Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вера в Бога может вообще без икон обойтись ! может ! но иконы нам помогают молиться ..Икона – это зрительный образ или изображение Иисуса Христа, Божьей Матери, христианского святого или ангела. Часто иконы содержат изображения библейских и евангельских событий или жизнеописаний святых. Перед иконой не ставится обязательной задачи передать детальное и максимально точное изображение, хотя это важно. Суть икон в другом. Они - предметы религиозного культа, перед которыми христиане молятся. Еще в древности было сформулировано очень точное и удивительное выражение этого опыта: взирая на образ (изображение), надо умом обращаться к первообразу, то есть к тому, чей лик изображен на иконе. Икона – прежде всего помощник в молитве. Никто и никогда в христианстве не обращался с молитвой к самой иконе, к изображению.

Из сказанного следует несколько важнейших особенностей икон. Первая в том, что икона исторична. Изображать можно только тех, кто реально существовал, тех кого видели. Изображать можно то, что было на самом деле, что было видимо. К примеру, на практике христиане верят в Троицу, но указанная особенность выражается в отрицательном отношении православного богословия к изображениям Бога Отца, которого порой представляют в виде старца, держащего на коленях отрока Иисуса. Кроме этого икона не приемлет изображения разного рода фантазий. Молитва и религиозная жизнь вообще – в высшей степени серьезны и ответственны. Нельзя обращать молитву к тому, кого не было, или нравственно учиться из того, чего не произошло. Христианство исторично и не совместимо с мифами и выдумками.

Вторая особенность – это надпись, свидетельствующая о том, кто изображен. Если христианин молится перед иконой, то молитва не может быть обращена неизвестно к кому, молитва – всегда конкретное личное обращение. Очень важно знать, кого изобразил иконописец. Дело в том, что фотографические изображения появились недавно и о многих святых, да и о Господе Иисусе Христе, мы можем судить прежде всего по свидетельствам очевидцев (иногда графическим, иногда письменным), которые вполне субъективны. К тому же многие люди похожи между собой. Подходя к иконе и начиная молитву, христианин должен точно знать, на чей лик он взирает.

Третья особенность состоит в том, что на иконах изобразительными средствами стараются засвидетельствовать о святости изображенных. Еще в древности был найден прекрасный метод. Стараются в красках выразить то, что со святостью ассоциируется: свет, чистота, сияние, красота, отсутствие искажений и изъянов, поврежденностей. Всем известны нимбы – это не что иное, как попытка изобразить сияние славы Божьей, истекающей через святых. На иконах стараются изобразить человека так, как он предстает перед Богом, без каких-то увечий и недостатков. В сюжетных иконах изображения более реалистичные, но их задача несколько иная – напомнить христианам о конкретных событиях, помочь задуматься над ними.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы мне с сайте Вашей церкви давали очень интересный материал об иконе.Под ней пример молитвы....Найдите в этом примере хоть одно упоминание о Боге....Я именно в этом вижу язычество....К Зевсу тоже обращались иногда через Геру...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
там молитва к Богородице ...мы верим что Мария есть царица небесная . она стоит над всеми святыми и над ангелами . она ближе всех к Богу ...а из библии мы знаем что Христос никогда не отказывал матери в её просьбах . потому и молим Её чтоб попросила за нас Господа . веря что Господь ей не откажет ..
но разве мы не можем молиться самому Господу? можем и молимся ! ..
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 10:12)
вера в Бога может вообще без икон обойтись ! может ! но иконы нам помогают молиться ..Икона – это зрительный образ или изображение Иисуса Христа, Божьей Матери, христианского святого или ангела.

00051.gif а это не нарушением второй заповеди является?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 10:50)
там молитва к Богородице ...мы верим что Мария есть царица небесная . она стоит над всеми святыми и над ангелами . она ближе всех к Богу ...а из библии мы знаем что Христос никогда не отказывал матери в её просьбах . потому и молим Её чтоб попросила за нас Господа . веря что Господь ей не откажет ..
но разве мы не можем молиться самому Господу? можем и молимся ! ..

Наличие сонма адвокатов и заступников - это и есть наследие язычества в христианстве
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
а это не нарушением второй заповеди является?
ни в коем случае .! место Бога никто не занимает . святые -это люди праведной жизнью своею ставшие угодными Богу . на том свете они ближе других к Богу и Бог к ним очень благосклонен ..икона-это образ ! а образ всегда имеет прообраз ! и молимся мы не деревяшке . а тому кто изображен на ней ..и никакой святой сам ничего не может для нас сделать . делает Бог по его молитвам ..
QUOTE
Наличие сонма адвокатов и заступников - это и есть наследие язычества в христианстве
где появилось христианство? в Иудее! кто был первыми христианами ? евреи ! а иудеи никогда язычниками не были !никогда!и наследия ячзычества в себе не несли ...и не могли его нести .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 17:41)
QUOTE]Наличие сонма адвокатов и заступников - это и есть наследие язычества в христианстве [/QUOTE]где появилось христианство? в Иудее! кто был первыми христианами ? евреи ! а иудеи никогда язычниками не были !никогда!и наследия ячзычества в себе не несли ...и не могли его нести .

Вот перечитайте свой пост и подумайте, как получилось, что первые христиане( включая Христа) молились только Богу, а сегодня молитвы для большой группы товарищей переделаных из языческих божков...Чем отличается молитва к Гере с просьбой умилостивить Зевса, от молитвы Богородице о заступничестве?Заорочить головы и вынудить ставить не одну свечку одному Богу, а десятку....Для этого и объеденили божков в одну корпорацию , чтобы централизовать доход....А христианство для переработки удачно подвернулось...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот перечитайте свой пост и подумайте, как получилось, что первые христиане( включая Христа) молились только Богу, а сегодня молитвы для большой группы товарищей переделаных из языческих божков..
а вот хотя бы Богородица! она умерла и была забрана на небо вместе с телом . тому свидетели все апостолы . и небеса открылись им и они сами видели Богородицу возле Христа ...для вас это сказки . а нам достаточно .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.05.2010 - время: 14:06)
QUOTE
Вот перечитайте свой пост и подумайте, как получилось, что первые христиане( включая Христа) молились только Богу, а сегодня молитвы для большой группы товарищей переделаных из языческих божков..
а вот хотя бы Богородица! она умерла и была забрана на небо вместе с телом . тому свидетели все апостолы . и небеса открылись им и они сами видели Богородицу возле Христа ...для вас это сказки . а нам достаточно .

Сильна вера в основе которой сказки... 00070.gif .Может поэтому народ так легко начинает верить в другое, почитав другую интересную сказку? book.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а это борьба сатаны с нами ! десятилетия гонений на Церковь дают свои плоды ...люди не знают и не понимают христианства . вот и увлекают их всякие рерихи.толстовцы . гробовые . а когда Церковь начинает предпринимать шаги в этом направлении . у нас находятся служащие сатане и не понимающие того . которые кричат о равенстве религий . о часах патриарха. о золотых куполах ..цель у них у всех одна -увести людей от спасительного христианства
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.05.2010 - время: 17:59)
а это борьба сатаны с нами ! десятилетия гонений на Церковь дают свои плоды ...люди не знают и не понимают христианства . вот и увлекают их всякие рерихи.толстовцы . гробовые . а когда Церковь начинает предпринимать шаги в этом направлении . у нас находятся служащие сатане и не понимающие того . которые кричат о равенстве религий . о часах патриарха. о золотых куполах ..цель у них у всех одна -увести людей от спасительного христианства

А может в перечисленном Вами списке есть, как Толстой, уводящие от праволсавия к спасительному христианству?Поэтому и столько шимения в адрес размышляющего Толстого со стороны ортодоксов?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
уводящие от праволсавия к спасительному христианству
нельзя к христианству увести от христианства .
QUOTE
столько шимения в адрес размышляющего Толстого со стороны ортодоксов?
а какое шипение? он убедительно доказал что христианином не является . Церковь это признала и подтвердила отпад от Церкви ...ну и всё на этом! сторонников его ереси мало .ни влияния ни силы они не имеют ..так что не преувиличивайте его вес ..великий писатель не значит великий человек .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.05.2010 - время: 22:50)
QUOTE
уводящие от праволсавия к спасительному христианству
нельзя к христианству увести от христианства .
QUOTE
столько шимения в адрес размышляющего Толстого со стороны ортодоксов?
а какое шипение? он убедительно доказал что христианином не является . Церковь это признала и подтвердила отпад от Церкви ...ну и всё на этом! сторонников его ереси мало .ни влияния ни силы они не имеют ..так что не преувиличивайте его вес ..великий писатель не значит великий человек .

Церковь подтвердила отпад от церкви.Отпада от христианства подтвердить не могла.Для этого она должна быть христианской, а не слыть
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Группа синкретических пантеистических сект христианского происхождения. Зародилась в конце 80-х годов XIX в. в русской крестьянской среде под влиянием идей духоборчества и учений Л.Н.Толстого. Окончательно сформировалась в начале XX в.

Фактический основатель и первый пропагандист толстовства - князь Дмитрий Хилков, распространивший учение в своем поместье в с.Павловках.

В основе вероучения толстовства - этика любви и непротивления злу насилием. Имея христианскую основу, оно включает элементы язычества, буддизма, ислама, индуизма. Основные христианские догматы отвергаются: отрицается Троица, божественность Христа, догматы о первородном грехе и бессмертии души. Единственной святыней считается человеческая жизнь. Реальность существования Христа признается, но лишь как одного из пророков. Почитаются основные заповеди, изложенные Л.Н.Толстым: "не противься злу", "не судись", "не клянись", "не воруй", "не прелюбодействуй".

Толстовство произвольно толкует Евангелие, отвергая остальные книги Библии. Признаются священными некоторые религиозные книги Л.Н.Толстого.

Изначально вероучение толстовцев не представляло строгого единства, отличалось полной неопределенностью и разномыслием. В целях сохранения единства верования и миропонимания среди толстовцев руководителями основных толстовских сект был составлен особый катехизис, в котором базовые основы вероучения толстовцев были объединены с некоторыми положениями вероучения молокан и духоборов.

Культовая практика основана на идее нравственного совершенствования человека. Практически всеми толстовцами принято вегетарианство. Элементы культовой практики существенно различаются в разных сектах. Толстовцы отказываются от службы в армии и уплаты налогов. Богослужебная практика отсутствует.

В 90-х годах XIX в. - начале XX в. в толстовстве возникало множество мелких общин, состоящих из интеллигенции, которые существовали незначительное время быстро распадались.

В 1897 г. миссионерский съезд в Казани признал толстовство сектой. Позднее толстовство было отнесено к числу наиболее вредных и опасных сект как в религиозном, так и в государственном отношении.

До 1917 г. толстовство систематически преследовались светскими и церковными властями. После 1918 года толстовцы активно помогали русским эмигрантам.

Несмотря на то что Толстого было принято называть "зеркалом русской революции", сталинисты воспринимали толстовцев как врагов народа.

Вскоре после формирования толстовства оно разделилось на две основные группы: "светлые толстовцы" и "темные толстовцы", которые просуществовали до 1945 г., Единственной на конец XX в. сектой в России, формально исповедующей основные идеи классического толстовства, является "Церковь Льва Толстого".

К концу XX в. последователи толстовства сохранились в Европе, США, Японии, Индии.

Существенно отличающееся от изначального толстовства течение неотолстовцев существует до настоящего времени, число его приверженцев на конец XX в. не превышало 500 человек.
Так что просто секта!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дорогой монархист...Вот на этом примере, может и поймете о чем я талдычу....Большинство этих "толстовцев", так же далеки от Толстого, как и православие от христианства....А имя Толстого используют с не меньшим апломбом, чем РПЦ имя Христа....Так что осталось проанализировать, что излагал Толстой и что с этим сделали "толстовцы", а заодно можно проанализировать, что сделали с христианством путем прибавления преданий и разных догм....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так этож прямо родная для вас секта!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 23.05.2010 - время: 15:52)
так этож прямо родная для вас секта!

Извините, что Ваша давнишняя мечта меня куда-нибудь и к кому-нибудь оформить снова не сбылась.Вероятно, именно отсустствие моей зависимости от каких-то религиозных организаций позволяет мне смотреть беспристрастно и не поддаваться рекламе религиозных бизнес-центров.На взгляды Толстого я смотрю трезво и не разделяю их по всем вопросом.Но считаю огромным достижением человеческой мысли и религиозной, в частности.Но это шаг в пути, а не весь путь...Совет библии не сотвори себе кумира - для меня очень важен.Стараюсь ему следовать.Он помогает осмыслению и сдерживанию страстей и эмоций..
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так вы у нас гений одиночка? вы знаете древнегреческий и древнееврейский? вы читали тексты библии в оригинале? вы занимались серьезно богословиеми имеете труды опубликованные? вы знаток древней истории и географии? нет? а вот вы знаете почему корова в туалет жидко ходит .а бык твёрдо?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 01:25)
так вы у нас гений одиночка? вы знаете древнегреческий и древнееврейский? вы читали тексты библии в оригинале? вы занимались серьезно богословиеми имеете труды опубликованные? вы знаток древней истории и географии? нет? а вот вы знаете почему корова в туалет жидко ходит .а бык твёрдо?

Это Вы зачем , о чем и к чему? 00075.gif
Узнавать пытаюсь.И в древневерейский лезу и в древнегреческий....И работы читаю, анализирую.В силу своих скромных возможностей...И другим советую.Независимо от религиозныз взглядов.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Узнавать пытаюсь.И в древневерейский лезу и в древнегреческий...
ьпк отчего же понимание не пришло?
QUOTE
то Вы зачем , о чем и к чему?
да о том что мы с вами в дерьме даже не разбираемся . а о религии рассуждать лезем ...сердцем надо Бога принимать ..к Богу не приходят строем . к нему сердце каждого персонально приводит .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 10:52)
QUOTE
Узнавать пытаюсь.И в древневерейский лезу и в древнегреческий...
ьпк отчего же понимание не пришло?
QUOTE
то Вы зачем , о чем и к чему?
да о том что мы с вами в дерьме даже не разбираемся . а о религии рассуждать лезем ...сердцем надо Бога принимать ..к Богу не приходят строем . к нему сердце каждого персонально приводит .

Не знаю почему у Вас проблемы...У меня, Слава Богу, и вера и знания в противоречия не входят...И то и другое только подчеркивают величие Создателя...А у Вас, почему-то трактователей 00062.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 11:28)
и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!

Это естественно, вера рождает тягу к знаниям...Правда, иногда и достигнутые знания позволяют вернутся к вере...Примеров среди великих ученых - масса.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 11:28)
и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!

Вера без знаний порождает очень часто фанатиков.Тех кто готов ради своих руководителей выполнять что угодно не задумываясь а законно ли это вообще.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 25.05.2010 - время: 02:50)
QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 11:28)
и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!

Вера без знаний порождает очень часто фанатиков.Тех кто готов ради своих руководителей выполнять что угодно не задумываясь а законно ли это вообще.

Вера без знаний всегда язычество....В булыжник ( Вы яркий пример приводили) или в икону....Вспомните тезисы уважаемого монархиста о "намоленности".Прошу прощения по этой логике и сортир можно "намолить" до состояния святости.Вера без знания не может привести к Истине....А вот к бесам - всегда пожалкйста.....Что и происходит.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Смертен ли Бог?

Человек-подобие Бога или ничтожество?

Знак Зверя..

Музыкальное сопровождение во снах

Неизвестный Иисус




>