Читалка Мясорубки

Да отвлекитесь вы от политики, черт бы вас драл

Давайте лучше о книгах...

Я вот сейчас Валишевского читаю... "Первые Романовы"...
До этого читала его же "Иван Грозный", "Смутное время", "Петр Великий", "Дочь Петра Великого", "Роман императрицы"...

Кто знаком, какие мнения о достоверности и объективности суждений?

(Тропиканка @ 27.07.2009 - время: 22:50)

Я вот сейчас Валишевского читаю... "Первые Романовы"...
До этого читала его же "Иван Грозный", "Смутное время", "Петр Великий", "Дочь Петра Великого", "Роман императрицы"...

Кто знаком, какие мнения о достоверности и объективности суждений?
Я в начеле 90-х Валишевского читал репринтые издания....(купил, тогда все что издавалось)Читалось очень не плохо, многое основано на источниках, дневниках, письмах, документах...но есть и спорные места, в каждом произведении, основанные на слухах и сплетнях.

(Sorques @ 27.07.2009 - время: 23:03) (Тропиканка @ 27.07.2009 - время: 22:50)

Я вот сейчас Валишевского читаю...  "Первые Романовы"...
До этого читала его же  "Иван Грозный",  "Смутное время",  "Петр Великий",  "Дочь Петра Великого",  "Роман императрицы"...

Кто знаком, какие мнения о достоверности и объективности суждений?
Я в начеле 90-х Валишевского читал репринтые издания....(купил, тогда все что издавалось)Читалось очень не плохо, многое основано на источниках, дневниках, письмах, документах...но есть и спорные места, в каждом произведении, основанные на слухах и сплетнях.
Насчет сплетен и слухов, пожалуй, соглашусь...
Например, в версии смерти царевича Димитрия... Валишевский убежден в причастности Битяговских, как агентов Годунова...
Но я о другом...
Насколько объективны его взгляды на русско-польские отношения, в особенности в период Смутного времени и войны 1654-1667 гг.?

(Тропиканка @ 27.07.2009 - время: 23:20)
Насколько объективны его взгляды на русско-польские отношения, в особенности в период Смутного времени и войны 1654-1667 гг.?
Читал 18 лет назад... Подробно не помню...но Валишевский не смотря на польское происхождение, имел пророссийские взгляды....Возможно польская кровь и близость к России, делали произведение более менее объективным.
Не помню деталей.

Достал с полки его "Марысенька Королева Польши" о периоде 1641 - 1716, думаю перечитать, очень смутно помню....

(Sorques @ 27.07.2009 - время: 23:40) (Тропиканка @ 27.07.2009 - время: 23:20)
Насколько объективны его взгляды на русско-польские отношения, в особенности в период Смутного времени и войны 1654-1667 гг.?
Читал 18 лет назад... Подробно не помню...но Валишевский не смотря на польское происхождение, имел пророссийские взгляды....Возможно польская кровь и близость к России, делали произведение более менее объективным.
Не помню деталей.

Достал с полки его "Марысенька Королева Польши" о периоде 1641 - 1716, думаю перечитать, очень смутно помню....
Нее, Влад, в том-то и дело, что от пророссийских взглядов он ох как далек был...
Несмотря на некие реверансы, в предисловии, к помощи Вл. князя Николая Михайловича, и дежурных комплиментов России, как Великой державе... В его время... То бишь, в начале 20-го века...
Я-то, счас, о другом...
А именно, о рассматриваемых им периодах... Отнюдь, не начала века 20-го...

Кста.. А что за вещь "Марысенька - королева Польши"?

(Тропиканка @ 27.07.2009 - время: 23:56)
Нее, Влад, в том-то и дело, что от пророссийских взглядов он ох как далек был...
Несмотря на некие реверансы, в предисловии, к помощи Вл. князя Николая Михайловича, и дежурных комплиментов России, как Великой державе... В его время... То бишь, в начале 20-го века...
Я-то, счас, о другом...
А именно, о рассматриваемых им периодах... Отнюдь, не начала века 20-го...

Кста.. А что за вещь "Марысенька - королева Польши"?
Ну тогда скажем они не были антироссийские, хотя бы по тому, что он дружил членами царской семьи...Но и отлизов не было.

Света, я подробно не помню, по смутное время его произведений...

"Марысенька Королева Польши" о Польше периоде 1641 - 1716...сегодня вечером немного почитаю, думаю что то типа "Графини Коссель" Юзефа Крашевского...только не художественный вариант, а как бы исторический...сплетни, интриги и додуманные автором реальные факты...Иногда такое вполне читабельно, под настроение...

Снейчас мемуары Троцкого нашел - пойду на толчке почитаю .....

(Sorques @ 28.07.2009 - время: 00:27)Ну тогда скажем они не были антироссийские, хотя бы по тому, что он дружил членами царской семьи...
Не скажи...
Явно антироссийскими они не были, но мысли о "Польше, как высшем достижении славянской цивилизации", звучали вот так вот дословно... И не раз...
Подтекст противопоставления, я думаю, ясен... "Марысенька Королева Польши" о Польше периоде 1641 - 1716..
Странно очерченный период... Получается, от середины правления Владислава 4-го, до середины правления Августа 2-го...
Чем такие временные рамки обусловлены?

(Тропиканка @ 28.07.2009 - время: 00:58)
Не скажи...
Явно антироссийскими они не были, но мысли о "Польше, как высшем достижении славянской цивилизации", звучали вот так вот дословно... И не раз...
Подтекст противопоставления, я думаю, ясен...


Так он же поляк был и это нормально, что Польша для него вершина славянской цивилизации. Был бы чехом, была бы Чехия....Что в этом антироссийского, кроме личного патриотизма? Если бы поляк, таковой считал Россию, то это было бы странно...Но повторяю, антироссийского в его произведениях не заметил, кроме обычной критики тех вещей, которые все критикуют.
Не стал бы Великий князь дружить с русофобом.
Странно очерченный период... Получается, от середины правления Владислава 4-го, до середины правления Августа 2-го...
Чем такие временные рамки обусловлены?
Жизнью героини...

Если кто-то не читал эту книгу, тому я от души завидую, его ждёт настоящее наслаждение: роман Умберто Эко "Имя Розы". Около 20 лет назад он (100% заслуженно) побил все мыслимые и немыслимые рекорды по количеству переводов, тиражей, продаж. Без всякого скандального пиара и прочего. Фильм по роману, кстати, тоже получился очень и очень неплох.

Дэн Браун с его романами - бледное, чахлое и неинтересное подобие Умерто Эко, типичный предлставителей литературных ремесленников-подражателей.

(Uraniuss @ 28.07.2009 - время: 08:50) Если кто-то не читал эту книгу, тому я от души завидую, его ждёт настоящее наслаждение: роман Умберто Эко "Имя Розы". Около 20 лет назад он (100% заслуженно) побил все мыслимые и немыслимые рекорды по количеству переводов, тиражей, продаж. Без всякого скандального пиара и прочего. Фильм по роману, кстати, тоже получился очень и очень неплох.

Дэн Браун с его романами - бледное, чахлое и неинтересное подобие Умерто Эко, типичный предлставителей литературных ремесленников-подражателей.
Его "Маятник Фуко" на мой взгляд больше подходит, под сравнение с бледным произведением Брауна. Хотя бы по тематике. Более накрученное и насыщенное историческими фактами перемешанные с художественным вымыслом, но автор это делает настолько тонко,что сходу отличить факт от вымысла, никогда не представляется возможным. В этом жанре с трудом назову кого то лучше его.

"Баудолино" неплох, но не дотягивает до этих двух произведений, смесь притчи с плутовским романом.

(Sorques @ 28.07.2009 - время: 13:38)Его "Маятник Фуко"  на мой взгляд больше подходит, под сравнение с бледным произведением Брауна. Хотя бы по тематике. Более накрученное и насыщенное историческими фактами перемешанные с художественным вымыслом, но автор это делает настолько тонко,что сходу отличить факт от вымысла, никогда не представляется возможным. В этом жанре с трудом назову кого то лучше него.

"Баудолино" неплох, но не дотягивает до этих двух произведений, смесь притчи с плутовским романом.
Согласен, Браун скорее неуклюже и примитивно подражает "Маятнику Фуко".

Нравится мне историческая литература - но только с художественным уклоном ! Недавно Спартак дочитал - Рафаэло Джованьоли !
Кстати хотел спросить не помню название книги и кто автор но хотелось бы перечитать - находят вообщем мумию в неестественной позе с какимто папирусом и по ходу следствия выясняется что это бывший какойто высокопоставленный египетский чиновник который стал любовником Клеопатры вместо того что бы ее убить тем самым предав своих соратников - остаток дней он провел отшельником а когда был найден то его живого положили в гробницу и запустили к нему скаробеев ! Скорее всего Брехня - но ..... одним словом прочитал ту книгу за сутки на одном дыхании ! Давно правда - не могу вспомнить названия и кто автор - перечитал бы с удавольствием .....

(horvat @ 28.07.2009 - время: 00:55) Снейчас мемуары Троцкого нашел - пойду на толчке почитаю .....
обосрешься..
читай сразу последние страницы..

(horvat @ 28.07.2009 - время: 13:04) Нравится мне историческая литература - но только с художественным уклоном ! Недавно Спартак дочитал - Рафаэло Джованьоли !
Кстати хотел спросить не помню название книги и кто автор но хотелось бы перечитать - находят вообщем мумию в неестественной позе с какимто папирусом и по ходу следствия выясняется что это бывший какойто высокопоставленный египетский чиновник который стал любовником Клеопатры вместо того что бы ее убить тем самым предав своих соратников - остаток дней он провел отшельником а когда был найден то его живого положили в гробницу и запустили к нему скаробеев ! Скорее всего Брехня - но ..... одним словом прочитал ту книгу за сутки на одном дыхании ! Давно правда - не могу вспомнить названия и кто автор - перечитал бы с удавольствием .....
это докторская диссертация археолога -КОПАЙ !!!! (галыгина)

(архистратиг @ 28.07.2009 - время: 18:36) (horvat @ 28.07.2009 - время: 13:04) Нравится мне историческая литература - но только с художественным уклоном ! Недавно Спартак дочитал - Рафаэло Джованьоли !
Кстати хотел спросить не помню название книги и кто автор но хотелось бы перечитать - находят вообщем мумию в неестественной позе с какимто папирусом и по ходу следствия выясняется что это бывший какойто высокопоставленный египетский чиновник который стал любовником Клеопатры вместо того что бы ее убить тем самым предав своих соратников - остаток дней он провел отшельником а когда был найден то его живого положили в гробницу и запустили к нему скаробеев ! Скорее всего Брехня  - но ..... одним словом прочитал ту книгу за сутки на одном дыхании  ! Давно правда - не могу вспомнить названия и кто автор - перечитал бы с удавольствием .....
это докторская диссертация археолога -КОПАЙ !!!! (галыгина)
какая нахрен диссертация ? Это было художественное произведение написанное между прочим вполне профессионально ... Сцуко несколько лет уже исчу - но как найти если не знаю что искать ! Кто догадался о каком произведении речь и даст ссылку на этот роман отблагодарю по полной программе .....

(horvat @ 28.07.2009 - время: 18:46) (архистратиг @ 28.07.2009 - время: 18:36) (horvat @ 28.07.2009 - время: 13:04) Нравится мне историческая литература - но только с художественным уклоном ! Недавно Спартак дочитал - Рафаэло Джованьоли !
Кстати хотел спросить не помню название книги и кто автор но хотелось бы перечитать - находят вообщем мумию в неестественной позе с какимто папирусом и по ходу следствия выясняется что это бывший какойто высокопоставленный египетский чиновник который стал любовником Клеопатры вместо того что бы ее убить тем самым предав своих соратников - остаток дней он провел отшельником а когда был найден то его живого положили в гробницу и запустили к нему скаробеев ! Скорее всего Брехня  - но ..... одним словом прочитал ту книгу за сутки на одном дыхании  ! Давно правда - не могу вспомнить названия и кто автор - перечитал бы с удавольствием .....
это докторская диссертация археолога -КОПАЙ !!!! (галыгина)
какая нахрен диссертация ? Это было художественное произведение написанное между прочим вполне профессионально ... Сцуко несколько лет уже исчу - но как найти если не знаю что искать ! Кто догадался о каком произведении речь и даст ссылку на этот роман отблагодарю по полной программе .....
а че пишешь про мумию в неестесственной позе с какимто папирусам?

(архистратиг @ 28.07.2009 - время: 19:45) а че пишешь про мумию в неестесственной позе с какимто папирусам?
Ты думаеш это фикус был ? и не с папирусом а с туалетной бумагой зажатой в кулаке ?
Отдал концы в мучительных потугах сидя на толчке в неестественной позе ?
я же говорю реинкарнировался ....

КАПАЙ!!!©

Кстати вот оно произведение окотором я говорил ! Очень рекомендую ....
ТЫК