Любить иных тяжелый крест,

(Substitute @ 19-12-2018 - 18:34)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 17:55)
(Substitute @ 19-12-2018 - 17:52)
Дольше брак с отборным телом.

Зацитированное в точку. Да ну?

Кстати я тут вообще не о сексе.
Секс и "без извилин" наверное может быть прекрасен. И уж точно может быть ужасен с тонео чувмтвующей творческой натурой.

Я тут о чувствах, а вы тело внесли...ну что за жизнь. И я не о сексе.

Мысль, что отхватил себе хорошее тело в дом, мужика греет, успокаивает, с телом они строят быт, тело - это тихая гавань, хде мона прожить до конца дней своих. Всё норм. Всё как у всех. А налево уж можно сходить к тем, кто возбуждает (хоть телом, хоть умом, хоть душой).
Что ж это за субстанция такая это тело в вашем определении? Не понииаю?
Статус что ли?

(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 18:20)
(Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 18:08)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 17:17)
Но ты согласились - странно, когда утонченный творческий человек находит себе "собачку", вместо струны чтоб настроить на общее звучание?
Чтоб в резонанс попасть.
Зачем ищет этого спокойного болота? Так, мб, он внутренне отчаялся найти кого-то лучше? С кем можно быть внутренне вместе во всех отношениях? Потому что все, кто в состоянии понять, оказывались со слишком серьезными изъянами в каких-то иных аспектах? Или же
"Не позволяй душп лениться"....
"Душа обязана трудиться".

А сам получается что?
Влюбился в душу, которая не развивается и не будет никогда по причине полного отсутствия к этому способностей. А кто же знает… Чужая душа, как известно, потемки)
Возможно, что человек испытывал тягу к самоумалению?
Или это все стремление к опрощению?
Да и вспомним то время… поистине, инфернальное. Бегство к простоте – не был ли это способ спастись? Ограничиться самым-самым минимумом и попробовать найти счастье в нем.
А, мб, так и не влюбился в душу? Может любил он на самом деле только себя? Или, еще вероятнее, свое творчество? Творимые образы? Ну а женщина была так, прибавкой – и лишь в той мере, в какой оставалась несамостоятельна, поверхностна и вторична, она и была любима?
Многие варианты возможны)

Флер, опрощение это вроде толстовские идеи.
Пастернак на поколение позже.

И вроде не самоумалялся. Остальные две его главные любови первая жена и любовница позднее абсолютно не такие, как Зинаида.

(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 21:43)
Флер, опрощение это вроде толстовские идеи.
Пастернак на поколение позже.

И вроде не самоумалялся. Остальные две его главные любови первая жена и любовница позднее абсолютно не такие, как Зинаида. Я знаю) Но могли же отголоски тех идей сохранять некую популярность среди русской творческой интеллигенции? Ядумаю, что вполне.
И может он сам толком не знал, чего хотел - вот и искал, пробовал, мыкался, убеждал сам себя - и творил, в результате.

(Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 21:58)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 21:43)
Флер, опрощение это вроде толстовские идеи.
Пастернак на поколение позже.

И вроде не самоумалялся. Остальные две его главные любови первая жена и любовница позднее абсолютно не такие, как Зинаида. Я знаю) Но могли же отголоски тех идей сохранять некую популярность среди русской творческой интеллигенции? Ядумаю, что вполне.
И может он сам толком не знал, чего хотел - вот и искал, пробовал, мыкался, убеждал сам себя - и творил, в результате.

скрытый текст

Прям даже хорошо, что все мои творческие способности весьма средненькие

О да. Всем бы такие средние, как у Флер.
А Пастернак видимо и сам не понял, что это с ним такое произошло. А потом засосало. Дети. И тому.

А так, черт знает откуда они это вдохновение черпают. Есть музы абсолютно посредственные. А есть выдающиеся личности.

(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 19:54)
(Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 21:58)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 21:43)
Флер, опрощение это вроде толстовские идеи.
Пастернак на поколение позже.

И вроде не самоумалялся. Остальные две его главные любови первая жена и любовница позднее абсолютно не такие, как Зинаида. Я знаю) Но могли же отголоски тех идей сохранять некую популярность среди русской творческой интеллигенции? Ядумаю, что вполне.
И может он сам толком не знал, чего хотел - вот и искал, пробовал, мыкался, убеждал сам себя - и творил, в результате.

скрытый текст

Прям даже хорошо, что все мои творческие способности весьма средненькие

О да. Всем бы такие средние, как у Флер.
А Пастернак видимо и сам не понял, что это с ним такое произошло. А потом засосало. Дети. И тому.

А так, черт знает откуда они это вдохновение черпают. Есть музы абсолютно посредственные. А есть выдающиеся личности.
Думаю, да даже знаю, что одни музы как бы требуют, слово забыла)
А други манят, и дают покой. Видима, на разных этапах нада разная муза

а мне вообще думается что музу надо как минимум желать,сильно и страстно, в зоне переодической или постоянной недосягаемости
жену так желать не получится,особенно если она под боком тенью бродит, смотрит в рот,с придыханием
мм?

(Wiya @ 19-12-2018 - 23:19)
а мне вообще думается что музу надо как минимум желать,сильно и страстно, в зоне переодической или постоянной недосягаемости
жену так желать не получится,особенно если она под боком тенью бродит, смотрит в рот,с придыханием
мм?
Ну не скажи. Вспомни Дали и Галу.
Да и Пикассо любил на своих музах жениться.
Каждый раз заново счастливо.
Мандельштам был счастлив женатым на своей музе, да и Булгаков. И все эти тетки очень незаурядные личности, кстати.

(Незнакомкa @ 19-12-2018 - 23:14)
Думаю, да даже знаю, что одни музы как бы требуют, слово забыла)
А други манят, и дают покой. Видима, на разных этапах нада разная муза
Да. Возможно оно и так.
Но что может вдохновить в "без извилин", кроме страсти возможно. Не знаю даже.

(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 23:24)
. И все эти тетки очень незаурядные личности, кстати.
и все эти тетки вероятно не были тенью,не ловили запах тени стоп своих супругов?

получается что музы недолговечны,раз меняли их как перчатки
следовательно муза должна быть в зоне постоянной или временной недосягаемости
иначе с пьедестала музы ее быстренько спихнут другие музы

(Wiya @ 19-12-2018 - 23:32)
получается что музы недолговечны,раз меняли их как перчатки
следовательно муза должна быть в зоне постоянной или временной недосягаемости
иначе с пьедестала музы ее быстренько спихнут другие музы
Из перечисленных мной толькт Пикассо постоянно менял жен.
Остальные нашли ту, что подходит. И не собирались ее менять, а жили вместе очень. Почти друг в друге, такой был уровень доверия. кстати, есть что-то общее: многие уводили жен друзей. Но кто ж их осудит.

(Wiya @ 19-12-2018 - 23:30)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 23:24)
. И все эти тетки очень незаурядные личности, кстати. и все эти тетки вероятно не были тенью,не ловили запах тени стоп своих супругов?
Тенью нет.
Но преданными соратницами - да.
Про Мандельштама с женой сказывают, что были любители ГС. Да и вообще раскрепощенными личностями. На СН точно бы за своих приняли. Жанжества ноль.

(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 15:03)
(Still Warm @ 19-12-2018 - 14:44)
(Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:29)
А ты выгляни в окно. XXI век на дворе какбэ

Именно тот случай, когда торг не просто уместен, а необходим
А если тебя на такой неказистый понт взяли, то кто тебе дурак? Так я и начал с "если".

А так-то я ретроград же. Это если считать, что время есть.
Но вот необходимость торга резко снижает привлекательность самой идеи, кроме случаев, когда сам процесс является идеей. Но тогда встает в полный рост вопрос, а что делать с результатом, если он тебе нафиг не нужен?Наслаждаться процессом, конечно.

Кстати, тот же Пастернак вполне свое желание быть понятым, каждый мелкий штрих, каждый порывчик, восполнял на стороне.
Почитать только многотомную его переписку с Цветаевой. Стихами, прозой, поверх барьеров.

Так что Зина без извилин скорее слабость его. Причем он сам объяснял эту слабость приблизительно так: загадка же, что я в ней нашел. Загадка, стоящая того, чтоб ее разгадать. Понять, что меня такого сложного притягивает к этой простоте собачки.
Я рискну предположить,что собачка была вовсе не так проста,как кащалось на первый взгляд.
Любовь вызывает не сложность души,а совсем другие вещи,на первый взгляд простые,но люди в большинстве этими навыками не владеют. Это искусство межличностного взаимодействия. Это не понимание. Это,если хочешь,стльный внутренний стержкнь.

(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 17:24)
(Wiya @ 19-12-2018 - 17:20)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 17:17)
Но ты согласились - странно, когда утонченный творческий человек находит себе "собачку", вместо струны чтоб настроить на общее звучание?
Чтоб в резонанс попасть.

Зачем ищет этого спокойного болота? ты именно о творческих?
как дополнение себя, удобство Ну да. Это и странно. Чистт житейское удобство - наврядли все таки.
А так этот союз выглядит как приложили к культе от живой ноги протез. По чувствительности и ощущениям. Долго ли не натрет?
Вполне жизнеспособно.
Таорческим это нужно для собственного равновесия.

(Лукреция Борджиа @ 20-12-2018 - 01:01)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 15:03)
(Still Warm @ 19-12-2018 - 14:44)
Так я и начал с "если".

А так-то я ретроград же. Это если считать, что время есть.
Но вот необходимость торга резко снижает привлекательность самой идеи, кроме случаев, когда сам процесс является идеей. Но тогда встает в полный рост вопрос, а что делать с результатом, если он тебе нафиг не нужен?Наслаждаться процессом, конечно.

Кстати, тот же Пастернак вполне свое желание быть понятым, каждый мелкий штрих, каждый порывчик, восполнял на стороне.
Почитать только многотомную его переписку с Цветаевой. Стихами, прозой, поверх барьеров.

Так что Зина без извилин скорее слабость его. Причем он сам объяснял эту слабость приблизительно так: загадка же, что я в ней нашел. Загадка, стоящая того, чтоб ее разгадать. Понять, что меня такого сложного притягивает к этой простоте собачки. Я рискну предположить,что собачка была вовсе не так проста,как кащалось на первый взгляд.
Любовь вызывает не сложность души,а совсем другие вещи,на первый взгляд простые,но люди в большинстве этими навыками не владеют. Это искусство межличностного взаимодействия. Это не понимание. Это,если хочешь,стльный внутренний стержкнь.
Сложно судить. По воспоминаниям самого Пастернака и всего его окружения - простая-простая. Остались воспоминания его, где описано, как она еще в первые встречи, будучи еще замужем за другим, ему сказала, что не понимает ничего в стихах, которые обращены к ней. И он обещался писать попроще и понятнее.
Стержень не знаю. Детей ему родила, его похоронила. За быт отвечала. Зависимостью и несамостоятельностью не отличалась. Просто приземленная женщина. Не знаю, может по житейски и не глупая. Но точно творчески - полное непонимание зачем оно вообще. Ну кроме гонораров, конечно.

(Лукреция Борджиа @ 20-12-2018 - 01:12)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 17:24)
(Wiya @ 19-12-2018 - 17:20)
ты именно о творческих?
как дополнение себя, удобство Ну да. Это и странно. Чистт житейское удобство - наврядли все таки.
А так этот союз выглядит как приложили к культе от живой ноги протез. По чувствительности и ощущениям. Долго ли не натрет? Вполне жизнеспособно.
Таорческим это нужно для собственного равновесия.
Серьезно?
Костыль же, вместо живой души.

(Майя-Зеркало @ 20-12-2018 - 01:14)
(Лукреция Борджиа @ 20-12-2018 - 01:12)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 17:24)
Ну да. Это и странно. Чистт житейское удобство - наврядли все таки.
А так этот союз выглядит как приложили к культе от живой ноги протез. По чувствительности и ощущениям. Долго ли не натрет? Вполне жизнеспособно.
Таорческим это нужно для собственного равновесия. Серьезно?
Костыль же, вместо живой души.
Почему сразу костыль?)
Люди склонны искать дополнение себя. Таорческим не хватает практичности,как правило. Такой партнер им почти необходим. Ведь жизнь многограннее обмена мыслями. Такие люди могут быть к жизни мало приспособлены.

(Майя-Зеркало @ 20-12-2018 - 01:13)
(Лукреция Борджиа @ 20-12-2018 - 01:01)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 15:03)
Наслаждаться процессом, конечно.

Кстати, тот же Пастернак вполне свое желание быть понятым, каждый мелкий штрих, каждый порывчик, восполнял на стороне.
Почитать только многотомную его переписку с Цветаевой. Стихами, прозой, поверх барьеров.

Так что Зина без извилин скорее слабость его. Причем он сам объяснял эту слабость приблизительно так: загадка же, что я в ней нашел. Загадка, стоящая того, чтоб ее разгадать. Понять, что меня такого сложного притягивает к этой простоте собачки. Я рискну предположить,что собачка была вовсе не так проста,как кащалось на первый взгляд.
Любовь вызывает не сложность души,а совсем другие вещи,на первый взгляд простые,но люди в большинстве этими навыками не владеют. Это искусство межличностного взаимодействия. Это не понимание. Это,если хочешь,стльный внутренний стержкнь.Сложно судить. По воспоминаниям самого Пастернака и всего его окружения - простая-простая. Остались воспоминания его, где описано, как она еще в первые встречи, будучи еще замужем за другим, ему сказала, что не понимает ничего в стихах, которые обращены к ней. И он обещался писать попроще и понятнее.
Стержень не знаю. Детей ему родила, его похоронила. За быт отвечала. Зависимостью и несамостоятельностью не отличалась. Просто приземленная женщина. Не знаю, может по житейски и не глупая. Но точно творчески - полное непонимание зачем оно вообще. Ну кроме гонораров, конечно.
Ну и что?
Ему хватало понимания от многочисленных поклонников таланта.
К тому де,нелюбовь к стизам вовсе не означает приземленность. Я вот не люблю стизи от слова вообще)

(Лукреция Борджиа @ 20-12-2018 - 01:18)
Ну и что?
Ему хватало понимания от многочисленных поклонников таланта.
К тому де,нелюбовь к стизам вовсе не означает приземленность. Я вот не люблю стизи от слова вообще) Приземленность, конечно не выведена из нелюбви к стихам. Вот Асейдора вообще русского не знала. А музой Есенину была. Еще какой. И уж точно его творческую натуру считывала даже без знания языка.
Тут именно некая развитость механизма душевного. Способность к глубоким переживаниям как результат творческого процесса.