Украина и демократия!

Некрасиво? И только?
Это был один из этапов попытки государственного переворота.

да-да! поскольку согласно Конституции на Украине парламентско-президенсткая форма правления, и нарушение президентом норм Конституции, наряду с нарушением работы КС и попытками втянуть в противостояние с ВР еще и армию - самый настоящий переворот.

Наш президент преступник.
Его надо задержать, и посадить в КПЗ.

Все это знают, всем это ясно, но...

А так всегда бывает, натворят, что-нибудь Пасечник или юлька, "ну ничего, с кем не случается", в худшем случае "некрасиво", зато в случае в оппонентами, крик стоит, мама дорогая: "бандитов за грати", "преступна влада" и т.д. Как говорится политика двойных стандартов действии.

Вот здесь на форуме Станик и Пшеничному все кости перемыли, такое впечатление, что им деньги и квартиры посреди Майдана выдавали, все в курсе как и чо было. Зато Домбровский и Ярема, вершители судеб выборов 2004г. - национальные герои. Они за народ радели и ничего кроме медальки не получили. А то, что Домбровский случайно стал председателем КС, так это совпадение и ничего более. Ярему вот не удалось председателем Верховного сделать, юлька со своим Онопенко влезла. Но самое главное, что денюшек они не брали, ни-ни. Ярема и дальше за идею боролся, у одесских Боделана с Гурвицем подсудность изменял,по мэру Мукачево, такие же чудеса творил. В чью пользу дела решались, я думаю говорить не надо. А то, что в свое время он был в скандалах с землей засвечен, так это наклепы врагов демократии. Так, что сейчас живет, здравствует и вершит правосудие в интересах царя-батюшки. Домбровский тот пожиже оказался, как заваруха началась худко зник, наверное на черный день уже хватат.

А мы тут про какую-то демократию.

Прооранжевые СМИ представили все так, что Станик и Пшеничному коалиция заплатила взятки за "нужное" решение КС.
Но ведь каждый из них - из тех, что "наверху", - имеет и несколько квартир в Киеве, и дома, и престижные машины.
Да и Ющенко, я помню, читала, и квартиру имеет, и дом, стоимость которых гораздо превышала его доходы на время их приобретения.
Одна только бедная Юлька живет в 30-метровой двухкомнатной "хрущевке", а дачи у нее вообще нет - жила на веранде у знакомых (помню сама где-то читала этот бред).

да ладно Ющенко на меде заработал миллион баксов , сам лично в газете читал ! Один 10 килограммовый бочонок меда с его пасеки уходит на аукционе за бешенные бабки ! Не хотите президентского медку отведать ?
И чо он в президенты подался ? сидел бы себе на пасеке , пчел разводил !
А за Юлю нашему государству должно быть стыдно - как это бывший премьер , главный оппозиционер , неутомимый революционер и 30-ти метровая хрущевка !!!!! позор !!!!!

Щось ти перепланла, ципонько. Хто в нас такі? І при чому тут демократія? Тобі Дядю Джо захотілось? Так у нас Сибіру нема, хіба ГУЛАГ в зоні відчудження побудуємо. А де гарантія, що ми з тобою там не зустрінемось????

Тут, сонечко, треба розрізняти. Як посадиш кухарку керувати державою, то отримаєш "сказку о золотой рыбке-2". Розумієш, про що я? Чи хотіла-б, щоб Президент жив у хрущобі? Чи прем"єр? Світ би не зрозумів, одначе.
З іншого боку, як судді підозрюються в чому, то вони повинні хоча-б призупинитьсь....

да свит не зрозумив-бы если бы узнал в каких условиях у нас живут обычные люди ! Я сам пол жизни прожил в семейной общаге -хорошо на шахте работал квартиру дали по льготной очереди ( и то 12 лет простоял)а сейчас цены подскочили , сейчас разве реально квартиру купить? Хотя-бы хрущевку - у нас в городе самая ,, дешевая 1-комнатная хрущевка стоит не меньше 50000$ ! у меня в общаге друзья остались - знакомые , на 13 квадратах живут по 3-4 человека ! кухня общая одна на 20семей на коридоре , туалетов 4 очка на такое -же количество семей! что-бы пожрать приготовить или в туалет сходить надо пол часа в очереди простоять , уср....ся можно Млин показывают Европу у них в тюрьмах условия лучше , одиночные камеры , индивидуальное питание , компьютер , телевизор , своя библиотека , а наш народ - неплохой ведь народ в сущности ! Несправедливость жуткая , шахтеры , металлурги , люди тяжелых профессий вынуждены прозябать по каким-то баракам и общагам жить хуже их уголовников ! Несправедливо это ! Противно ! и вся их вина в том что они родились не в том месте не в то время и не втой стране!

Это сообщение отредактировал horvat - 11-06-2007 - 23:59

Це я хотіла? Я нічого не хотіла. Прочитай уважніше, Семчику. Я не давала вказівки, де жити прем'єру, де жити президенту.
Я передаю те, що Тимошенко розповідала про себе в інтерв'ю, в телепередачі.
Погодься, вона нахабно бреше, твоя улюблена Юля.
А щодо суддів... На якій посаді Станик одержала ці квартири (я питаюся, я не знаю)? Вона ж була міністром юстиції, ще кимось. Вони ж усі сьогодні судді, вчора - міністри, завтра - керівники парламентської фракції, позавчора - комуністи, вчора - кучмісти, сьогодні - помаранчеві, завтра - голубі. Статечним людям - пристойні квартири. Принаймні Станик не брехала, що живе в хрущовці.

Он получил дорогущую квартиру напротив Софии Киевской еще в то время, когда руководил Нацбанком, получал 578 грв. 62 копейки в месяц.

Тут остается только добавить "Вставаааай проклятьем заклеймееенный, весь мир голодных и рабов..." и дальше по тексту.

Только три вопроса - что такое диктатура мелких лавочников? кто такие мелкие лачники - поименно пожалста? и как попсть в их число?

Это сообщение отредактировал shdsh - 12-06-2007 - 00:37

Бедный как-же он ее оплачивал ? Такой зарплаты не хватит даже за метры заплатить в элитном жилье не говоря уж об остальных коммунальных платежах! он наверное субсидию оформил как малоимущий!

я знаю ответ на последние два вопроса !

Первый - мелкие лавочники это депутаты ( у них почти у всех есть свой мелкий бизнес ) совмещают так сказать полезное с приятным !
Второй что-бы стать депутатом нужно отстегнуть нужным людям несколько лимонов баксов и купить себе мандат ! ( есть более тернистый путь навешать лапши избирателям и набрать нужное количество голосов) но отстегивать все равно придется , реклама вашей физиономии стоит недешево !

Это сообщение отредактировал horvat - 12-06-2007 - 00:49

Не, ну ни хрена себе "мелкий" лавочник - несколько миллионов отстегуть и пожалте в их число. Это кто ж тогда крупный лавочник? Американский upper middle class и русские новые русски нервно курят в коридоре. Да и еще чем это вам моя физиономия не нравится? :-))

Это сообщение отредактировал shdsh - 12-06-2007 - 00:55

Дык я против вашей физиономии не имею ничего против , но за то что-бы она стала узнаваема и популярна надо платить ! тогда вас будут показывать по телевизору и о вас узнает так скать широкая общественность!
а мелкие лавочники - они ведь слуги народа , народ у нас превыше всего а это так , шушера !


Это сообщение отредактировал horvat - 12-06-2007 - 01:12

На самом деле, открою вам большую тайну - всю эту реформу с избирательной системой по партийным спискам затеяли чтоб нужные люди могли не особо напрягаясь проходить в ВР. Ранбше действительно надо было выкручиваться и раскручиваться, лебезить перед избиртельми и вообще заниматься всяко всячиной, которая взападло реальным парням. А теперь прямой обмен, товар-деньги-товар. Платится оговоренная сумма и получается место где-нить в 6 или 7 десятка БЮТа или ПР. А что, кто туда дочитывать то будет - хорошо если избирательдо 2 десятка дойдет, а большинство проголосует за перве три-четыре узнаваемых фейса.

Это сообщение отредактировал shdsh - 12-06-2007 - 08:22

Господи, надоело это, ей-богу... сначала эти на Кучму орали, что он такой и сякой, но никто даже не попытался в суд или ещё чего подать, теперь та же ситуация, только на них орут, по делу и без :)
Всё-таки!
Что он КОНКРЕТНО нарушил? Какая попытка втянуть армию? Кто что знает, кому что ясно? Вы вообще о чём? :)))))

Расслабься земеля не паникуй ! На самом деле тут никто ничего не знает , никто никакие войска не вводил и никто ничего не нарушал ! Все у нас путем и идет своим чередом!

Она не только в интервью рассказывала, она еще и в декларации это указала.

horvat

Ага, сидим, никого не трогаем, примус починяем. (с)

Я думаю, что если бы реально ДВИГАЛИСЬ НА КИЕВ (а не поддерживать порядок во время праздника)... Ребята, внутренние войска на марше - это БТРы, вертолёты, группы захвата и т.п. А те ехали на автобусах и их "остановило ГАИ и "Беркут". Ну какое бы на хрен ГАИ (даже и вкупе с "Беркутом" ) могло бы остановить РЕАЛЬНЫЙ МАРШ на Киев ?
Также как и засранцу Цушку жутко повезло, что в ГУО не нашлось ни одного исполнительного офицера. Повёл, педрила, подчинённых на охраняемый объект. Охранника, который бы расстрелял кодлу ( ломающую заднюю дверь в прокуратуре), оправдал бы любой суд.
Не знаю, как инструктируют в ГУО, а воинский Устав могу процитировать: "При непосредственном нападении на часового или на охраняемый объект, часовой обязан открывать огонь без предупреждения." В Вооружённых Силах, например, всегда инструктировали часового, что попытки поджога, поломки зданий или техники и т.п. - непосредственное нападение на охраняемый объект.
То, что Ющ и компания захотели сыграть в пострадавшую сторону - это на поверхности. В другом случае всё было бы далеко не так благолепно. Впрочем, если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой.

Все познается в сравнении. По сравнению с Россией или Белоруссией - конечно же да. А вот со Швецией или Нидерландами? Но не надо печалиться, все еще впереди. Главное, что от власти должны быть отстранены приспешники коммунистического режима, все эти симоненки. морозы, грачи. К сожалению и президент наш далеко не Гавел, но хотя бы старается. Путь к становлению демократической Украины должен лежать через люстрацию, ее надо было еще в 1991 г. провести. Тогда бы мы сейчас были на уровне развития Чехии, а может и к Испании бы приблизились.

Раз уж Вы взяли мой пост для своего умозаключения, то позвольте так сказать, алаверды. Я конечно понимаю, что антикоммунизм, как политическое течение, имеет право на существование, но возводить его в ранг государственной политики черевато. Как об этом можно вообще говорить если самый демократический из всех президентов Украины и тот состоял в рядах КПСС. То же касается и люстрации. Соскучились по 37 году??? В чем же, позвольте узнать, здесь будет отличие от так презираемого Вами коммунистического режима? Те же методы преследования и травли политических противников, ограничение в гражданских правах. А как же Конституция? Или опять революционная целесообразность? Помнится, помаранчеві друзі после 2004 года пытались протолкнуть законы о люстрации, да видно вовремя одумались, как бы это потом им самим боком не вышло. Так что если кому-то нравится Чехия, флаг в руки, а тут уж пусть идет как идет.

Речь идет не об уголовном или прочьем преследовании. Просто функционеры коммунистического режима не способны нормально работать в условиях демократии. Ну не получится это у них, и наш Президент тому подтверждение. Методы его администрации вполне в стиле ЦК КПУ, но ответственность за это несет он. Уже появляется молодая поросль политиков, свободных от комуно-комсомольской ментальности. Арсений Яценюк - блестящий профессионал, успешно руководивший Нацбанком когда комсомольская крыса Тегипко занималась партстроительством регионалов. А потом эта крыса слиняла, интересно набил ли ему Янык на прощание морду. Тот же Янык, если его пообтесать и обкультурить, не несет на себе райкомо-обкомовской печати. А комсомольцы с коммунистами пусть себе живут, занимаются бизнесом, но не лезут в систему управления государством. А то стыдно смотреть на этот плешиво-жлобоватый украинский парламент . Нужны новые молодые амбициозные люди и все станет ОК.

Как же речь может не идти об уголовном или прочем преследовании, если сама по себе люстрация подразумевает законодательное ограничение прав некоторой категории лиц на занятие государственных должностей и профессиональную практику, а так же допускает нарушение неприкосновенности личной жизни? Вы же сами ратуете за демократию, а тут ею и не пахнет. Между прочим существует ст.24 Конституции, в которой говорится о равных для всех конституционных правах и свободах, а так же о запрете ограничений по политическим признакам. Есть еще и ст.32 о невмешательстве в личную жизнь. Или теперь в моде постулат, что есть равные, а есть равнее?
Я незнаю, чем Вам так досадил Тигипко, но если брать его и Яценюка, то на крысу больше похож последний, кстати не только внешним видом, но и своими действиями. Чтоб он такой принципиальный был и с Западом, как с Россией. Так нет же, на одних шипит, другим задницу вылизывает.
Что касается молодых и амбициозных, так влюбом случае они окажутся из чьей-то команды и будут выполнять указания своих патронов. Нет у нас в данный момент независимых политиков и неизвестно когда появятся. А вообще-то хочется, что бы у нас все было, только не ОК, это гамбургерной нации оставьте, а хорошо или добре.

Я знаю, коммунизм - ужасный политический режим. Но то что у нас в стране сейчас, не на много лучше.

Насчет люстрации все очень просто. К сожалению, когда в 1991 г. комуняки наложили в штаны и их можно было брать "голыми руками", наших демократов на большее, чем насильственная украинизация не хватило. А если бы провели суд над коммунизмом, признали КПСС преступной организацией и запретили красную символику. Так как немцы в ФРГ с фашистами разобрались и как сейчас действуют Прибалты. Только так. А о вкусах не спорят: может Яценюки не такой красавчег как бывший комсомольский фюрер Тегипко, зато он ведет принципиальную линию. И когда в Брюсселе он показал, как издевались в Греческом посольстве над детьми, выезжающими на отдых, это имело большой резонанс. Дипломата уволили и ситуация меняется к лучшему. А Москве он конечно непрятен, потому что умный, лучше бывшего ЦК-ского чинуши, а ныне ярого националиста Тарасюка, не говорю уж о лакее Грищенко. А вообще какое право комунисты имеют волать о каких-то правах? Это все равно как в 46 г. Кальтенбруннер с Гиммлером говорили бы о своих правах.

Если Вы, говоря о молодых амбизиозных политиках, имели ввиду людей с взглядами подобными Вашим, то я быстрее соглашусь, чтобы еще 70 лет коммунисты были. Потому как у них хоть какое-то подобие законов было, а у Вас шашку в руки и вперед! Кого не зарубим, того тачанкой задавим. Откуда такой оголтелый пофигизм в отношении законов и прав? С фашизмом, кстати, разбирались не ФРГ, а СССР, США и так любимая Вами Великобритания. Был такой Нюрнбергский процесс. Я понимаю, что такому русофобу, как Вы, доставляет удовольствие как сейчас действуют в Прибалтике, а вот с точки зрения демократии, там творится полный беспредел. Как можно в демократической стране, людей, которые там родились или живут десятки лет относить к лицам третьего сорта, наделять их другими паспортами, ограничивать в правах, только потому, что они не относятся к приииппаалтийским нациям. Вот Вы у нас не местная, понравилось бы Вам такое отношение к себе, только потому, что Вы не родились в Украине до 1940 года??? А все великие дерьмократические страны молчат, молчит и Великобритания, представляете??? Зато за березовского и Закаева грудью на амбразуру кидаются, ах, ах, ах - политические узники.
В связи с тем, что по поводу Конституции Вы не ответили, я понимаю, что для Вас это несущественно. Вам ближе кожанка, мандат, маузер и ай-да коммуняк гонять, ничего, кстати, не напоминает???