Обсуждение выборов в Парламент РК.

Вопрос-то в перспективах, а исторически сложилось так, что демократические общества всегда развиваются интенсивнее авторитарных режимов. Нет авторитарный режим может дать временный скачок, но только краткосрочный.

вопрос в том, годимся ли мы для прихода нового поколения демократов? а не ухнем ли в межнац. конфликты и экономические кризисы?
хоть богатств у нас хватит на всякие выкрутасы политиков, но жаль если они будут тратиться именно так: личное обогащение, вывод и оседание за бугром, распределение между кучки людей дорвавшихся к власти.

Кто мы годимся??? Вы чобираетесь устравиватьмежнациональные конфликты? Давайте создадим опрос на тему: Кто желает устроить межнациональные конфликты??? Нда. Вообще-то в политтехнологиях такой прием называется скрытый шантаж, представляешь и ведь на многих действует!!!

ну это выяснили, значится мы вдвоем их устраивать не будем.

"Лян Цичао был одним из первых в Китае апологетов демократии (минь чжэн). В статье О закономерности смены монархии демократией (Лунь цзюнь чжэн минь чжэн сян шань чжи ли, 1897) он писал: «История форм государственного правления знает три эпохи: первая – эпоха правления многих государей, вторая – эпоха правления одного государя, третья – эпоха правления народа. Эпоха правления многих государей, в свою очередь, подразделяется на два периода: период власти племенных вождей и период власти удельных правителей (фэн цзянь) и наследственных сановников. Эпоха правления одного государя также подразделяется на два периода: период самодержавия и период совместного правления государя и народа. Наконец, эпоха правления народа подразделяется на два периода: период совместного правления президента и период народного единовластия»."
я считаю что мы находимся во второй эпохе.

а заодно, хотел бы пояснить - я за то чтобы у нас к власти пришли молодые, состоявшиеся уже как бизнесмены и как политики, демократы.
Абилов и иже с ним

Я тоже считаю что мы во второй эпохе, и считаю также что это должно быть неприемлимо для цивилизованного человека, живущего в 21 веке. Более всего меня оскорбляет, что сворачивание демократии происходит под лозунгами её развития...

Всем Здрасте. Хм я БЫ Щас проголосовал За Нур Отан Один фиг голосуй не Голосуй за них Один фиг их получиш.
Такая вот Прабла мне как молодому Это с одной стороны интересно НО на глаза попадаются Тока Нурик. Все остальные ак то не активно себя Пиарят Ну или ИХ постоянно цензурой Давят. Веть у Нас щас идет Выбор на лояльность нынешним Властям Если Не за Нуриков ТО Пипец. Хабар РОлики опозиции все показывать не Хочет. Афиш партий на рекламных стендах ПОлно но не Одной кроме Нуровской. Снова Пресинг итд. Да и сама Опозиция какято вялая. Даже не интересно.

Да и Еще Одно я Думаю все Это Одна Большая Фикция

ну конечно, пока мы все будем так считать и так к этому относится это и будет фикцией.
вроде этого "пока политика не коснется меня, я тоже политику не трогаю", так?

Кто-нибудь моет мне объяснить, откуда берется такое мнение (о том, что все это фикция) и при этом, даже одновременно с этим ВЕРА в справедливость действующей власти???

(Art-ur @ 08.08.2007 - время: 08:33) Кто-нибудь моет мне объяснить, откуда берется такое мнение (о том, что все это фикция) и при этом, даже одновременно с этим ВЕРА в справедливость действующей власти???
Лучше объясни откуда уверенность что с другой властью будет лучше (или как минимум не хуже чем сейчас)

а кто может с уверенностью такое сказать??
просто нужно стремится к лучшему
и не просто сидеть и размышлять, а конкретно этим заниматься.

(kkklan @ 08.08.2007 - время: 16:25) Лучше объясни откуда уверенность что с другой властью будет лучше (или как минимум не хуже чем сейчас)
Могу с уверенностью заявить, что сама возможность смены власти, заставляет действующую власть работать значительно эффективнее.

(Art-ur @ 05.08.2007 - время: 23:27) Согласен, Вы имеете право иметь собственное мнение на этот счет. Однако, учитвая поведение нашей национальной элиты, я думаю, что такое вполне воможно.
Да я и не спорю, я просто прокомментировал пост о яхтах.
Имхо, если и голосовать, то за текущих, так другие кандидатуры кажутся ничуть не лучшими, к тому же более "голодными" что ли... Придут новые люди, и весь "грабеж" начнется по новой... Нынешние же хоть уже немного "насытились" и Казахстан вроде движется вперед...

(P3rv @ 09.08.2007 - время: 01:02) Да я и не спорю, я просто прокомментировал пост о яхтах.
Имхо, если и голосовать, то за текущих, так другие кандидатуры кажутся ничуть не лучшими, к тому же более "голодными" что ли... Придут новые люди, и весь "грабеж" начнется по новой... Нынешние же хоть уже немного "насытились" и Казахстан вроде движется вперед...
Одна из технологий СМИ - это создание образа врага. Очень действенный метод, кстати...

любимая страшилка тех кто уже у власти - "прийдут новые и начнется передел собственности и прочее"
и все этого боятся.
где ж тогда наша свобода и демократия?
и как же так мы умудрились построить демократичное общество, что смена лидера приведет к переделу, войнушке или другим конфликтным ситуациям.

Долго не заходил в эту тему, а она получила большое развитие, тут даже есть пост, который ко мне обращен. (Имеется ввиду пост Art-ur, написанный 1 авг)
Что ж, поясню свою гражданскую позицию :)
Партия НурОтан захватила всю власть в стране и контролирует ситуацию. Таким образом, после выборов, если они закончатся победой Отана, в стране продолжится нормальная жизнь. А ведь у нас есть пример страны, в которой полностью сменилась власть - Украина. При этом я не уверен в том, что они стали жить лучше. Теперь, если коснуться других партий. Представим себе ситуацию при которой к власти приходит какая-то другая партия. Отан без боя не сдастся. Таким образом вместо того, чтобы вести обещанные реформы, эта партия будет занята грызней с другими. Кстати говоря, новая партия наверняка займется "личным обогащением" за счет бюджета. А Отан не займется, ибо кому надо, уже нахапали в свое время.
Кроме того, ни одна партия в своей программе не пишет "мы будем воровать о народе мы не думаем - дайте нам власть" :) Все они пишут о себе только хорошо. Поэтому можем ли мы, простые избиратели, верить их словам, например я никого из депутатов лично не знаю.
Да и кроме того, Вы всерьез полагаете, что то, что Вы трудитесь, управляете бизнесом, строите или может водите автомобиль, ничего не значит и рост Ваших дозодов связан исключительно с деятельностью пропрежидентской партии?
Мое ИМХО в том, что уровень жизни в стране растет. Каждый год моя семья может позволить себе все больше и больше товаров и услуг. Я не говорю о том, что мы обязаны этим Президенту и Отану, это наш труд, однако они создают условия для нашего труда.
А все остальные, значит, гнобят русское население почем зря и при каждой удобной возможности.
Опять же повторюсь, что я не знаю что бы они делали. Они не были у власти, они не управляли страной. Однако ярые националисты есть везде. Но в Отане например, их нет у власти.
И где хорошее отношение к русскому языку, к примеру? Где оно??? Русский язык повсеместно используется, в законе о языках указана его роль, как официального языка и языка межнационального общения. В школах русский язык - обязательный предмет. Возьмите ту-же Украину - там отношение к русскому языку куда прохладнее.
Или может быть Вы сможете продемонстрировать какие-то серьезные подвижки в развитии казахского языка, инициированное пратией власти? Приведите пример развития языка
Казахский язык был мертвым языком до 91 года. Сейчас работает институт казахского языка, который придумывает новые правила, слова. Словарный запас увеличился раза в два. Мое ИМХО, казахский язык развивают даже быстрее, чем положено языку.
Если бы мне принадлежали бы 90% средст массовой информации в стране, и если бы я держал под контролем все телеканалы страны, вся страна считала бы меня ангелом - могу выписать гарантию.
Я говорю не только о средствах массовой информации. Еще есть репутация на международной арене. А завоевать ее тяжело, многие в мире считают, что мы в юртах живем. Когда я гостил в Москве у родственников, мне в разговоре разные люди говорили - вы молиться на Назарбаева должны. Не думаю, что в России казахстанские СМИ имеют влияние.
Вряд ли у других будет лучше.Это ведь предположение, не так ли? Значит ли это, что Вы совершенно не знакомы с программами других партий?
Кое с чем знаком. Повторюсь, это только обещания. Я не уверен что все будет именно так.

(KorM @ 09.08.2007 - время: 14:41) Партия НурОтан захватила всю власть в стране и контролирует ситуацию. Таким образом, после выборов, если они закончатся победой Отана, в стране продолжится нормальная жизнь.


Я не считаю Единовластие, отсутствие конкурренции и связанные с этим коррупцию и клановость нормальными.
А ведь у нас есть пример страны, в которой полностью сменилась власть - Украина. При этом я не уверен в том, что они стали жить лучше.Могу ещё раз вам пояснить, что повышение уровня жизни не связано с деятельностью Нур Отана, или Назарбаева - они связаны с изменениями на мировых рынках сырьевых ресурсов - единственным значительным экспортным товаром РК. Теперь, если коснуться других партий. Представим себе ситуацию при которой к власти приходит какая-то другая партия. Отан без боя не сдастся. Таким образом вместо того, чтобы вести обещанные реформы, эта партия будет занята грызней с другими. То есть Вы подтверждаете, что Нур Отан считает важнейшей задачей - сохранение власти, а уж потом заботу о народном благе... Кстати говоря, новая партия наверняка займется "личным обогащением" за счет бюджета. А Отан не займется, ибо кому надо, уже нахапали в свое время. Наверняка - это не аргумент. Кроме того, фактически, признавая преступность партии Нур Отан, Вы тем не менее, отдаете им вотум доверия. В принципе я не стану утверждать, что лидеры оппозиционных партий святы и непогрешимы, но НАЛИЧИЕ КОНКУРРИРУЮЩЕЙ РЕАЛЬНОЙ политической силы, заставит любую партию действовать куда осторожнее, чем при единовластии!
Кроме того, ни одна партия в своей программе не пишет "мы будем воровать о народе мы не думаем - дайте нам власть" :) Все они пишут о себе только хорошо. Поэтому можем ли мы, простые избиратели, верить их словам, например я никого из депутатов лично не знаю.Кто или что мешает узнать подробности?
Мое ИМХО в том, что уровень жизни в стране растет. Каждый год моя семья может позволить себе все больше и больше товаров и услуг. Я не говорю о том, что мы обязаны этим Президенту и Отану, это наш труд, однако они создают условия для нашего труда.Могу объяснить некоторые вещи. Страна продает ресурсы в огромных масштабах. Деньги поступают в РК, но они не направляются на повышение заработных плат или экономическое развитие, а оседают в карманах нескольких близких к распределению ресурсов человек. Причем это не предприниматели, своим умом и трудом добившиеся управления над добывающими предприятиям - это друзья, братья, сестры и прочая челядь нашего Президента. Но разумеется, некотрую часть денег эти люди тратят внутри страны, и вот эта самая часть и попадает в качестве доходов трудяг или предпринимателей, у которых святейшества соблаговолили что-то купитьили заказать, в экономику Казахстана.
Опять же повторюсь, что я не знаю что бы они делали. Они не были у власти, они не управляли страной. Однако ярые националисты есть везде. Но в Отане например, их нет у власти. Есть.
Русский язык повсеместно используется, в законе о языках указана его роль, как официального языка и языка межнационального общения. В школах русский язык - обязательный предмет. Возьмите ту-же Украину - там отношение к русскому языку куда прохладнее.Не надо брать отрицательных примеров. Я говорю о развитии русского языка, а не об использовании опыта, накопленного при СССР.
Казахский язык был мертвым языком до 91 года. Сейчас работает институт казахского языка, который придумывает новые правила, слова. Словарный запас увеличился раза в два. Мое ИМХО, казахский язык развивают даже быстрее, чем положено языку. Почему мертвым? Казахский язык тоже входил в обязательную школьную программу, существовали школы с казахским языком обучения, существовали группы в институтах с казахским языком обучения. Институт казахского языка был образован ещё при СССР. Но это не важно. Вы говорите появилось много слов? А хорошо ли это? Вот русский язык смело заимствует иностранные слова и при этом развивается. А почему надо обязательно создавать новое слово под понятие, которого не было? Вы считаете нормальным появление таких слов, как жер котак (баклажан), или кабель-арык (кабельный канал)??? Я считаю ненормальным. Я сам видел как мой друг - хирург бьется над историей болезни составленной на казахском языке где-то в ауле. Причем терминология, которую использовали составители совершенно нигде более не встречалась. А скажем сколько изданий научных или научно популярных трудов на казахском языке Вам встречалось, а новых переводов худжественных произведений??? А в чем же заключается работа этого института, неужели в придумывании новых слов?
Я  говорю не только о средствах массовой информации. Еще есть репутация на международной арене. А завоевать ее тяжело, многие в мире считают, что мы в юртах живем. Когда я гостил в Москве у родственников, мне в разговоре разные люди говорили - вы молиться на Назарбаева должны. Не думаю, что в России казахстанские СМИ имеют влияние. В России ситуация не лучше! Там тоже авторитарный лидер. Почитайте отзывы о нашей стране в европейской или американской прессе.
Кое с чем знаком. Повторюсь, это только обещания. Я не уверен что все будет именно так.Ещё раз повторяю, что не уверенность в том, что все будет именно так, не означает, что следует отдавать предпочтение партии преступность которой, для Вас не является секретом.

(Art-ur @ 09.08.2007 - время: 12:15) Почитайте отзывы о нашей стране в европейской или американской прессе
Ха, ну ты даешь!!! Кто же судит о состоянии дел в государстве исходя из иностранных СМИ (тем более американских), с таким же успехом можно вообще на заборах читать... И вообще прессе верить не стоит, и всю информацию усиленно фильтровать.!!!