Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 24.06.2007 - время: 00:32)
значит у нас тимократия ! у нас власть ради власти , все поставлену на карту честь, совесть, куча бабок, будущее собственного народа и страны ! идет грызня в парламенте за портфели в правительстве за должности
все хотят власти - власти любой ценой ! Ющенко разгоняет парламент пока тот не принял законы существенно ограничивающие его полномочия боится потерять власть ! парламент наплевал на президента и продолжает создавать видимость работы - это тоже в некоторой степени иллюзия власти ! оппозиция по головам лезет к власти толкая народ на противостояние в угоду своим интересам ! правительство мечется меж двух огней боится потерять власть ! Вот она какая тимократия !!!

Сорри, я невольно ввел вас в заблужение - тимократия - это и есть власть военных. У нас же, по-моему, достаточно очевидно, что речь идет о власти ради денег - тот у кого больше власти может диктовать свои условия, принимать нужные законы и т.д. Правда, вероятно, сейчас они действительно где-то поретялись во времени и пространстве и, такое ощущение, уже забыли, нафига они тут вообще.
kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shdsh @ 23.06.2007 - время: 12:33)
Т.е. вы предпочинаете власть ради власти (тимократия, военные хунты) или власть ради морали (теократия, коммунизм) или власть ради чести (аристократия, феодализм)...

А почему так безапелляционно власть военных относите к власти ради власти? Насколько навскидку припоминаю, по крайней мере два крупнейших военных диктатора 20 века - Франко и Пиночет бобровольно ушли из власти, когда посчитали что все что могли для страны они уже сделали. В данном случае я не говорю что то, что они делали хорошо или плохо, но квласти они шли не ради ее как тавовой, а потому что искренне считали, что спасают страну.
А помне так монархии конца 19 века если не лучше, так честнее во сто крат. А почему меня воротит от современных десократий так это всеобщее лицемерие и ложь, потеря моральных ориентиров и вселозволенность. Вам не напоминает все это Римскую империю времен упадка? Помните чем там все закончилось? Очень не хочется стать свидетелем того, как такая же участь постигнет современную западную цивилизацию, к каковой по большей части и мы и Россия ( как бы нам этого не хотелось) относимся. Хотя еще говорят про свой особый путь - но где он? Живем мы в мире и по законам западного чистогана
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kashub @ 26.06.2007 - время: 01:12)
А почему так безапелляционно власть военных относите к власти ради власти? Насколько навскидку припоминаю, по крайней мере два крупнейших военных диктатора 20 века - Франко и Пиночет бобровольно ушли из власти, когда посчитали что все что могли для страны они уже сделали. В данном случае я не говорю что то, что они делали хорошо или плохо, но квласти они шли не ради ее как тавовой, а потому что искренне считали, что спасают страну.
А помне так монархии конца 19 века если не лучше, так честнее во сто крат. А почему меня воротит от современных десократий так это всеобщее лицемерие и ложь, потеря моральных ориентиров и вселозволенность. Вам не напоминает все это Римскую империю времен упадка? Помните чем там все закончилось? Очень не хочется стать свидетелем того, как такая же участь постигнет современную западную цивилизацию, к каковой по большей части и мы и Россия ( как бы нам этого не хотелось) относимся. Хотя еще говорят про свой особый путь - но где он? Живем мы в мире и по законам западного чистогана

В принципе согласен. Уточню только, что Франко передал должность главы государства Хуану Карлосу только умирая. Правда он потом поправился, но все равно умер через год. Ну ладно, не будем придираться.

Ну что тут можно сказать, пока что демократия, точнее либеральная демократия – это самый эффективный способ управления государством. Она построена на идее того, что государство не может сделать человека счастливым, но может обеспечить систему при которой он сам будет способен развиваться таким образом, что достигнет счастья. Т.е. основа – невмешательство в максимальное количество областей человеческого существования. Мне эта идея нравиться. Приятно, знаете ли быть уверенным, что государство не может незаконно влезть в мои частные отношения или заткнуть мне рот. В Украине эти элементы пока что ценностями не являются, так получилось, что моя работа позволяет оценить именно этот аспект жизни украинцев и для многие даже не понимают, что в той или иной ситуации их право на пайвеси или свобода слова были нарушены. Поэтому в Украине пока что работает другой аспект утилитаризма – свобода экономической деятельности как способ дать возможность зарабатывать как можно больше как можно большему числу людей (предполагается, что тем, кто заработает достаточно «будет счастье») – а что вы собсно хотите от людей, часть которых из их аккуратных, но не особенно сытных загончиков выбросило в джунгли и они рванулись нажираться, а другие в этих джунглях родились и они других условий и не знают.

Тоже самое было и, например во Франции во времена третьей республики, и что примело ее к падению и созданию современного баланса между социализмом и капитализмом. Тоже было и в Америке до начала 20 века и привело к Депрессии и Рузвельтовскому «новому курсу» со значительным увеличением контроля со стороны государства.

И ничего хорошего в монархиях 19-г века не было – достаточно искусственный и крайне хрупкий консенсус между нищим, но обладающим властью первым и богатым третьим сословием при отсутствии свободной прессы и бесправными низами породили такую коррупцию в той же Франции во времена второй империи, Авторо-Венгрии и России, что Америка со своим диким западом нервно курила в коридоре.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что может обьединить Украину ?

ВСЁ познается в сравнении!!!

Трансы...

Восток дело грозное.

Дискриминация женщин в современном мире



>