Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вчера ходила в церковь,помянуть бабушку и тетю.
Сорокоуст(записочка для по минания)-300 рублей,среднего размера свеча-50 рублей.Задумалась:в церковь ходят в большинстве пожилые люди.Ну неужели такие цены приемлимы для них?
Я не знаю,может это только Церковь у моего дома такая дорогая.Или это-нормально?
link82
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 466
  • Статус: я здесь, я там, я всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Елоховский собор немного дешевле... церковь на окраине (где я живу) еще дешевле.

А по большому счету, все в нашем мире уже давно превратилось в бизнес, все хотят жить хорошо и о вечном задумаваются уже как правило стоя на краю.

В декабре был просто ошарашен сообщением что утром в час-пик было перекрыто звенигородское шоссе от живописного моста, и ладно бы очередной членовоз пропускали, так нет, оказалось картеж митрополита Кирилла пропускали... а говорят что к Богу опазданий не бывает...
mishanya3
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 555
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
что по настоящему раздрожает то что, иконыпродаются.
есть подешевле есть подороже, но церковь почему то настаивает всё равно что - это благотворительность.

в Союзе я узновал иконыв церквях точно не продовались.
Свечи стоили копеечки, а крестик был одного или двух видов.
возможно крестики раньше попросту делали на заказ.

00055.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 19.01.2010 - время: 02:04)
Вчера ходила в церковь,помянуть бабушку и тетю.
Сорокоуст(записочка для по минания)-300 рублей,среднего размера свеча-50 рублей.Задумалась:в церковь ходят в большинстве пожилые люди.Ну неужели такие цены приемлимы для них?
Я не знаю,может это только Церковь у моего дома такая дорогая.Или это-нормально?

Панда, прости, ты знаешь, что такое Сорокоуст и свеча?
Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Церковь не имеет права заниматься комерческой деятельностью, а деньги прихожан это добровольнын пожертвования. Но почему-то в церквях есть прайс-листы на все услуги и товары.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шаробан @ 22.01.2010 - время: 16:20)
Церковь не имеет права заниматься комерческой деятельностью, а деньги прихожан это добровольнын пожертвования. Но почему-то в церквях есть прайс-листы на все услуги и товары.

Нет прайслиста. Есть размер пожертованья.

Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шаробан @ 22.01.2010 - время: 20:50)
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.

Вы это с чего взяли?
mishanya3
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 555
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 18:58)
QUOTE (Шаробан @ 22.01.2010 - время: 20:50)
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.

Вы это с чего взяли?

согласен с Шаробаном, право сам видел на стенах церквей и храмов такие прайс-листы, сомо собой был удевлён ( расценкам ) на что и был задан вопрос, - разве так правильно?, и был получен ответ, - воспренимайте это как благотворительность или пожертвования.
если у вас нет денег, вас покрестют, обвенчают, отпоют, и т.д. - бесплотно.
с разницой в том что за пожертвования будет более пафосно чтоли, уж простите Хреста ради за такое сровнение. 00047.gif

из этого получается, перед Всевышним мы ровны, а перед церквью думаю нет.

p.s не должна церковь заниматся комерцией, не хороший пример для прихожан.
Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ufl, что "с чего вы взяли" ? Поясните вопрос.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а за счет чего живет Церковь ? сделать ту же свечу стоит затрат ..практика показывает . что если сказать людям платите сколько хотите и положить свечей на 10000 рублей . то люди свечи разберут . а пожертвуют ну может на 1000...не больше ....мы же жадные ...оттого и стоит сумма желателных пожертвований ...лист этот висит для того чтоб мы знали сколько примерно стоит ...при этом самое главное для христианина , исповедь . причастие , литургия всегда бесплатно ...а если вы скажете что нет денег . то всё вам сделают бесплатно ...
эти суммы пожертвований появились как вынужденность от нашей с вами жадности ..


иконы же всегда стоили денег ...

а сколько требует храм? сордержать большое здание очень недёшево ! ...мы приходя в храм пользуемся и светом и теплом и зданием ...то есть тем .за что мы с вами не платили ...не платили .но пользуемся ...так почему же не пожертвовать храму?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ufl @ 20.01.2010 - время: 23:04)
Панда, прости, ты знаешь, что такое Сорокоуст и свеча?

Конечно знаю...А что?
Вы понимаете,что если человек не имеет возможности отдать четыреста рублей,то по сути Церковь отказывает ему в том,для чего она вообще предназначена.

Это сообщение отредактировал панда - 24-01-2010 - 16:52
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? ну ладно . сваященник может и требами прокормится . но кто заплатит за электричество и тепло?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 17:05)
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? ну ладно . сваященник может и требами прокормится . но кто заплатит за электричество и тепло?

а никто и не говорит,что должно быть бесплатно..
но все должно быть в разумных пределах..
За такие деньги Священник не только кушать будет черную икру ложками каждый день,но и машины менять каждый год..а для пенсионеров,например,это большие деньги..:сходить в церковь ,хотя бы раз в месяц,оставив там 1000 рублей-это за пределами разума и совести..
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
зачем сходить в церковь раз в месяц? видимо для того чтоб получить таинства необходимые христианину ...то есть исповедоваться и причаститься ...отстоять литургию ....так это всё абсолютно бесплатно ....!в любой церкви ...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь в течении года или месяца ...то придется заплатить ..
link82
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 466
  • Статус: я здесь, я там, я всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я не по теме, просто не смог удержаться от комментария, сорри.

QUOTE
...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь


Забавно наверное при жизни заказать собственные поминки да еще и на целый год 00043.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 19:04)
зачем сходить в церковь раз в месяц? видимо для того чтоб получить таинства необходимые христианину ...то есть исповедоваться и причаститься ...отстоять литургию ....так это всё абсолютно бесплатно ....!в любой церкви ...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь в течении года или месяца ...то придется заплатить ..

Уважаемый..Всю жизнь бабушки любят ходить в церковь и ставить свечки..А когда одна свечка стоит минимум 30 рублей,вы не убедите меня в том,что надо их приучать к экономии...
Или Церкви уже не нужны бедные прихожане?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...


панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59)
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...

раньше в поле рожали)))))

пенсия средняя-7 000 рублей..
Когда идут в церковь,обычно берут несколько свечек,а не одну..
Я всегда относилась лояльно к ценам,но сейчас даже меня они шокировали..
Получается,что чтобы собраться сходить нормально в церковь,соблюсти опр. ритуалы,нужно копить деньги..
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...


Средняя пенсия в России пока около 4500 - 5000 руб. Т.е. не превышает прожиточного минимума, в который расходы на исполнение религиозных обрядов не входит. 00064.gif А 30 р., в Питере это примерно цена 1,5 кГ хлеба.

Это сообщение отредактировал mjo - 26-01-2010 - 06:43
link82
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 466
  • Статус: я здесь, я там, я всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 25.01.2010 - время: 21:59)
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ...

30 рублей, это опримерно 70 евроцентов, пенсия в России 100-150 евро. Дружище, ты видимо давно из России уехал...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тогда действительно дорого! у нас в Германии свечка стоит или 50 центов или 1 евро (есть и те и те) ....

зачем человек идет в храм? помолиться . поучавствовать в литургии . исповедоваться и причаститься ...в конце литургии по храму проносят поднос для пожертвований ...к примеру я обычно беру 4 свечки (2 евро) . жертвую 5 евро ....исповедь и причастие само собой бесплатны ...ну чтож...надо же жертвовать хоть маленько ...цены конечно растут ..к примеру лет шесть назад я брал нательный серебрянный крестик за 7 евро ..а теперь серебрянный крестик стоит 15 евро ....всё дорожает ...крестики нам привозили с лавры в Украине ...ну не 15 же евро он там стоит ....
ну чтож...нельзя жить и не тратить ..
mishanya3
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 555
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 13:07)

иконы же всегда стоили денег ...


да, когда писали под заказ для храмов или комута ещё.

но продовать иконы при храме ( пусть в отведённом месте ) под которыми ценники,
это перебор в моём понимании.

я считаю что иконы вообще нельзя покупать, тем самым вы "обижаете" её.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (монархист @ 24.01.2010 - время: 17:05)
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит ....
церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? но кто заплатит за электричество и тепло?

Вы действительно давно не были в России и утратили представление о происходящем.
Вряд ли в мегаполисе кто-то сделает что-то бесплатно,даже церковь.
Соглашусь с Вами по поводу оплаты света,содержания зданий,свечек и икон(хотя их пишут церковные иконописцы и реальная стоимость не соответствует заявленной).Но вот вопрос: а что крутое авто это тоже церковный атрибут? или навороченный мобила и священника для лучшей связи с Господом?Золотые печатки у него же тоже для соблюдения ритуала?
Жертвуем то на храм,его содержание и на осуществление необходимых церковных действий,а не на олигархическую жизнь батюшек.
и завершающий вопрос: чем первосвященники,которых обличал Господь отличаются от нынешних,ходящих в дорогих одеяниях,и в золоте. В то время,он сам,ходил в рубище и пешком.
Есть вера и верующие, а есть живущие за счёт веры.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
священник получает зарплату ...как правило она очень маленькая , поэтому бедные священники не редкость . особенно в сёлах ....за счет же чего живут священники? за счет треб! ...священников приглашают в дом по разным поводам . освятить квартиру или исповедовать больного . прогнать барабашку ...да мало ли что еще ...в таких случаях принято батюшку отблагодарить ...заплатить короче...цен нет . сколько дадим .столько и возмет ...допустим. вы за освящение квартитры дали ему 500 рублей . а после вас он поехал освящать офис и ему там дали 1000 баксов ...вот этим он и живет ...
кроме того священникам часто делают подарки ...и поверьте . очень нехилые подарки ...и джипы дарят и мобильники ...должен ли он брать? ему это незапрещено ..а может лучше передать этот джип детскому дому? может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ...

ну а таинства исполняют одинаково и бедный священник и богатый ...разницы нет ...мы же с вами имеем выбор ....не нравится этот священник? ходи в другой храм ..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Смертен ли Бог?

Человек-подобие Бога или ничтожество?

Знак Зверя..

Музыкальное сопровождение во снах

Неизвестный Иисус




>