Андрей Макаревич кто он патриот или предатель?

Isabelle дата: 12-08-2014 - 22:23 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(oleg77 @ 12.08.2014 - время: 21:53) (sxn3226814656 @ 12.08.2014 - время: 21:08) Может есть собственное видение, и не побоюсь этого слова, план действий? Вот я тебе по аналогии исторический пример приведу: Был у американцев на территории другого суверенного государства такой стратегический объект, государственного значения объект -Панамский канал. Проамериканский продажный президент Панамы пообещал к 1999 году этот канал американцам передать под полное управление. Панамские патриоты естественно возмутились и этот президент вдруг разбился в авиакатастрофе. 10 лет американцы разными путями пытались получить обратно полный контроль, пока в 1989 году тупо не вторглись и не забрали его под свое управление. И срать хотели на ООН и ЕС и т.п. Я к тому что у России на территории Украины тоже есть стратегические объекты государственного значения, например газо и нефтепроводы, только вот, незадача, все друзья нашего любимого вождя с семьями живут за границей, и деньги там хранят, и ежели чего очень расстроятся ))) И это... Американцам и в голову не пришло не вторгаться, а например второй канал копать, а мы трубы за миллиарды по дну тянем в обход Украины, дебилы... Очень уж богатые походу, в шоколаде же живем... Вы серьёзно Россию с США сравниваете? Россия только немного оправилась от разрухи позорных 90-х, более ли менее встала с колен, а вы полагаете, что можно уже вести себя, как американцы?

Sorques дата: 12-08-2014 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:04) Влад, критиковать власть - можно и нужно. Но если это делать на всю страну, то для этого нужно обладать нравственным авторитетом..нет этого у упоминаемого персонажа. И есть моменты, когда критику стоит убрать. До лучших времен.Закончится кризис с украиной- вот тогда и поговорим. Я с тобой в целом согласен, была похожая тема на Политике, тогда обсуждали нравственность большевиков, которые занимались во время войны анти- правительственной агитацией и желали поражения своему народу...их правда некоторые до сих пор почитают... Был такой Майкл Мур, который снял Фаренгейт 9/11, это то же случай?

Sorques дата: 12-08-2014 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(varelabab1 @ 12.08.2014 - время: 22:08) Ни когда не слышал чтоб еврей в СССР пошел служить в армию ( работал грузчиком и т.д.) им в СССР вера не позволяла Я служил в армии и во взводе было несколько евреев, которые этого и не скрывали...с немецкими вариантами фамилий...

Black Angels дата: 12-08-2014 - 22:27 [ i ]

Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна

(SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57) Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Можно восхищаться творчеством (музыка, живопись, литература) и одновременно ненавидеть человека как личность и такие примеры есть. Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Но к его творчеству я претензии не имею и поэтому сразу же выключать его песни по радио не собираюсь. По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем. Не забивайте людям голову всякой ерундой. Артистизм и бл...дство идут бок о бок много сотен лет. "Без этого не пишется", не помню кто сказал.

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:24) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:04) Влад, критиковать власть - можно и нужно. Но если это делать на всю страну, то для этого нужно обладать нравственным авторитетом..нет этого у упоминаемого персонажа. И есть моменты, когда критику стоит убрать. До лучших времен.Закончится кризис с украиной- вот тогда и поговорим. Я с тобой в целом согласен, была похожая тема на Политике, тогда обсуждали нравственность большевиков, которые занимались во время войны анти- правительственной агитацией и желали поражения своему народу...их правда некоторые до сих пор почитают... Был такой Майкл Мур, который снял Фаренгейт 9/11, это то же случай? Фильм не смотрел. но снят он уже в 2004 году... времени достаточно уже прошло.

Sorques дата: 12-08-2014 - 22:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Black Angels @ 12.08.2014 - время: 22:27) Не забивайте людям голову всякой ерундой. Артистизм и *** идут бок о бок много сотен лет. "Без этого не пишется", не помню кто сказал. Мат в любой форме запрещен.

srg2003 дата: 12-08-2014 - 22:30 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 12.08.2014 - время: 21:22) Так к чему пришли, можно критиковать внешнюю политику государства или это предательство? Можно, конструктивно критику действия властей и аргументированно предлагая свои варианты действий. Иначе это не критика, а критиканство.

Sorques дата: 12-08-2014 - 22:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:28) Фильм не смотрел. но снят он уже в 2004 году... времени достаточно уже прошло. Фильм анти-бушевский, снятый по заказу обамовских приятелей демократов, но Мур критиковал внешнюю политику в довольно кстати лживой форме...а в это время шла война в том же Афганистане...

Sorques дата: 12-08-2014 - 22:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 12.08.2014 - время: 22:30) Можно, конструктивно критику действия властей и аргументированно предлагая свои варианты действий. Иначе это не критика, а критиканство. Согласен...кто у нас критикует и без клейма Пятой колоны? На этой доске уже Кудрина в предатели некоторые записали...Где грань? Об этом наверное интересно поговорить, а не про песни Макаревича или сколько и с кем он пил...

oleg77 дата: 12-08-2014 - 22:35 [ i ]

Мастер Репутация: 286 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Isabelle @ 12.08.2014 - время: 22:23) (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 21:53) (sxn3226814656 @ 12.08.2014 - время: 21:08) Может есть собственное видение, и не побоюсь этого слова, план действий? Вот я тебе по аналогии исторический пример приведу: Был у американцев на территории другого суверенного государства такой стратегический объект, государственного значения объект -Панамский канал. Проамериканский продажный президент Панамы пообещал к 1999 году этот канал американцам передать под полное управление. Панамские патриоты естественно возмутились и этот президент вдруг разбился в авиакатастрофе. 10 лет американцы разными путями пытались получить обратно полный контроль, пока в 1989 году тупо не вторглись и не забрали его под свое управление. И срать хотели на ООН и ЕС и т.п. Я к тому что у России на территории Украины тоже есть стратегические объекты государственного значения, например газо и нефтепроводы, только вот, незадача, все друзья нашего любимого вождя с семьями живут за границей, и деньги там хранят, и ежели чего очень расстроятся ))) И это... Американцам и в голову не пришло не вторгаться, а например второй канал копать, а мы трубы за миллиарды по дну тянем в обход Украины, дебилы... Очень уж богатые походу, в шоколаде же живем... Вы серьёзно Россию с США сравниваете? Россия только немного оправилась от разрухи позорных 90-х, более ли менее встала с колен, а вы полагаете, что можно уже вести себя, как американцы? С Крымом не побоялись же, а вот как только санкции против "друзей" ввели, так и зассали сразу, и теперь русских тысячами убивают на Донбассе и в Луганске, а мы персики из Греции запрещаем.

srg2003 дата: 12-08-2014 - 22:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(oleg77 @ 12.08.2014 - время: 20:13) (srg2003 @ 12.08.2014 - время: 20:02) (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 19:56) Это чем таким дали отпор? Русских людей в Луганске и Донецке убивают тысячами, под Харьковом скоро будет аэродром с американскими самолетами. Неужели не понятно что Крым России кинули как кость собаке, а Украину при этом забрали. И еще экономику России подорвали. И рассорили со всем миром. Но грамотно, признаю, сделали, так грамотно, что местные жители уверены, бараны, что это они типа кого-то победили ))). Дали отпор вооружёнными силами после нападения на миротворческий батальон. Про забрали Украину не говорите гоп, самый ценный актив - Крым из Украины сбежал, об Донбасс хунта уже четвёртый месяц ломает зубы, а остальное - ждём зимы Нахрен никому не нужен будет этот Крым, если поставить в Харькове аэродром или несколько ракет. Россиян и украинцев, как индейцев на Диком западе заставляют воевать друг с другом, а те дурни и рады. В итоге: 1.ЛНР И ДНР раздавят, без помощи России они не продержатся долго -это факт. А помощи не будет, это ясно. 2. Украина и Россия на долгие годы станут врагами. 3. Украина рано или поздно войдет в НАТО, это тоже ясно. И тогда американские ракеты встанут в 500 км от Москвы. 4. Европа постепенно сократит закупку газа в России до минимума и перейдет на американский. Лучше в России народ жить от этого явно не станет. 5. У России надолго закрепится образ агрессора и слабака. Вот итоги внешней политики любимой Вами теперешней власти. 1. Что ж за 3 месяц не раздавили? Потеряв при этом большую часть боеспособных кадровых условно говоря специалистов - сколько человек осталось от спецназа СБУ, сколько осталось от полка спецназа Генштаба? Сколько осталось десантников из 72 аэромобильной? Сколько полегло лётчиков, танкистов? И чем Украина будет эти потери пополнять- правосеками или стариками и детьми из фольксштурма? Так они самолёт не поведёт и на танке доедут до ближайшего оврага. 2. Вы где были последние 20 лет? Не видели откровенно русофобских режимов? 3. Кем и чем войдёт? Остатками территорий и деморализованными бандами? 4. Европейцы не таки идиоты, как Вы думаете, сколько будет стоить этот американский газ ( с учетом доставки, хранилищ, переработки?) 5. Так агрессора или слабака и у кого именно укрепится? По поводу тогочто Крым нахрен не нужен- Вы географию Крыма примерно себе представляете?

srg2003 дата: 12-08-2014 - 22:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:34) (srg2003 @ 12.08.2014 - время: 22:30) Можно, конструктивно критику действия властей и аргументированно предлагая свои варианты действий. Иначе это не критика, а критиканство. Согласен...кто у нас критикует и без клейма Пятой колоны? На этой доске уже Кудрина в предатели некоторые записали...Где грань? Об этом наверное интересно поговорить, а не про песни Макаревича или сколько и с кем он пил... Я в СМИ давно критикую действия власти но по другим направлеиям, но в 5 ю колонну меня не записал еще)))

Иллюзорный дата: 12-08-2014 - 22:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(vox_nihili @ 12.08.2014 - время: 21:47) (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 18:37) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 18:34) Там, где Иллюзорный, всегда ругань начинается. Ну, что за человек? Неужели нельзя без этого? Надеюсь, ты кнопочку "пожаловаться на пост" не забыла нажать? Если такой принципиальный противник США, чего бы с аватара Дэвида Духовны не убрать и не заменить на... не знаю.... Задорнова? ))) Если бы тут на СН проводился конкурс на самый идиотский вопрос - ты бы обязательно стал его победителем. Гордись... )) Кстати, я вот что-то не помню, чтобы где-либо выступал принципиальным противником США во всем. Ссылочку случайно не предоставишь, где это я такое писал?

Агроном 71 дата: 12-08-2014 - 22:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Творческих личностей часто плющит Здесь мы наблюдаем такое же Его высказывания мягко говоря за гранью фола

Пунктик дата: 12-08-2014 - 22:47 [ i ]
Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Поднять свой рейтинг , это пиар ход глупый и провальный . Макаревич не думая сказал А и тут ............................................ трех слойный пирог чисто русского языка. Музыкант , художник одним словом интеллигент занимайся своим делом в политике и так дубов хватает не лезь выскажи свою точку и всё.

St.Sandro дата: 12-08-2014 - 22:48 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:34) (srg2003 @ 12.08.2014 - время: 22:30) Можно, конструктивно критику действия властей и аргументированно предлагая свои варианты действий. Иначе это не критика, а критиканство. Согласен...кто у нас критикует и без клейма Пятой колоны? На этой доске уже Кудрина в предатели некоторые записали...Где грань? Об этом наверное интересно поговорить, а не про песни Макаревича или сколько и с кем он пил... Для меня грань довольно проста: если ты хуже разбираешься в вопросе, чем тот, кого критикуешь, то критиковать права нет, ибо неизвестно еще, как ты бы поступил в такой же ситуации. Критикуя, надо обязательно сказать не только, что плохо, но и как сделать так, чтобы было хорошо, иначе права критиковать тоже нет. Про Кудрина не видел, думаю, что у него есть право критиковать, ибо был министром, знает как там не только теоретически.

Black Angels дата: 12-08-2014 - 22:49 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	(sxn3261022200 @ 12.08.2014 - время: 21:43) вот вам путлер и информацонная срань мозги промыла.... Вообще нормальные и вменяемые остались в рашке??? Макар да идейная интеллигенция....которой кстати немало.... Забавный экземплярчик! Ищете вменяемых? А сами то как? http://aeterna.qip.ru/test/view/78688/

alexalex83 дата: 12-08-2014 - 22:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:32) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:28) Фильм не смотрел. но снят он уже в 2004 году... времени достаточно уже прошло. Фильм анти-бушевский, снятый по заказу обамовских приятелей демократов, но Мур критиковал внешнюю политику в довольно кстати лживой форме...а в это время шла война в том же Афганистане... Влад, где Афган и где Америка? и где Украина и где Россия? сравни сам)))

St.Sandro дата: 12-08-2014 - 22:51 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(vox_nihili @ 12.08.2014 - время: 21:47) (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 18:37) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 18:34) Там, где Иллюзорный, всегда ругань начинается. Ну, что за человек? Неужели нельзя без этого? Надеюсь, ты кнопочку "пожаловаться на пост" не забыла нажать? Если такой принципиальный противник США, чего бы с аватара Дэвида Духовны не убрать и не заменить на... не знаю.... Задорнова? ))) Сказал тот, у кого на аватаре какая-то задница....

Black Angels дата: 12-08-2014 - 22:52 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	Если такой принципиальный противник США, чего бы с аватара Дэвида Духовны не убрать и не заменить на... не знаю.... Задорнова? ))) На Джорджа Карлина. Советую запастись терпением и посмотреть все выступления. Это вам не Задорнов с его байкой про запрет въезда.

lozdok дата: 12-08-2014 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

почитал я Макаревича. ничо криминального не нашел. хотя и странно, что он не понимает кое каких вещей. если бы Украина не пакостила России с подачи американцев, а скинула власть ради лучшей жизни людей, если бы не было риска в размещении американских баз на Украине, то я бы мог понять Макаревича. а почему ему все это не понятно я не знаю. но предателем его называть, по моему, это слишком. ну, а судить его профессиональные данные, как делают здесь многие, это вообще маразм. можно ли публично высказываться в такой ситуации, то есть критиковать внешнюю политику, я не знаю, но я бы не стал. если бы ситуация была такой, какую я описал выше, то я бы критиковал. так как Россия не имела бы права вмешиваться. Россия и в данном случае не имеет права вмешиваться, но у нас есть свои интересы и по честному здесь играть не получится, можно потерять страну. это политика, а она штука грязная и не честная. друзей нет, есть интересы.

Иллюзорный дата: 12-08-2014 - 23:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(St.Sandro @ 12.08.2014 - время: 22:51) Сказал тот, у кого на аватаре какая-то задница.... Ну а что? Говорящая задница - ему очень этот образ идет. ))

Sorques дата: 12-08-2014 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(St.Sandro @ 12.08.2014 - время: 22:48) Для меня грань довольно проста: если ты хуже разбираешься в вопросе, чем тот, кого критикуешь, то критиковать права нет, ибо неизвестно еще, как ты бы поступил в такой же ситуации. Критикуя, надо обязательно сказать не только, что плохо, но и как сделать так, чтобы было хорошо, иначе права критиковать тоже нет. Про Кудрина не видел, думаю, что у него есть право критиковать, ибо был министром, знает как там не только теоретически. Интересно вы рассуждаете.. то есть критиковать имеет право, только тот у кого чин имеется? А как тогда быть с теми актерами, музыкантами, кто идет во власть и критикует действующею? Журналисты-политологи тоже не имеют права никого критиковать? Кто такой Проханов, что бы критиковать Ельцина?

oleg77 дата: 12-08-2014 - 23:01 [ i ]

Мастер Репутация: 286 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 12.08.2014 - время: 22:42) 1. Что ж за 3 месяц не раздавили? Потеряв при этом большую часть боеспособных кадровых условно говоря специалистов - сколько человек осталось от спецназа СБУ, сколько осталось от полка спецназа Генштаба? Сколько осталось десантников из 72 аэромобильной? Сколько полегло лётчиков, танкистов? И чем Украина будет эти потери пополнять- правосеками или стариками и детьми из фольксштурма? Так они самолёт не поведёт и на танке доедут до ближайшего оврага. 2. Вы где были последние 20 лет? Не видели откровенно русофобских режимов? 3. Кем и чем войдёт? Остатками территорий и деморализованными бандами? 4. Европейцы не таки идиоты, как Вы думаете, сколько будет стоить этот американский газ ( с учетом доставки, хранилищ, переработки?) 5. Так агрессора или слабака и у кого именно укрепится? По поводу тогочто Крым нахрен не нужен- Вы географию Крыма примерно себе представляете? 1.Вы поменьше российские каналы смотрите, а побольше за текущей картой боев следите. Без военной поддержки России ДНР и ЛНР обречены, это уже, по моему, и дураку ясно. 2. Ага, Янукович был известным русофобом, как же... 3. Поставить военные базы американцам никакие банды не помешают, Афганистан и Ирак - явный пример. 4. Почитайте про ситуацию с атомными электростанциями в Германии, например, перешли на дорогое электричество и не вякнули... 5. Конкретно -Казахстан, Армения, Белоруссия... продолжать? Для справки, я лично на Украине, в Крыму 23 года прожил и уж обстановку знаю получше Вашего. Неужели непонятно, что как только американцы увидели, что Россия начинает восстанавливаться, налаживать связи с потерянными территориями, развивать армию и поднимать экономику, они тут же дали ей по ушам, стравив с Украиной

Sorques дата: 12-08-2014 - 23:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:50) Влад, где Афган и где Америка? и где Украина и где Россия? сравни сам))) Там гибли американские солдаты..это тоже самое как издеваться над теми, кто у нас в Анголе воевал...есть национальные интересы государства и если в каких то точках ведется война и там гибнут солдаты, то поливать грязью такие войны нельзя, пока они не закончились..ты же сам это выше написал...Или ты о другом? Это сообщение отредактировал Sorques - 12-08-2014 - 23:09