполнять их некомпетентность. А на ком-то уже просто висит столько балласта, что уйти труднее. Элементарный пример: если мужик уедет в другую страну зарабатывать деньги и посылать их семье ради их сытого будущего, баба в 80% случаев уже в пределах полугода будет лежать под другим кобелём поближе. Это даже не моё убеждение "юноши", как Елена Третья сейчас завопит, это коллективное мнение опрошенных мной мужчин в возрасте 50-55 лет у которых уже по 3-4 семьи. Все хотят чтобы "рядом был, и деньги брались". И тут уже каждый сам для себя решает, может ли он бросить всё насиженное и уехать на заработки, или всё же настолько прочно прирос к дому своими яйцами, что оторваться будет дискомфортно.

Когда я читаю про ваши гражданские позиции, складывается такое впечатление, что вся страна дала присягу. Даже если вы целиком согласны с бунтовщиками, вы обязаны их подавить, потому что "партия сказала - надо, вы ответили - есть."

Теперь что касается западной культуры питания, общения и прочих вещей, абсолютно не имеющих никакого отношения с обсуждаемой нами теме.
Привожу вам запись из своего живого журнала, когда я его ещё вёл, за 24/3/2008. Если интересно, и осилите много буков, - читайте... Лучше я сейчас наверное уже не скажу.
скрытый текст

Минск... Мой Минск...
Многие европейские города целиком состоят из симпатичных уютных уголков со своей атмосферой. Например, - внутренний дворик старого ресторана со столами и скамейками, навесными крышами... Ты выходишь во дворик покурить после стейка с чесночным соусом, салатом с пропитанными оливковым маслом сухариками, белым вином и кофе, и слышишь, как по листве вокруг шумит дождик, а через стенку - отбивают мясо для новых клиентов... И таких двориков там сотни, и сотни хозяев у этих двориков, и они составляют обжитый муравейник, который ты будешь снова вспоминать и вспоминать до самой смерти...
Но если не удастся снова там оказаться? В тысячах европейских городов можно ощутить то же самое... Поймать себя на мысли: "Это же точь-в-точь то самое чувство, как в...!"
Минск. Местами прекрасен... Местами уродлив... Если уютные места в ином городе, - словно грибы после дождя, то в Минске их нужно искать, словно в лесу, где грибники уже побывали... Но самое замечательное в Минске, - что неповторимая атмосфера находится в местах неожиданных! При поиске нет смысла задаваться целью: "мне нужен уютный ресторан", или "мне нужен неповторимый уголок в парке". Всё равно не найдёшь ничего, а потом - готовься к неожиданной встрече, которую никак нельзя планировать заранее... Ты случайно наткнёшься на полуразбитый кусочек аллеи позади бетонных стен фабрики брежневской застройки, с заплёванными лавочками, и будешь приходить туда снова, и снова, и снова... И ни один парк, возделываемый сотни лет заботливыми ботаниками, не родит в душе более тёплого чувства...
***
- Привет, ну, - где ты? Уже половина, остановку вижу, тебя - нет...
- Я уже иду, буквально за углом.
***
Идти по широким улицам... Свернуть во двор... Отойти с разбитой проезжей части на тротуар, чтобы не попасть под машину, и обнаружить в этот момент прямо перед носом огромную выбоину, такую, что приходится вести девушку на каблуках снова на проезжую часть...
***
- Я устала, хочу посидеть.
- Давай зайдём куда-нибудь?
***
В Патио-пиццу не пошли, - зашли во "Friday's" (Писать название в русской транскрипции? Увольте!)... Это вы называете "американский ресторан"? Вот это??? С красными сатанинскими звёздами на окнах? С майками от футбольной команды какой-то средней школы на официантках?
***
- Почему гамбургер стоит в десять раз больше, чем через дорогу в макдональдсе?
- Не знаю, но уверен - американцы немало удивились бы гамбургеру за пятнадцать долларов...
Заглянув в чек:
- На мне надето на меньшую сумму, чем та, на которую я покушала...
***
Три часа в художественной галерее... Вот она - неожиданная встреча... Какое нам дело до роскошных японских кимоно и тканей из Индии?
Эти мрачные картины белорусских художников, - неповторимых людей, живших в неповторимой стране в неповторимое время... Вот оно... Оно хранит...
В белом зале со стеклянной крышей при ярком солнце на секунду охватывает впечатление, что ты умер.
Картины, картины, картины... Запах льняного масла...
Я пережил минуту вместе со старым часовщиком, читающим газету на иврите... И с этим художником, что сгорбился с мольбертом на своём балкончике в погожий день... И увидел комнату другого художника, в окно с открытой форточкой которого падают солнечные лучи... Его комната так же дёшева, как моя сейчас...
Название и сюжет картины "Выйшаў увечары паліць" прекрасно дополняют друг друга... Автор определённо что-то курил...
На первом этаже - выставка Рыгора Сітніцы. Карандашные рисунки Мирского замка и фрагментов архитектуры из Греции просто бесподобны... Яркий пример того, как, имея фотоаппарат и коробку с карандашами, вернуть себе все расходы на поездку в отпуск к греческому берегу...
Два билета в галерею, два проспекта с репродукциями по пять евро - себе и девушке, у которой, похоже, нет такого сильного интереса к живописи.
Девушка... Девушка... Минская... Параллельно получает два высших образования в нархозе, работает, знает английский, азы немецкого и даже латыни, и закрашивает пудрой огромные тёмные круги под глазами от недосыпания...
***
- На каком языке та пара разговаривает?
- Кажется... Погоди... Он - на французском, а у неё такой сильный славянский акцент, что её французский издалека на слух воспринимается больше как польский.
Я бы не стал учить французский...
- Да уж. С меня немецкого хватило. Одна грамматика чего стоит...
- Говорят, в шведском грамматику за день можно выучить. А в китайском даже глаголы по лицам не меняются: "Я идти. Ты идти."
- Ну так, по каким там лицам что-то менять - у них всё равно у всех лица одинаковые!
***
- У нас одна девушка поехала в Крым, там познакомилась с парнем - оказался военный из Полоцка. Приехала, перевелась на заочное, теперь часто ездит к нему, помогает, убирает у него, готовит, хотя раньше дома никогда не умела ничего делать.
***
Рядом с нами ходит по залам пара. Она - "кролик из советского мультика про Винни-Пуха", в штанах "карго", трикотажной рубашке и значками с буквой "Ы" на холщовой сумке. Он - в берцах, забыл снять чёрную куртку в раздевалке... Когда она, описывая очередной портрет, называет фамилию "Радивил", он переспрашивает "Ради чего?", - думая, что талантливо пошутил.
Но он обнимает того, кого любит.
Этой атмосферы не будет больше нигде. Добрые старушки, часами скучающие в залах с экспонатами, и темнота в туалете, потому что директива белорусского президента об энергосбережении выполняется чётко. Странно видеть это в картинной галерее белорусской столицы, - ведь, как известно, именно с чистого туалета начинается культура. Так хочется попросить мою страну не заставлять меня чувствовать себя перед ней неловко, писая мимо унитаза... Не жалеть энергии на горящую в туалете лампу и не унижать меня и старушку-уборщицу.
Из маленького рая для тех, кому неуютно снаружи, приходится снова выйти... Выйти снова в мирок, где в лифтах пахнет перегаром, где пьяные недоросли заставляют баяниста в переходе играть нечто вульгарное и отвратительно горланят, где семидесятилетние старушки уступают в транспорте место мужчинам в возрасте от тридцати до сорока только потому, что те, с разбитыми физиономиями, не могут к вечеру уже сами стоять на ногах...
Я ценю каждый час, проведённый в этой стране с вымирающим в ней видом интеллигентных и порядочных людей, стремящихся сделать уголок мира вокруг себя красивее и неповторимее. Но реальность, от которой не уйти, такова: практически всё время приходится созерцать тех, кто первых за что-то ненавидит.
Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 5:26:54 PM
(Demidroll @ 03.06.2010 - время: 12:12) Ох, не соглашусь я с тобой....
ваше право - не соглашаться со мной! а я не соглашаюсь с вами... 00062.gif
Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 5:41:20 PM
(vox_nihili @ 03.06.2010 - время: 13:26) Если интересно, и осилите много буков, - читайте... Лучше я сейчас наверное уже не скажу.

..а что? мине дневник понравился.
хоть это и дневник чуждого нам, классового врага, но прочитал и похвалить могу.
чего ж не похвалить ели написано хорошо и добротно.
хоть литературный конкурс открывай - есть кому учайствовать!! 00058.gif
Комсомольский Наблюдатель
6/3/2010, 5:45:29 PM
(vox_nihili @ 03.06.2010 - время: 13:26) или всё же настолько прочно прирос к дому своими яйцами, что оторваться будет дискомфортно.


ну вокс..ты сказаааааал! вообще то...яйца в принципе и всегда отрывать дискомфортно!
уж очень деликатный орган!!! 00056.gif 00057.gif
DELETED
6/3/2010, 5:47:52 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 03.06.2010 - время: 13:45) ну вокс..ты сказаааааал! вообще то...яйца в принципе и всегда отрывать дискомфортно!
уж очень деликатный орган!!! 00056.gif 00057.gif
Всегда дискомфортно покидать зону своего комфорта 00043.gif
Lena _3
6/4/2010, 1:37:05 AM
Отвечать ничего не буду, во всяком случае сейчас, нет времени, а все написанное выше, надо осмыслить. Хотя тут пишут, что способности мыслить у меня нет... Может и нет, но я без мозгов в своем курятнике, получаю больше миллиона, а ferz2 с мозгами, со способностью мыслить и фантазировать, почему-то сосет... лапу, и плюет на всех остальных. Уважаемый, ferz2, вы бы еще Песнь о Буревестнике вспомнили... А что, как раз в тему:
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Вот только вопрос, кто есть кто?

А вообще-то смотрите как тема оживилась!
Всей правде обо мне прошу не верить!
DELETED
6/4/2010, 2:11:47 AM
(Lena _3 @ 03.06.2010 - время: 21:37) Отвечать ничего не буду, во всяком случае сейчас, нет времени, а все написанное выше, надо осмыслить. Хотя тут пишут, что способности мыслить у меня нет... Может и нет, но я без мозгов в своем курятнике, получаю больше миллиона, а ferz2 с мозгами, со способностью мыслить и фантазировать, почему-то сосет... лапу, и плюет на всех остальных. Уважаемый, ferz2, вы бы еще Песнь о Буревестнике вспомнили... А что, как раз в тему:
Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Вот только вопрос, кто есть кто?
Кстати, если уж мы перешли к фирменному белорусскому "мерянью хвостами", Ленуся, сказать, сколько я получаю? :))))))))))))))))

Кто у нас от пенного моря обеими ручёнками закрывается и из родных утёсов боится нос высунуть? :)

Вообще, меня умиляет вот это деление на "наше отечественное" и "ненаше западное". В самую пору открывать тему "История Беларуси в контексте мировой истории." А то нация, выращивающая на своей земле американскую картошку с американскими помидорами и искренне считающая немецкое национальное блюдо неповторимым своим (я о драниках) думает, что если закрыть глаза, то они перестают быть вовлечены в происходящее вокруг... Даражэнькія, в нашей культуре позаимствовано из западных намнооого больше, чем вы себе представляете.
То же касается и советской науки, с вашим громким освоением космоса и прочим, - если бы Абрам Фёдорович Йоффе не учился в Мюнхенском университете и не защитил докторскую (аналог нашей кандидатской) под руководством Рёнтгена, а потом не вернулся, то, кто знает, возможно, основанной им советской школы физиков с её пятью нобелевскими премиями не существовало бы вообще!
П.С.: А вот у самого Йоффе нобелевской так и не стало, одна занюханная сталинская премия в 42 году, кажется... Видно, не пущщала родная страна на западной трибуне поулыбаться...
le male
6/4/2010, 2:30:13 AM
, сказать, сколько я получаю? :))))))))))))))))
Ну кажи уже! За скока евров стипендии продался буржуям...
DELETED
6/4/2010, 2:52:13 AM
(le male @ 03.06.2010 - время: 22:30) , сказать, сколько я получаю? :))))))))))))))))
Ну кажи уже! За скока евров стипендии продался буржуям...
Не, тебе не скажу. Ты платья носишь. 00024.gif
Lena _3
6/4/2010, 3:17:47 AM
(vox_nihili @ 03.06.2010 - время: 22:11) Даражэнькія, в нашей культуре позаимствовано из западных намнооого больше, чем вы себе представляете.

Скажу больше! Буквы в алфавите и те позаимствованные, про джинсы, кока-колу и жУвачку вообще молчу... Куда им, сиволапым, до просвященного запада! Правда?
Только позволю себе одну ремарку. Когда в 1050 году Анна Ярославна приехала во Францию, чтобы выйти замуж за короля Генриха I, все местные красавицы были удивлены имевшимся у неё нижним рубашкам, в то время как по тамошним обычаям платье надевали на голое тело и про нижнее белье не ведали. И когда они подписывали брачный контракт, то Анна написала свое имя, а Генрих поставил крест.
Учите нас дальше... Может мы еще чего не ведаем. Глядишь, такими темпами и англичане вторую мировую войну выиграют...
Всей правде обо мне прошу не верить!
le male
6/4/2010, 3:24:46 AM
Не, тебе не скажу. Ты платья носишь.
Я никогда в жизни не носил никакого платья.
ferz2
6/4/2010, 3:31:43 AM
Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
Вот только вопрос, кто есть кто?

скрытый текст
ПЕСНЯ О БУРЕВЕСТНИКЕ

Над седой равниной моря ветер тучи собирает.
Между тучами и морем гордо реет буревестник,
черной молнии подобный.
То крылом волны касаясь,
то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат
радость в смелом крике птицы.
В этом крике — жажда бури!
Силу гнева, пламя страсти в уверенность в победе
слышат тучи в этом крике.
Чайки стонут перед бурей,— стонут, мечутся над
морем и на дно его готовы спрятать
ужас свой пред бурей. И гагары тоже стонут,—
им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни:
гром ударов их пугает.
Глупый пингвин робко прячет
тело жирное в утесах... Только гордый
Буревестник реет смело и свободно
над седым от пены морем!
Всё мрачней и ниже тучи
опускаются над морем,
и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.
Гром грохочет.
В пене гнева стонут волны, с ветром споря.
Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким
и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая
в пыль и брызги изумрудные громады.
Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает. Вот он носится, как демон,— гордый, черный демон ; бури,— и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от
радости рыдает!
В гневе грома,— чуткий демон,— он давно усталость
слышит, он уверен, что пе скроют тучи солнца,— нет,
не скроют!
Ветер воет... Гром грохочет...
Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря.
Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно
огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих
молний.
— Буря! Скоро грянет буря!
Это смелый Буревестник гордо реет между молний
над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:
— Пусть сильнее грянет буря!..

1901


Я не пена. И тело у меня не жирное. Морем я когда-нибудь стану. Так что эти вопросы для себя я давно решил. А вы?
DELETED
6/4/2010, 4:51:15 AM
(Lena _3 @ 03.06.2010 - время: 23:17) Когда в 1050 году Анна Ярославна приехала во Францию, чтобы выйти замуж за короля Генриха I, все местные красавицы были удивлены имевшимся у неё нижним рубашкам, в то время как по тамошним обычаям платье надевали на голое тело и про нижнее белье не ведали. И когда они подписывали брачный контракт, то Анна написала свое имя, а Генрих поставил крест.
Ну про нижнёё бельё понятно - во Франции летом +35 и зимой тоже не всегда снег выпадает, в подштанниках там цыплята выведутся.
Вы мне другое скажите: зачем такая образованная Анна из рая на земле в эту дичь поехала замуж выскакивать? Точно так же как нынешние "пісьменныя" белорусские студентки, из-за бабла?

П.С.: Анна - прямой потомок датчанина Рюрика.