Женщинам секс не нуженс
Sestrizza
Грандмастер
5/2/2014, 5:24:01 AM
(Fioletta @ 01.05.2014 - время: 19:19)
Вы это серьёзно? Страшное дело...
С чего вы это взяли?
А я вот собственное деторождение рассматриваю как совершенно естественную для женщины вещь. Вот если б я мужиком была да родила - вот это был бы номер. А поскольку я баба, то и рожать - моё дело.
И никаким инвалидом я от этого не стала. Да, это больно и трудно, но... не настолько, чтоб прям всю оставшуюся жизнь загоняться по факту родов. И сразу после родов - да, вечная усталость, слабость. Но по прошествии времени всё устаканивается. Лично я никаких болезней после рождения детей не приобрела. И даже наоборот - кое от чего избавилась, от того, что называется гормонально зависимым..
Так что ладно вам спекулировать на теме родов.
А при этом каждая женщина, повторюсь, каждая, в процессе деторождения теряет существенную часть своего здоровья. И те бредни, которые уж больно любят тут нести вышеупомянутые М о том, что якобы роды - дело естественное, и вреда причинять не должны, читать уже настолько не смешно, что начинаешь иногда сомневаться в умственных способностях таких писак.
Вы это серьёзно? Страшное дело...
С чего вы это взяли?
А я вот собственное деторождение рассматриваю как совершенно естественную для женщины вещь. Вот если б я мужиком была да родила - вот это был бы номер. А поскольку я баба, то и рожать - моё дело.
И никаким инвалидом я от этого не стала. Да, это больно и трудно, но... не настолько, чтоб прям всю оставшуюся жизнь загоняться по факту родов. И сразу после родов - да, вечная усталость, слабость. Но по прошествии времени всё устаканивается. Лично я никаких болезней после рождения детей не приобрела. И даже наоборот - кое от чего избавилась, от того, что называется гормонально зависимым..
Так что ладно вам спекулировать на теме родов.
Tenko
Грандмастер
5/2/2014, 7:16:25 AM
(Fioletta @ 01.05.2014 - время: 19:19)
(Lessa @ 01.05.2014 - время: 00:11)
У вас кот не кормлен - я б тыщу плюсов поставила. Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики, и бабы-великомученицы с позицией "христос терпел и нам велел" - тоже.
(Lessa @ 01.05.2014 - время: 00:11)
Ну я об этом и говорю, что наша армия в плане потерь для здоровья больший вред нанести может.
Так одно дело "может", а другое дело "на самом деле наносит". Тех, кто в армии искалечен, на форуме нет. Тут сидят совершенно здоровые М (или по крайней мере нездоровые только по собственной инициативе - бухающие много), и вот эти самые никем и ничем не искалеченные М рассуждают так, как будто они как раз пострадали. А при этом каждая женщина, повторюсь, каждая, в процессе деторождения теряет существенную часть своего здоровья. И те бредни, которые уж больно любят тут нести вышеупомянутые М о том, что якобы роды - дело естественное, и вреда причинять не должны, читать уже настолько не смешно, что начинаешь иногда сомневаться в умственных способностях таких писак.
Поскольку мы тут не рассматриваем пару, в которой муж был искалечен на службе в армии, стало быть всё предельно просто: есть пара, и один из пары - здоровый лось, а вторая - рожавшая женщина. Один не вложил из своих активов ничего (да еще и удовольствие получил), вторая лишилась части активов, при этом невосполнимой части. И чё тут еще поровну делить? Всё очевидно.
У вас кот не кормлен - я б тыщу плюсов поставила. Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики, и бабы-великомученицы с позицией "христос терпел и нам велел" - тоже.
mishanya
Мастер
5/2/2014, 2:12:05 PM
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 03:16)
Тенко, а твой муж служил?
И он и ты по специальности работаете в госучреждении, отдаете долг за то, что вас бесплатно государство обучало? Или в какой-нить коммерческой...
У вас кот не кормлен - я б тыщу плюсов поставила. Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики, и бабы-великомученицы с позицией "христос терпел и нам велел" - тоже.
Тенко, а твой муж служил?
И он и ты по специальности работаете в госучреждении, отдаете долг за то, что вас бесплатно государство обучало? Или в какой-нить коммерческой...
Fioletta
Акула пера
5/2/2014, 5:57:02 PM
(Sestrizza @ 02.05.2014 - время: 01:24)
Новых зубов небось понавыростало на пол-челюсти? Чудны дела твои, хосподи.
Насчет спекуляций вы б лучше у врачей поинтересовались вопросом, раз для вас это столь неочевидно. То, что у вас ушла какая-либо часть проблем со здоровьем вовсе не говорит о том, что не прибавилась другая. Из ниоткуда ничего не берется, в том числе и дети, даже тем более дети. Ишь ведь рог изобилия изобрели - черпай-черпай, а он всё полон, умора.
Вы это серьёзно? Страшное дело...
С чего вы это взяли?
А я вот собственное деторождение рассматриваю как совершенно естественную для женщины вещь. Вот если б я мужиком была да родила - вот это был бы номер. А поскольку я баба, то и рожать - моё дело.
И никаким инвалидом я от этого не стала. Да, это больно и трудно, но... не настолько, чтоб прям всю оставшуюся жизнь загоняться по факту родов. И сразу после родов - да, вечная усталость, слабость. Но по прошествии времени всё устаканивается. Лично я никаких болезней после рождения детей не приобрела. И даже наоборот - кое от чего избавилась, от того, что называется гормонально зависимым..
Так что ладно вам спекулировать на теме родов.
Новых зубов небось понавыростало на пол-челюсти? Чудны дела твои, хосподи.
Насчет спекуляций вы б лучше у врачей поинтересовались вопросом, раз для вас это столь неочевидно. То, что у вас ушла какая-либо часть проблем со здоровьем вовсе не говорит о том, что не прибавилась другая. Из ниоткуда ничего не берется, в том числе и дети, даже тем более дети. Ишь ведь рог изобилия изобрели - черпай-черпай, а он всё полон, умора.
Fioletta
Акула пера
5/2/2014, 6:00:15 PM
(sxPoison @ 01.05.2014 - время: 22:35)
Да зачем же. Я уже написала чего делать мужикам - оторвать себе чё-нить соразмерное по убыткам, вот тогда уж и раздавать хоть инвалидности обоим, хоть ордена.
А то языками-то чесать все горазды.
Дык, может, того... Инвалидность давать сразу после родов?
Да зачем же. Я уже написала чего делать мужикам - оторвать себе чё-нить соразмерное по убыткам, вот тогда уж и раздавать хоть инвалидности обоим, хоть ордена.
А то языками-то чесать все горазды.
Мимo шёл
Мастер
5/2/2014, 7:32:10 PM
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 03:16)
(Fioletta @ 01.05.2014 - время: 19:19)
(Lessa @ 01.05.2014 - время: 00:11)
Ужос, щетаю!
Вжарьте еще хором ол бай майсеээээлф!...
(Fioletta @ 01.05.2014 - время: 19:19)
(Lessa @ 01.05.2014 - время: 00:11)
Ну я об этом и говорю, что наша армия в плане потерь для здоровья больший вред нанести может.
Так одно дело "может", а другое дело "на самом деле наносит". Тех, кто в армии искалечен, на форуме нет. Тут сидят совершенно здоровые М (или по крайней мере нездоровые только по собственной инициативе - бухающие много), и вот эти самые никем и ничем не искалеченные М рассуждают так, как будто они как раз пострадали. А при этом каждая женщина, повторюсь, каждая, в процессе деторождения теряет существенную часть своего здоровья. И те бредни, которые уж больно любят тут нести вышеупомянутые М о том, что якобы роды - дело естественное, и вреда причинять не должны, читать уже настолько не смешно, что начинаешь иногда сомневаться в умственных способностях таких писак.
Поскольку мы тут не рассматриваем пару, в которой муж был искалечен на службе в армии, стало быть всё предельно просто: есть пара, и один из пары - здоровый лось, а вторая - рожавшая женщина. Один не вложил из своих активов ничего (да еще и удовольствие получил), вторая лишилась части активов, при этом невосполнимой части. И чё тут еще поровну делить? Всё очевидно.
У вас кот не кормлен - я б тыщу плюсов поставила. Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики, и бабы-великомученицы с позицией "христос терпел и нам велел" - тоже.
Ужос, щетаю!
Вжарьте еще хором ол бай майсеээээлф!...
Tenko
Грандмастер
5/3/2014, 12:09:40 AM
(mishanya @ 02.05.2014 - время: 10:12)
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 03:16)
Мой ответ на этот вопрос что-то изменит в ваших глазах или в вашей голове?
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 03:16)
У вас кот не кормлен - я б тыщу плюсов поставила. Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики, и бабы-великомученицы с позицией "христос терпел и нам велел" - тоже.
Тенко, а твой муж служил?
И он и ты по специальности работаете в госучреждении, отдаете долг за то, что вас бесплатно государство обучало? Или в какой-нить коммерческой...
Мой ответ на этот вопрос что-то изменит в ваших глазах или в вашей голове?
mishanya
Мастер
5/3/2014, 3:13:15 AM
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 20:09)
Конечно
Мой ответ на этот вопрос что-то изменит в ваших глазах
Конечно
Tenko
Грандмастер
5/3/2014, 9:34:59 AM
(mishanya @ 02.05.2014 - время: 23:13)
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 20:09)
Ладно. Я вроде сто раз уже писала. Он офицер ПВО в запасе, окончил ВК.
Теперь по поводу образования. Во-первых, нашему дорогому государству не нужны программисты - и еще много кто не нужен, так что ж теперь, отменить эти специальности? Хотя муж все равно успел поработать на благо родины по госзаказу - написал ОС для УЭК и чипов в новых паспортах. Во-вторых, не вижу никакого долга в бесплатном образовании. Этак всем придется и в детсадах "отрабатывать", и в школах, и в больницах - а чо, попользовался же бесплатно в свое время, получается, должен? Все это государство не из тумбочки финансирует, а из налога с доходов граждан плюс продажа ресурсов, которые типа общие. Налогов, уплаченных, например, моими родителями, хватило бы на пару десятков образований в любом вузе, поэтому пусть финансовая ноша моего диплома не кажется вам такой уж непосильной для государственной казны.
Надеюсь, мой ответ был достаточно подробным для того, чтобы вы со мной наконец поделились внезапными изменениями в вашей позиции касаемо моей скромной персоны. Теперь-то я имею право высказываться по поводу откосивших нытиков?
И кстати вот что могу добавить по сабжу. Хотя в моей семье (старшее поколение) служили все, я не считаю службу обязательной, и даже особо полезным делом не считаю. Но я с известной долей брезгливости отношусь к "откосу". Если ты по-честному не годен по здоровью, больной насквозь, ну вот обидела природа, что делать - на нет и суда нет. А вот взятки, липовые справки, закос под дурку, симулирование и прочие театры одного актера - это ниже плинтуса. До такого опускаться нельзя. Нежелание служить мне понятно, а потеря достоинства - нет. И в случае с мужчиной это выглядит еще печальней.
ПС. Ну и в тему "беременность+роды vs армия". Я бы предпочла армию, и даже не на один год, как сейчас. Из всех отслуживших среди моих знакомых никто не получил ни одного негативного последствия, многие даже простудой там не болели, а некоторые еще и подлечились. Карьерным планам это тоже не помешало. А вот среди рожавших знакомых женщин и родственниц - абсолютно каждая поимела проблемы со здоровьем разной степени тяжести, и ни одна не считает, что это настолько "естественно" и что наша медицина достигла таких высот, что родить как в туалет сходить. Почему-то все воспоминания об этом - от ужасных до просто плохих и тяжелых. Брешут, наверное? Мужикам-то видней
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 20:09)
Мой ответ на этот вопрос что-то изменит в ваших глазах
Конечно
Ладно. Я вроде сто раз уже писала. Он офицер ПВО в запасе, окончил ВК.
Теперь по поводу образования. Во-первых, нашему дорогому государству не нужны программисты - и еще много кто не нужен, так что ж теперь, отменить эти специальности? Хотя муж все равно успел поработать на благо родины по госзаказу - написал ОС для УЭК и чипов в новых паспортах. Во-вторых, не вижу никакого долга в бесплатном образовании. Этак всем придется и в детсадах "отрабатывать", и в школах, и в больницах - а чо, попользовался же бесплатно в свое время, получается, должен? Все это государство не из тумбочки финансирует, а из налога с доходов граждан плюс продажа ресурсов, которые типа общие. Налогов, уплаченных, например, моими родителями, хватило бы на пару десятков образований в любом вузе, поэтому пусть финансовая ноша моего диплома не кажется вам такой уж непосильной для государственной казны.
Надеюсь, мой ответ был достаточно подробным для того, чтобы вы со мной наконец поделились внезапными изменениями в вашей позиции касаемо моей скромной персоны. Теперь-то я имею право высказываться по поводу откосивших нытиков?
И кстати вот что могу добавить по сабжу. Хотя в моей семье (старшее поколение) служили все, я не считаю службу обязательной, и даже особо полезным делом не считаю. Но я с известной долей брезгливости отношусь к "откосу". Если ты по-честному не годен по здоровью, больной насквозь, ну вот обидела природа, что делать - на нет и суда нет. А вот взятки, липовые справки, закос под дурку, симулирование и прочие театры одного актера - это ниже плинтуса. До такого опускаться нельзя. Нежелание служить мне понятно, а потеря достоинства - нет. И в случае с мужчиной это выглядит еще печальней.
ПС. Ну и в тему "беременность+роды vs армия". Я бы предпочла армию, и даже не на один год, как сейчас. Из всех отслуживших среди моих знакомых никто не получил ни одного негативного последствия, многие даже простудой там не болели, а некоторые еще и подлечились. Карьерным планам это тоже не помешало. А вот среди рожавших знакомых женщин и родственниц - абсолютно каждая поимела проблемы со здоровьем разной степени тяжести, и ни одна не считает, что это настолько "естественно" и что наша медицина достигла таких высот, что родить как в туалет сходить. Почему-то все воспоминания об этом - от ужасных до просто плохих и тяжелых. Брешут, наверное? Мужикам-то видней
Sister of Night
Удален 5/3/2014, 11:36:43 AM
А я вообще не понимаю, почему женщин пугают армией. Многие бы пошли, интересно же. Никто бы не умер. Женщины выживают в худших условиях, например в тюрьмах.
d.Swift
Мастер
5/3/2014, 3:01:50 PM
(Sister of Night @ 03.05.2014 - время: 07:36)
зачем жеж дело встало..
по закону, женщина имеет право служить в армии, только на добровольных началах )..
искренне надеюсь увидеть в скором времени ваше фото в армейском камуфляже..
А я вообще не понимаю, почему женщин пугают армией. Многие бы пошли, интересно же. Никто бы не умер. Женщины выживают в худших условиях, например в тюрьмах.
зачем жеж дело встало..
по закону, женщина имеет право служить в армии, только на добровольных началах )..
искренне надеюсь увидеть в скором времени ваше фото в армейском камуфляже..
Lessa
Акула пера
5/3/2014, 3:50:56 PM
(Fioletta @ 01.05.2014 - время: 19:19)
(Lessa @ 01.05.2014 - время: 00:11)
<q>Ну я об этом и говорю, что наша армия в плане потерь для здоровья больший вред нанести может.</q> <q>Так одно дело "может", а другое дело "на самом деле наносит". Тех, кто в армии искалечен, на форуме нет. Тут сидят совершенно здоровые М (или по крайней мере нездоровые только по собственной инициативе - бухающие много), и вот эти самые никем и ничем не искалеченные М рассуждают так, как будто они как раз пострадали. А при этом каждая женщина, повторюсь, каждая, в процессе деторождения теряет существенную часть своего здоровья. И те бредни, которые уж больно любят тут нести вышеупомянутые М о том, что якобы роды - дело естественное, и вреда причинять не должны, читать уже настолько не смешно, что начинаешь иногда сомневаться в умственных способностях таких писак.</q>Я очень рада за наших совершенно здоровых форумчан, но если брать мужчин в целом, то рассуждают они по-разному. Очень многие относятся к беременным и рожающим женщинам с трепетом и заботой, на руках готовы носить и прощать то, что никому другому не простили бы. Просто придурки запоминаются сильнее, быстрее бросаются в глаза, и создается впечатление, что их больше, чем есть на самом деле. Если взять например 100 мужчин, из которых 98 справедливо считают беременность и роды тяжелым делом, а 2 считают, что "родить - как в кусты сходить", то эти двое несомненно запомнятся больше всего.
Кстати, мне иногда вообще кажется, что среди женщин тех, кто не имеет никакого пиетета к беременным, чуть ли не больше, чем среди мужчин. Особенно среди старшего поколения. И они рассуждают в духе: "я рожала, и ничего тут такого, и тебе следует подобрать сопли". Даже по этому поводу слышала не раз от женщин (опять же, старшего поколения), что рожать лучше у врача-мужчины, более внимательное отношение.
Поскольку мы тут не рассматриваем пару, в которой муж был искалечен на службе в армии, стало быть всё предельно просто: есть пара, и один из пары - здоровый лось, а вторая - рожавшая женщина. Один не вложил из своих активов ничего (да еще и удовольствие получил), вторая лишилась части активов, при этом невосполнимой части. И чё тут еще поровну делить? Всё очевидно.А мы разве какую-то конкретную пару рассматриваем? Не абстрактную? Если конкретную, то признаюсь, я этот момент где-то упустила.
Напомните мне, пожалуйста.
А если абстрактную, то вообще, всякое бывает. Бывает, что парень потерял часть здоровья в армии. Или например бывает, жена родила тройню и на этом потеряла значительную часть своего здоровья. А муж, чтоб их всех прокормить, доработался до первого инфаркта. Но это не правило, конечно.
Вот раньше была справедливость для всех: женщины рисковали жизнью и тратили свое здоровье, рожая. Мужчины рисковали и тратили свое здоровье в охоте за мамонта. А сейчас для того, чтобы прокормить свою семью, мужчине рисковать вовсе необязательно.
Хотя в принципе и сейчас такое возможно. Существует много вредных и опасных производств, запрещенных для женщин. Возможно, если мужчина, чтобы кормить семью, будет тратить свое здоровье на работе, его женщине будет не так обидно тратить свое здоровье рожая. Хотя имхо, чтоб не было обидно именно из-за факта несправедливости (а не из-за самой потери здоровья), достаточно просто не рожать от мужчин, для которых родить - как в туалет сходить.
(Lessa @ 01.05.2014 - время: 00:11)
<q>Ну я об этом и говорю, что наша армия в плане потерь для здоровья больший вред нанести может.</q> <q>Так одно дело "может", а другое дело "на самом деле наносит". Тех, кто в армии искалечен, на форуме нет. Тут сидят совершенно здоровые М (или по крайней мере нездоровые только по собственной инициативе - бухающие много), и вот эти самые никем и ничем не искалеченные М рассуждают так, как будто они как раз пострадали. А при этом каждая женщина, повторюсь, каждая, в процессе деторождения теряет существенную часть своего здоровья. И те бредни, которые уж больно любят тут нести вышеупомянутые М о том, что якобы роды - дело естественное, и вреда причинять не должны, читать уже настолько не смешно, что начинаешь иногда сомневаться в умственных способностях таких писак.</q>Я очень рада за наших совершенно здоровых форумчан, но если брать мужчин в целом, то рассуждают они по-разному. Очень многие относятся к беременным и рожающим женщинам с трепетом и заботой, на руках готовы носить и прощать то, что никому другому не простили бы. Просто придурки запоминаются сильнее, быстрее бросаются в глаза, и создается впечатление, что их больше, чем есть на самом деле. Если взять например 100 мужчин, из которых 98 справедливо считают беременность и роды тяжелым делом, а 2 считают, что "родить - как в кусты сходить", то эти двое несомненно запомнятся больше всего.
Кстати, мне иногда вообще кажется, что среди женщин тех, кто не имеет никакого пиетета к беременным, чуть ли не больше, чем среди мужчин. Особенно среди старшего поколения. И они рассуждают в духе: "я рожала, и ничего тут такого, и тебе следует подобрать сопли". Даже по этому поводу слышала не раз от женщин (опять же, старшего поколения), что рожать лучше у врача-мужчины, более внимательное отношение.
Поскольку мы тут не рассматриваем пару, в которой муж был искалечен на службе в армии, стало быть всё предельно просто: есть пара, и один из пары - здоровый лось, а вторая - рожавшая женщина. Один не вложил из своих активов ничего (да еще и удовольствие получил), вторая лишилась части активов, при этом невосполнимой части. И чё тут еще поровну делить? Всё очевидно.А мы разве какую-то конкретную пару рассматриваем? Не абстрактную? Если конкретную, то признаюсь, я этот момент где-то упустила.
Напомните мне, пожалуйста.
А если абстрактную, то вообще, всякое бывает. Бывает, что парень потерял часть здоровья в армии. Или например бывает, жена родила тройню и на этом потеряла значительную часть своего здоровья. А муж, чтоб их всех прокормить, доработался до первого инфаркта. Но это не правило, конечно.
Вот раньше была справедливость для всех: женщины рисковали жизнью и тратили свое здоровье, рожая. Мужчины рисковали и тратили свое здоровье в охоте за мамонта. А сейчас для того, чтобы прокормить свою семью, мужчине рисковать вовсе необязательно.
Хотя в принципе и сейчас такое возможно. Существует много вредных и опасных производств, запрещенных для женщин. Возможно, если мужчина, чтобы кормить семью, будет тратить свое здоровье на работе, его женщине будет не так обидно тратить свое здоровье рожая. Хотя имхо, чтоб не было обидно именно из-за факта несправедливости (а не из-за самой потери здоровья), достаточно просто не рожать от мужчин, для которых родить - как в туалет сходить.
Lessa
Акула пера
5/3/2014, 4:22:10 PM
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
<q>ПС. Ну и в тему "беременность+роды vs армия". Я бы предпочла армию, и даже не на один год, как сейчас. Из всех отслуживших среди моих знакомых никто не получил ни одного негативного последствия, многие даже простудой там не болели, а некоторые еще и подлечились. Карьерным планам это тоже не помешало.</q>
Ну, я бы тоже предпочла армию, если б она была, как в Израиле, например. В этом случае после нее женский организм был бы здоровее, чем после родов. Но вот если как у нас: с настоящими порядками и с нашим климатом, с дедовщиной, вседозволенностью командиров, с плохим питанием, которое тоже не на пользу здоровью, с обмундированием, которое погодным условиям порой не соответствует... Наших, московских, в такие стремные части вроде вообще не посылают. Хотя, может, кого-то из детдома и посылают, но таких я не знаю, а парни из более или менее благополучных семей в основном возвращаются здоровыми. А вот среди соседей моих родственников в деревне далеко не всем так с частью повезло. Если смотреть на них и на рожающих женщин, я бы все-таки предпочла родить, будь у меня такой выбор.
Хотя с другой стороны, может, лично мне и бояться не стоило бы? Я ж не в деревне живу.
А вот среди рожавших знакомых женщин и родственниц - абсолютно каждая поимела проблемы со здоровьем разной степени тяжести, и ни одна не считает, что это настолько "естественно" и что наша медицина достигла таких высот, что родить как в туалет сходить.
У народа, смотрю, очень странное восприятие слова "естественно".
Роды - это по-любому дело естественное. Не от всего естественного организм здоровеет и расцветает. Старение, например, тоже дело самое что ни есть естественное. То, что беременность и роды - это больно и трудно, то, что организму придется потратить на это часть своих ресурсов, тоже естественно. Но это такая нагрузка, с которой сильный и здоровый организм молодой женщины должен справиться, пусть не полностью восстановиться, но через какое-то время опять начать функционировать в прежнем режиме. А если организм не очень сильный и не совсем здоровый, и не справляется - это естественный отбор. Что конечно очень печально, но не перестает быть естественным. Сейчас хотя бы такие женщины не умирают гарантированно, хотя и сделать их здоровыми врачи не в силах.
Откуда вообще у людей берется мнение, что раз естественно, то должно быть не сложнее, чем в кусты сходить - это мужчины, а если сложнее, то значит, не настолько естественно - это женщины?
<q>ПС. Ну и в тему "беременность+роды vs армия". Я бы предпочла армию, и даже не на один год, как сейчас. Из всех отслуживших среди моих знакомых никто не получил ни одного негативного последствия, многие даже простудой там не болели, а некоторые еще и подлечились. Карьерным планам это тоже не помешало.</q>
Ну, я бы тоже предпочла армию, если б она была, как в Израиле, например. В этом случае после нее женский организм был бы здоровее, чем после родов. Но вот если как у нас: с настоящими порядками и с нашим климатом, с дедовщиной, вседозволенностью командиров, с плохим питанием, которое тоже не на пользу здоровью, с обмундированием, которое погодным условиям порой не соответствует... Наших, московских, в такие стремные части вроде вообще не посылают. Хотя, может, кого-то из детдома и посылают, но таких я не знаю, а парни из более или менее благополучных семей в основном возвращаются здоровыми. А вот среди соседей моих родственников в деревне далеко не всем так с частью повезло. Если смотреть на них и на рожающих женщин, я бы все-таки предпочла родить, будь у меня такой выбор.
Хотя с другой стороны, может, лично мне и бояться не стоило бы? Я ж не в деревне живу.
А вот среди рожавших знакомых женщин и родственниц - абсолютно каждая поимела проблемы со здоровьем разной степени тяжести, и ни одна не считает, что это настолько "естественно" и что наша медицина достигла таких высот, что родить как в туалет сходить.
У народа, смотрю, очень странное восприятие слова "естественно".
Роды - это по-любому дело естественное. Не от всего естественного организм здоровеет и расцветает. Старение, например, тоже дело самое что ни есть естественное. То, что беременность и роды - это больно и трудно, то, что организму придется потратить на это часть своих ресурсов, тоже естественно. Но это такая нагрузка, с которой сильный и здоровый организм молодой женщины должен справиться, пусть не полностью восстановиться, но через какое-то время опять начать функционировать в прежнем режиме. А если организм не очень сильный и не совсем здоровый, и не справляется - это естественный отбор. Что конечно очень печально, но не перестает быть естественным. Сейчас хотя бы такие женщины не умирают гарантированно, хотя и сделать их здоровыми врачи не в силах.
Откуда вообще у людей берется мнение, что раз естественно, то должно быть не сложнее, чем в кусты сходить - это мужчины, а если сложнее, то значит, не настолько естественно - это женщины?
Tenko
Грандмастер
5/3/2014, 6:22:12 PM
(Lessa @ 03.05.2014 - время: 12:22)
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Ну если пойти дальше, то и в детсадах и школах не безопасней. Сколько ежегодно случаев отравлений, несвоевременно или неправильно оказанной медпомощи, сколько детей калечатся на физре и в детских забавах по недосмотру или по собственной дурости? И умирают на той же физре от перегрузок - только в путь. Или во дворе, на улице - там опасные площадки, драки, дтп, педофилы, как страшно жить. Такое ощущение, что подобных несчастных случаев поболее будет, чем в современной армии среди срочников. И что теперь, дите дома к батарее приковать, не пускать в школу или на улицу погулять? Особенно мальчика - они ж такие нежные и слабенькие у нас, беречь надобно
Для призыва сейчас условия приближаются к санаторным. Над ними трясутся, как в детсаду, потому что любое ЧП в наше время - мгновенно достояние общественности. Сто лет уже как разрешили при себе иметь мобильные телефоны, в каждой части на самом видном месте висят всяческие номера телефонов доверия и жалоб, материнские и прочие комитеты бдят неусыпно, качество питания и снаряжения значительно повысилось. Дедовщины прям везде-везде не было даже в конце 80х и в 90х, а сейчас это дело вообще сильно поприжали - так как все у всех на виду, на слуху, и порядки в части зависят целиком от пары человек руководящего состава, которые, спасибопутинузаэто, за свои места и зарплаты сейчас нефигово держатся. Ну а всякие ужасные случаи - это хлеб для СМИ, поэтому о них все "знают" или "слышали", а потерявшая здоровье или жизнь беременяшка, особенно если не по вине врачей-убийц, - никому не интересно, ибо тысячи их, привычное дело.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
<q>ПС. Ну и в тему "беременность+роды vs армия". Я бы предпочла армию, и даже не на один год, как сейчас. Из всех отслуживших среди моих знакомых никто не получил ни одного негативного последствия, многие даже простудой там не болели, а некоторые еще и подлечились. Карьерным планам это тоже не помешало.</q>
Ну, я бы тоже предпочла армию, если б она была, как в Израиле, например. В этом случае после нее женский организм был бы здоровее, чем после родов. Но вот если как у нас: с настоящими порядками и с нашим климатом, с дедовщиной, вседозволенностью командиров, с плохим питанием, которое тоже не на пользу здоровью, с обмундированием, которое погодным условиям порой не соответствует... Наших, московских, в такие стремные части вроде вообще не посылают. Хотя, может, кого-то из детдома и посылают, но таких я не знаю, а парни из более или менее благополучных семей в основном возвращаются здоровыми. А вот среди соседей моих родственников в деревне далеко не всем так с частью повезло. Если смотреть на них и на рожающих женщин, я бы все-таки предпочла родить, будь у меня такой выбор.
Ну если пойти дальше, то и в детсадах и школах не безопасней. Сколько ежегодно случаев отравлений, несвоевременно или неправильно оказанной медпомощи, сколько детей калечатся на физре и в детских забавах по недосмотру или по собственной дурости? И умирают на той же физре от перегрузок - только в путь. Или во дворе, на улице - там опасные площадки, драки, дтп, педофилы, как страшно жить. Такое ощущение, что подобных несчастных случаев поболее будет, чем в современной армии среди срочников. И что теперь, дите дома к батарее приковать, не пускать в школу или на улицу погулять? Особенно мальчика - они ж такие нежные и слабенькие у нас, беречь надобно
Для призыва сейчас условия приближаются к санаторным. Над ними трясутся, как в детсаду, потому что любое ЧП в наше время - мгновенно достояние общественности. Сто лет уже как разрешили при себе иметь мобильные телефоны, в каждой части на самом видном месте висят всяческие номера телефонов доверия и жалоб, материнские и прочие комитеты бдят неусыпно, качество питания и снаряжения значительно повысилось. Дедовщины прям везде-везде не было даже в конце 80х и в 90х, а сейчас это дело вообще сильно поприжали - так как все у всех на виду, на слуху, и порядки в части зависят целиком от пары человек руководящего состава, которые, спасибопутинузаэто, за свои места и зарплаты сейчас нефигово держатся. Ну а всякие ужасные случаи - это хлеб для СМИ, поэтому о них все "знают" или "слышали", а потерявшая здоровье или жизнь беременяшка, особенно если не по вине врачей-убийц, - никому не интересно, ибо тысячи их, привычное дело.
Lessa
Акула пера
5/3/2014, 7:51:31 PM
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 14:22)
<q>Ну если пойти дальше, то и в детсадах и школах не безопасней. Сколько ежегодно случаев отравлений, несвоевременно или неправильно оказанной медпомощи, сколько детей калечатся на физре и в детских забавах по недосмотру или по собственной дурости? И умирают на той же физре от перегрузок - только в путь. Или во дворе, на улице - там опасные площадки, драки, дтп, педофилы, как страшно жить. Такое ощущение, что подобных несчастных случаев поболее будет, чем в современной армии среди срочников. И что теперь, дите дома к батарее приковать, не пускать в школу или на улицу погулять? Особенно мальчика - они ж такие нежные и слабенькие у нас, беречь надобно </q>
Ты серьезно? Что в школе, что в армии, что, например, в тюрьме безусловно есть риск потерять здоровье или погибнуть, но вот вероятность подобного в этих трех местах разная.
К тому же, в школе и на улице риску подвергаются в равной степени что девочки, что мальчики.
А армия или роды добавляются к этим рискам отдельно для каждого пола. Или не добавляются, если человек не служит и не рожает.
Для призыва сейчас условия приближаются к санаторным. Над ними трясутся, как в детсаду, потому что любое ЧП в наше время - мгновенно достояние общественности.Да? Что-то когда мой приятель по прыжкам в стог сена с крыши сарая вернулся домой без двух пальцев на ноге, т.к. из-за обморожения их ампутировать пришлось, общественность осталась в счастливом неведении. А когда у другой знакомой сын сбежал из части, а потом покончил жизнь самоубийством, т.к. боялся, что его поймают и назад отправят, об этом тоже сюжета в сми не было. Какая-то проверка той части была, но достоянием общественности она не стала. Иногда такие случаи становятся общеизвестными, вот про то, как еще какой-то солдат сбежал и в сарае повесился, новость была, но не каждый такой случай новостью становится.
Ну а всякие ужасные случаи - это хлеб для СМИ, поэтому о них все "знают" или "слышали", а потерявшая здоровье или жизнь беременяшка, особенно если не по вине врачей-убийц, - никому не интересно, ибо тысячи их, привычное дело.Ага, привычное дело. Хотя смертей сейчас от родов довольно-таки мало стало по сравнению с временем, когда женщина рожала под кустом. А еще мать-одиночка, которая без всякой посторонней помощи детей растит - и у нее неплохо получается - привычное дело. А про отцов-одиночек тоже раньше репортажи снимали - ах, какой же мужик молодец, своих детей не бросил, герой, блин. Однако ж и тяжелая жизнь в армии - тоже привычное дело. А если уж военные действия какие-то случаются, а человеку не повезло именно в этот момент под призыв попасть, то и смерть - вполне привычное дело, и конкретно о каждом погибшем или покалеченном солдате обывателям не рассказывают.
<q>Ну если пойти дальше, то и в детсадах и школах не безопасней. Сколько ежегодно случаев отравлений, несвоевременно или неправильно оказанной медпомощи, сколько детей калечатся на физре и в детских забавах по недосмотру или по собственной дурости? И умирают на той же физре от перегрузок - только в путь. Или во дворе, на улице - там опасные площадки, драки, дтп, педофилы, как страшно жить. Такое ощущение, что подобных несчастных случаев поболее будет, чем в современной армии среди срочников. И что теперь, дите дома к батарее приковать, не пускать в школу или на улицу погулять? Особенно мальчика - они ж такие нежные и слабенькие у нас, беречь надобно </q>
Ты серьезно? Что в школе, что в армии, что, например, в тюрьме безусловно есть риск потерять здоровье или погибнуть, но вот вероятность подобного в этих трех местах разная.
К тому же, в школе и на улице риску подвергаются в равной степени что девочки, что мальчики.
А армия или роды добавляются к этим рискам отдельно для каждого пола. Или не добавляются, если человек не служит и не рожает.
Для призыва сейчас условия приближаются к санаторным. Над ними трясутся, как в детсаду, потому что любое ЧП в наше время - мгновенно достояние общественности.Да? Что-то когда мой приятель по прыжкам в стог сена с крыши сарая вернулся домой без двух пальцев на ноге, т.к. из-за обморожения их ампутировать пришлось, общественность осталась в счастливом неведении. А когда у другой знакомой сын сбежал из части, а потом покончил жизнь самоубийством, т.к. боялся, что его поймают и назад отправят, об этом тоже сюжета в сми не было. Какая-то проверка той части была, но достоянием общественности она не стала. Иногда такие случаи становятся общеизвестными, вот про то, как еще какой-то солдат сбежал и в сарае повесился, новость была, но не каждый такой случай новостью становится.
Ну а всякие ужасные случаи - это хлеб для СМИ, поэтому о них все "знают" или "слышали", а потерявшая здоровье или жизнь беременяшка, особенно если не по вине врачей-убийц, - никому не интересно, ибо тысячи их, привычное дело.Ага, привычное дело. Хотя смертей сейчас от родов довольно-таки мало стало по сравнению с временем, когда женщина рожала под кустом. А еще мать-одиночка, которая без всякой посторонней помощи детей растит - и у нее неплохо получается - привычное дело. А про отцов-одиночек тоже раньше репортажи снимали - ах, какой же мужик молодец, своих детей не бросил, герой, блин. Однако ж и тяжелая жизнь в армии - тоже привычное дело. А если уж военные действия какие-то случаются, а человеку не повезло именно в этот момент под призыв попасть, то и смерть - вполне привычное дело, и конкретно о каждом погибшем или покалеченном солдате обывателям не рассказывают.
mishanya
Мастер
5/3/2014, 8:23:57 PM
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Ладно. Я вроде сто раз уже писала. Он офицер ПВО в запасе, окончил ВК. Т.е. не служил. Тогда, это о нём.
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 03:16)
Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Теперь по поводу образования. Во-первых, нашему дорогому государству не нужны программисты - и еще много кто не нужен, так что ж теперь, отменить эти специальности? Хотя муж все равно успел поработать на благо родины по госзаказу - написал ОС для УЭК и чипов в новых паспортах. Что значит не нужны?
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Во-вторых, не вижу никакого долга в бесплатном образовании. Этак всем придется и в детсадах "отрабатывать", и в школах, и в больницах - а чо, попользовался же бесплатно в свое время, получается, должен? Все это государство не из тумбочки финансирует, а из налога с доходов граждан плюс продажа ресурсов, которые типа общие. Налогов, уплаченных, например, моими родителями, хватило бы на пару десятков образований в любом вузе, поэтому пусть финансовая ноша моего диплома не кажется вам такой уж непосильной для государственной казны.Естественно, и в садах, и в больницах, и много ещё где. То, что ты здесь перечислила, к тебе не имеет никакого отношения.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Теперь-то я имею право высказываться по поводу откосивших нытиков? Нет)) Тенко, у тебя однобокое представление об армии, законах, откосивших и о себе, думающей, что муж не откосил, и отдали долг за бесплатное образование, прикрывшись родителями.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
И кстати вот что могу добавить по сабжу. Хотя в моей семье (старшее поколение) служили все, я не считаю службу обязательной, и даже особо полезным делом не считаю. Но я с известной долей брезгливости отношусь к "откосу". Если ты по-честному не годен по здоровью, больной насквозь, ну вот обидела природа, что делать - на нет и суда нет. А вот взятки, липовые справки, закос под дурку, симулирование и прочие театры одного актера - это ниже плинтуса. До такого опускаться нельзя. Нежелание служить мне понятно, а потеря достоинства - нет. И в случае с мужчиной это выглядит еще печальней.Ты забываешь, что в законе много пунктов по которым в армию не берут. Если человек не нарушил никаких законов, почему его нужно называть "откосившим"? По сути, ВК - такой же откос тогда.
Ладно. Я вроде сто раз уже писала. Он офицер ПВО в запасе, окончил ВК. Т.е. не служил. Тогда, это о нём.
(Tenko @ 02.05.2014 - время: 03:16)
Задрали откосившие, вечно трясущиеся за свою хилую жопу нытики
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Теперь по поводу образования. Во-первых, нашему дорогому государству не нужны программисты - и еще много кто не нужен, так что ж теперь, отменить эти специальности? Хотя муж все равно успел поработать на благо родины по госзаказу - написал ОС для УЭК и чипов в новых паспортах. Что значит не нужны?
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Во-вторых, не вижу никакого долга в бесплатном образовании. Этак всем придется и в детсадах "отрабатывать", и в школах, и в больницах - а чо, попользовался же бесплатно в свое время, получается, должен? Все это государство не из тумбочки финансирует, а из налога с доходов граждан плюс продажа ресурсов, которые типа общие. Налогов, уплаченных, например, моими родителями, хватило бы на пару десятков образований в любом вузе, поэтому пусть финансовая ноша моего диплома не кажется вам такой уж непосильной для государственной казны.Естественно, и в садах, и в больницах, и много ещё где. То, что ты здесь перечислила, к тебе не имеет никакого отношения.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Теперь-то я имею право высказываться по поводу откосивших нытиков? Нет)) Тенко, у тебя однобокое представление об армии, законах, откосивших и о себе, думающей, что муж не откосил, и отдали долг за бесплатное образование, прикрывшись родителями.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
И кстати вот что могу добавить по сабжу. Хотя в моей семье (старшее поколение) служили все, я не считаю службу обязательной, и даже особо полезным делом не считаю. Но я с известной долей брезгливости отношусь к "откосу". Если ты по-честному не годен по здоровью, больной насквозь, ну вот обидела природа, что делать - на нет и суда нет. А вот взятки, липовые справки, закос под дурку, симулирование и прочие театры одного актера - это ниже плинтуса. До такого опускаться нельзя. Нежелание служить мне понятно, а потеря достоинства - нет. И в случае с мужчиной это выглядит еще печальней.Ты забываешь, что в законе много пунктов по которым в армию не берут. Если человек не нарушил никаких законов, почему его нужно называть "откосившим"? По сути, ВК - такой же откос тогда.
Tenko
Грандмастер
5/3/2014, 8:25:58 PM
(Lessa @ 03.05.2014 - время: 15:51)
Да, серьезно. Ужасы армии сильно преувеличены, особенно среди женщин, так как практически единственная точка соприкосновения с ними - это когда их драгоценную кровинку забирают злые дядьки в погонах. Не нужны даже никакие кошмары военной службы, чтобы матери в принципе были против этого.
Да? Что-то когда мой приятель по прыжкам в стог сена с крыши сарая вернулся домой без двух пальцев на ноге, т.к. из-за обморожения их ампутировать пришлось, общественность осталась в счастливом неведении. А когда у другой знакомой сын сбежал из части, а потом покончил жизнь самоубийством, т.к. боялся, что его поймают и назад отправят, об этом тоже сюжета в сми не было. Какая-то проверка той части была, но достоянием общественности она не стала. Иногда такие случаи становятся общеизвестными, вот про то, как еще какой-то солдат сбежал и в сарае повесился, новость была, но не каждый такой случай новостью становится.
Я смотрю, по летальным исходам только в твоей личной статистике - уже 1:1. Но это редкость, в обоих случаях. А в ответ на ампутацию у тебя же самой наверняка найдется какой-нибудь аналогичный случай среди рожавших. Хотя мне не совсем ясно, причем тут обморожение - парня на мороз выставили деды в воспитательных целях? Или сам не доглядел, не позаботился, не сообразил вовремя?
Не знаю, если ты хочешь поспорить с тем, что женщины в большинстве случаев имеют проблемы со здоровьем, побочки и осложнения в процессе беременности и после родов, и сами роды очень тяжело и больно даются, а мужики, мало того, что косят повально, так и попав в армию - в основном со всеми пальцами на ногах возвращаются... Я пас тогда.
Ты серьезно? Что в школе, что в армии, что, например, в тюрьме безусловно есть риск потерять здоровье или погибнуть, но вот вероятность подобного в этих трех местах разная.
Да, серьезно. Ужасы армии сильно преувеличены, особенно среди женщин, так как практически единственная точка соприкосновения с ними - это когда их драгоценную кровинку забирают злые дядьки в погонах. Не нужны даже никакие кошмары военной службы, чтобы матери в принципе были против этого.
Да? Что-то когда мой приятель по прыжкам в стог сена с крыши сарая вернулся домой без двух пальцев на ноге, т.к. из-за обморожения их ампутировать пришлось, общественность осталась в счастливом неведении. А когда у другой знакомой сын сбежал из части, а потом покончил жизнь самоубийством, т.к. боялся, что его поймают и назад отправят, об этом тоже сюжета в сми не было. Какая-то проверка той части была, но достоянием общественности она не стала. Иногда такие случаи становятся общеизвестными, вот про то, как еще какой-то солдат сбежал и в сарае повесился, новость была, но не каждый такой случай новостью становится.
Я смотрю, по летальным исходам только в твоей личной статистике - уже 1:1. Но это редкость, в обоих случаях. А в ответ на ампутацию у тебя же самой наверняка найдется какой-нибудь аналогичный случай среди рожавших. Хотя мне не совсем ясно, причем тут обморожение - парня на мороз выставили деды в воспитательных целях? Или сам не доглядел, не позаботился, не сообразил вовремя?
Не знаю, если ты хочешь поспорить с тем, что женщины в большинстве случаев имеют проблемы со здоровьем, побочки и осложнения в процессе беременности и после родов, и сами роды очень тяжело и больно даются, а мужики, мало того, что косят повально, так и попав в армию - в основном со всеми пальцами на ногах возвращаются... Я пас тогда.
Tenko
Грандмастер
5/3/2014, 8:47:27 PM
(mishanya @ 03.05.2014 - время: 16:23)
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Ого, да вы даже не в курсе, что такое ВК - а все туда же, об армии свистеть
Ты забываешь, что в законе много пунктов по которым в армию не берут. Если человек не нарушил никаких законов, почему его нужно называть "откосившим"?
Я не забываю. Кого надо было упомянуть, аспирантов? Многодетных отцов? Попов? Альтернативщиков? Если по закону - вопросов нет. Если липовые "основания", взятки, симуляция, укрывательство - это позорный откос.
По сути, ВК - такой же откос тогда.
Чисто на будущее вам, для инфы и кругозора - когда муж поступал и учился, сто лет назад, еще не было приказа нашего дорогого и любимого президента об увольнении в запас сразу с выдачей военника. И у товарищей учащихся был неиллюзорный шанс отправиться родину любить не на 1 год, как срочники, а на 2.5, как офицеры - только, естественно, не картоху чистить и не дачи генералам строить, а по полученной воинской специальности. Лично мужа, например, учили не лаптем щи хлебать, а работать со сложнейшими системами управления тех ЗРК, которые через неделю по Москве в параде поедут, а диктор будет с невероятным пафосом объявлять их названия - гордость страны, на страже мирного неба, все дела. 4 года учили, со сборами и всем прочим весельем. Хорош откос, нечего сказать Ну хотя если для вас почетней или сложней год плац мести и траву красить - переубеждать не буду, не просите.
Естественно, и в садах, и в больницах, и много ещё где. То, что ты здесь перечислила, к тебе не имеет никакого отношения.
Нет)) Тенко, у тебя однобокое представление об армии, законах, откосивших и о себе, думающей, что муж не откосил, и отдали долг за бесплатное образование, прикрывшись родителями.
Лол. Вопросов к вам более не имею.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 05:34)
Ладно. Я вроде сто раз уже писала. Он офицер ПВО в запасе, окончил ВК.
Т.е. не служил. Тогда, это о нём.
Ого, да вы даже не в курсе, что такое ВК - а все туда же, об армии свистеть
Ты забываешь, что в законе много пунктов по которым в армию не берут. Если человек не нарушил никаких законов, почему его нужно называть "откосившим"?
Я не забываю. Кого надо было упомянуть, аспирантов? Многодетных отцов? Попов? Альтернативщиков? Если по закону - вопросов нет. Если липовые "основания", взятки, симуляция, укрывательство - это позорный откос.
По сути, ВК - такой же откос тогда.
Чисто на будущее вам, для инфы и кругозора - когда муж поступал и учился, сто лет назад, еще не было приказа нашего дорогого и любимого президента об увольнении в запас сразу с выдачей военника. И у товарищей учащихся был неиллюзорный шанс отправиться родину любить не на 1 год, как срочники, а на 2.5, как офицеры - только, естественно, не картоху чистить и не дачи генералам строить, а по полученной воинской специальности. Лично мужа, например, учили не лаптем щи хлебать, а работать со сложнейшими системами управления тех ЗРК, которые через неделю по Москве в параде поедут, а диктор будет с невероятным пафосом объявлять их названия - гордость страны, на страже мирного неба, все дела. 4 года учили, со сборами и всем прочим весельем. Хорош откос, нечего сказать Ну хотя если для вас почетней или сложней год плац мести и траву красить - переубеждать не буду, не просите.
Естественно, и в садах, и в больницах, и много ещё где. То, что ты здесь перечислила, к тебе не имеет никакого отношения.
Нет)) Тенко, у тебя однобокое представление об армии, законах, откосивших и о себе, думающей, что муж не откосил, и отдали долг за бесплатное образование, прикрывшись родителями.
Лол. Вопросов к вам более не имею.
mishanya
Мастер
5/3/2014, 9:22:08 PM
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Ого, да вы даже не в курсе, что такое ВК - а все туда же, об армии свистеть Вот именно! Ты рассуждаешь об армии, хотя ни ты, ни твой муж там не были.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Я не забываю. Кого надо было упомянуть, аспирантов? Многодетных отцов? Попов? Альтернативщиков? Если по закону - вопросов нет. Если липовые "основания", взятки, симуляция, укрывательство - это позорный откос.А ты о них ни слова не сказала. Объяснила бы о ком упомянула, вопросов бы не было))
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Чисто на будущее вам, для инфы и кругозора - когда муж поступал и учился, сто лет назад, еще не было приказа нашего дорогого и любимого президента об увольнении в запас сразу с выдачей военника. И у товарищей учащихся был неиллюзорный шанс отправиться родину любить не на 1 год, как срочники, а на 2.5, как офицеры - только, естественно, не картоху чистить и не дачи генералам строить, а по полученной воинской специальности. Лично мужа, например, учили не лаптем щи хлебать, а работать со сложнейшими системами управления тех ЗРК, которые через неделю по Москве в параде поедут, а диктор будет с невероятным пафосом объявлять их названия - гордость страны, на страже мирного неба, все дела. 4 года учили, со сборами и всем прочим весельем. Хорош откос, нечего сказать
Забываешь, что я постарше твоего мужа лет на 6 (надеюсь, ниче не напутал?) И не надо мне рассказывать, что такое ВК)) Ты слишком много пафоса нагоняешь..
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Ну хотя если для вас почетней или сложней год плац мести и траву красить - переубеждать не буду, не просите. Смотри, противоречия не видишь? То ты про службу в армии лестно отзываешься, а как дело доходит мужа защищать, так у тебя ВК лучше армии)))
ВК - это раз в неделю занятия и раз в год сборы.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Лол. Вопросов к вам более не имею.Не сомневаюсь. Хорошо, что ты ничего не сказала о том, что сама для своей страны сделала.
У тебя уже ВК - долг родине, а армия - дворники. Только на ВК твоего мужа также учили, как и в институте.
Ого, да вы даже не в курсе, что такое ВК - а все туда же, об армии свистеть Вот именно! Ты рассуждаешь об армии, хотя ни ты, ни твой муж там не были.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Я не забываю. Кого надо было упомянуть, аспирантов? Многодетных отцов? Попов? Альтернативщиков? Если по закону - вопросов нет. Если липовые "основания", взятки, симуляция, укрывательство - это позорный откос.А ты о них ни слова не сказала. Объяснила бы о ком упомянула, вопросов бы не было))
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Чисто на будущее вам, для инфы и кругозора - когда муж поступал и учился, сто лет назад, еще не было приказа нашего дорогого и любимого президента об увольнении в запас сразу с выдачей военника. И у товарищей учащихся был неиллюзорный шанс отправиться родину любить не на 1 год, как срочники, а на 2.5, как офицеры - только, естественно, не картоху чистить и не дачи генералам строить, а по полученной воинской специальности. Лично мужа, например, учили не лаптем щи хлебать, а работать со сложнейшими системами управления тех ЗРК, которые через неделю по Москве в параде поедут, а диктор будет с невероятным пафосом объявлять их названия - гордость страны, на страже мирного неба, все дела. 4 года учили, со сборами и всем прочим весельем. Хорош откос, нечего сказать
Забываешь, что я постарше твоего мужа лет на 6 (надеюсь, ниче не напутал?) И не надо мне рассказывать, что такое ВК)) Ты слишком много пафоса нагоняешь..
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Ну хотя если для вас почетней или сложней год плац мести и траву красить - переубеждать не буду, не просите. Смотри, противоречия не видишь? То ты про службу в армии лестно отзываешься, а как дело доходит мужа защищать, так у тебя ВК лучше армии)))
ВК - это раз в неделю занятия и раз в год сборы.
(Tenko @ 03.05.2014 - время: 16:47)
Лол. Вопросов к вам более не имею.Не сомневаюсь. Хорошо, что ты ничего не сказала о том, что сама для своей страны сделала.
У тебя уже ВК - долг родине, а армия - дворники. Только на ВК твоего мужа также учили, как и в институте.
Sister of Night
Удален 5/3/2014, 10:17:21 PM
(d.Swift @ 03.05.2014 - время: 10:01)
(Sister of Night @ 03.05.2014 - время: 07:36)
Ну так и служат, и в армии, и в милиции служат. В институт МЧС огромный конкурс среди девушек. Набор девушек ограничен.
моё фото в камуфляже - такое сойдёт?
(Sister of Night @ 03.05.2014 - время: 07:36)
А я вообще не понимаю, почему женщин пугают армией. Многие бы пошли, интересно же. Никто бы не умер. Женщины выживают в худших условиях, например в тюрьмах.
зачем жеж дело встало..
по закону, женщина имеет право служить в армии, только на добровольных началах )..
искренне надеюсь увидеть в скором времени ваше фото в армейском камуфляже..
Ну так и служат, и в армии, и в милиции служат. В институт МЧС огромный конкурс среди девушек. Набор девушек ограничен.
моё фото в камуфляже - такое сойдёт?