Решение об аборте: кому принимать?

(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:20)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:17)
(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:15)
По сабжу - если в семье все хорошо, то не вижу просто причин для аборта, а когда женщина понимает, что растить ребенка ей придется самой, то безусловно она решает.
Лично я против абортов.. то есть покласть свою жизнь на детей она обязана?
жить ей самой не хочется, ты таг считаешь? Я считаю, что она решает покласть или не покласть, вроде так и написала же) где там что про обязанность?) чью обязанность?)
я непОнила почему ты щетаешь что не видишь больше причин не иметь детей, раз в семье все хорошо)
я те скажу- не хочется
от есть один, привязка к дому, воспитание, траливали со всеми вытекающими, одного надо на ноги поставить, обеспечить, от поэтому и не хотят больше детей и идут на оборт
что залетать не надо было- эт понятно
но в жизни всякое бывает
мне тож жалко деток, но такова несправедливая жизнь




(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:23)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:21)
(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:18)
<q>[ У него в квартире малолетний брат прописан, никто его не заставит ее продать))
Вий, да положила я давно на эту десятку в месяц) благо голова и руки-ноги на месте, сама могу прекрасно позаботиться о детях)) но меня умиляют прям эти сотрясания воздуха на тему алиментов..</q> <q>на десятку?
да ты небось мечтала вообще о бентли, на десятку то в месяц, от ты меркантильная!))))))</q> <q>Я вообще корыстная дрянь, у меня и статус такой долгое время стоял))) только и думаю, кого бы еще на десятку в месяц ободрать </q>
йа таг и знала!!!))))

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)
<q>ну положим женщина может залететь и от любовника, и что, надо с супругом решать вместе делать ли ей аборт или нет?))
моральную сторону оставим впокое, щас о решении, единоличном)
Почему это оставим в покое моральную сторону? Я полагаю, что число абортов обусловлено как раз моральной стороной, воспитанием.

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)
поверьте на слово- работать на двух работах от зари до зари куда проще и легче чем возиться с детьмиНихрена не верю!

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)
я уж не говорю как сильно гробит здоровье сами роды, вынашивание, обслуживание детей
про фигуру вообще не заикаюсь уже)Не рожайте. И все будет с фигурой в порядке. У вас есть выбор, у мужиков его нет.

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)

рожайте, и будет вам всем счастье дорогие мужчины)))
а я лично бы отдала с огромным удовольствием функцию вынашивать и рожать мужчинам:))</q>Не верю, тогда на жизнь придется самим зарабатывать.

(spav74 @ 27.05.2015 - время: 14:27)
Не верю, тогда на жизнь придется самим зарабатывать.
слуште, вот вы не верите ни единому моему слову, нахрена вступаете в диалог?))
зарабатываю всю жизнь, обеспечила недвигой всю семью, когда прекратите ко мне в рот залезать?)))

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 12:32)
<q>да, ну и оч слабая в нонешнее время социальная поддержка
тоже показатель</q>
Вы полагаете, что детей должно обеспечивать государство, а не родители?

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:25)
(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:20)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:17)
то есть покласть свою жизнь на детей она обязана?
жить ей самой не хочется, ты таг считаешь? Я считаю, что она решает покласть или не покласть, вроде так и написала же) где там что про обязанность?) чью обязанность?)
я непОнила почему ты щетаешь что не видишь больше причин не иметь детей, раз в семье все хорошо)
я те скажу- не хочется
от есть один, привязка к дому, воспитание, траливали со всеми вытекающими, одного надо на ноги поставить, обеспечить, от поэтому и не хотят больше детей и идут на оборт
что залетать не надо было- эт понятно
но в жизни всякое бывает
мне тож жалко деток, но такова несправедливая жизнь
Не, эт ты меня непоняла)) яж не написала, что в принципе нельзя делать аборт при благополучной семье, а если сделали, то линчевать или казнь через насилие крупным рогатым ском)) это я для себя не понимаю и не принимаю такое. Будь у нас с мужем все норм, я бы уже в детях была аки виноградная гроздь в ягодах)) а так-то да, в каждой избушке свои погремушки и тут уж должны вместе решать. Но женщина никогда не должна забывать, что детей она рожает для себя, это ее ответственность и четко должна оценивать свои силы..

(spav74 @ 27.05.2015 - время: 14:30)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 12:32)
<q>да, ну и оч слабая в нонешнее время социальная поддержка
тоже показатель</q>Вы полагаете, что детей должно обеспечивать государство, а не родители?
я ничего не полагаю
я сравниваю отношение к материнству и детству в То время и сейчас
щас всем насрать, ты хоть подохни в кустах с дитем- всем побарабану

(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:31)
Но женщина никогда не должна забывать, что детей она рожает для себя, это ее ответственность и четко должна оценивать свои силы..
вооот, при любом раскладе, зашибенная у нее семья иле такссе
я тоже считаю, если решила рожать- должна иметь и на ребенка, и те же моральные силы совместно с физическими
а ежли чуешь что не потянешь, не время и вообще, то от и решай сама же

(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:18)
<q>но меня умиляют прям эти сотрясания воздуха на тему алиментов..</q>
Ну так чего ж сотрясаете?

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:30)
<q>слуште, вот вы не верите ни единому моему слову, нахрена вступаете в диалог?))
зарабатываю всю жизнь, обеспечила недвигой всю семью, когда прекратите ко мне в рот залезать?)))</q>
Здесь, голуба, обсуждается тема. Если по этой теме вы пишете бред, то я считаю своим святым долгом объяснить людям, что это бред. А то вдруг кто-то юный поверит? Это ж ...

А в диалог с вами вступать я даже и не думал.

(spav74 @ 27.05.2015 - время: 14:40)
(лавидa @ 27.05.2015 - время: 14:18)
<q>но меня умиляют прям эти сотрясания воздуха на тему алиментов..</q>Ну так чего ж сотрясаете?
Гы)) я сотрясаю?)) первый раз за шесть лет на форуме написала пост об алиментах и то дабы поржать над этим "мощным" мужским аргументом)))

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:31)
<q>я ничего не полагаю
я сравниваю отношение к материнству и детству в То время и сейчас
А некорректно сравнивать только по этому показателю. Тогда, в То время, говорят за подработку в другом месте могли к ответственности привлечь. А если что перепродашь - в тюрьму, спекулянт! Вы квартиру кажется сдаете? Не уверен, что в То время это можно было делать официально. В любом случае заработать деньги мешало государство. Щас мешает гораздо меньше. Так что можно сперва заработать, а потом детей растить, но этот вариант не для халявщиков.

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:31)
щас всем насрать, ты хоть подохни в кустах с дитем- всем побарабану</q>Чо, органы опеки упразднили?

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)
(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 00:41)
Но никогда не пойму единоличного решения жены, при здоровом муже, решившейся на такое. ну положим женщина может залететь и от любовника, и что, надо с супругом решать вместе делать ли ей аборт или нет?))
моральную сторону оставим впокое, щас о решении, единоличном)

положим супруг хочет ребенка, а женщина не уверена ни в нем, ни в своих силах, может она думает, что еще не готова стать матерью и положить карьеру?

может она просто не хочет прям сейчас рожать, вот не хочет и все тут!
ну и дальше то чего следует из всей вашей демагогии о том что надо все решать вместе, мм??
он хочет, она -нет нуичиво?

таг просто мужикам рассуждать о детях, когда они не проходят все муки ада с беременностью и родами, уходом и воспитанием за детьми тупо отсиживаясь на работе))))


поверьте на слово- работать на двух работах от зари до зари куда проще и легче чем возиться с детьми
я уж не говорю как сильно гробит здоровье сами роды, вынашивание, обслуживание детей
про фигуру вообще не заикаюсь уже)


рожайте, и будет вам всем счастье дорогие мужчины)))
а я лично бы отдала с огромным удовольствием функцию вынашивать и рожать мужчинам:))
Могли бы, рожали бы.
Скиньте уже этот терновый венок. Все в природе сбалансировано. Вам - рожать, нам - бухать, в казино играть и с телками кувыркаться, все по чесноку
Сидеть с детьми - это не наказание, не мука и не проклятие рода женского. Знаю многих женщин, испытывающих искреннее счастье от этого, знаю мечтающих именно так построить свою жизнь, но не имеющих возможности и оттого - несчастных. Вот лично знаю и тех, и тех

положим супруг хочет ребенка, а женщина не уверена ни в нем, ни в своих силах, может она думает, что еще не готова стать матерью и положить карьеру?
Что тут такого, чего нельзя было бы хотя бы обсудить с мужем? Кто сказал, что карьеры не делаются после родов?

поверьте на слово- работать на двух работах от зари до зари куда проще и легче чем возиться с детьми я уж не говорю как сильно гробит здоровье сами роды, вынашивание, обслуживание детей про фигуру вообще не заикаюсь уже)
Рассказать Вам про работы, которые убивают здоровье и человека инвалидом за несколько лет делают? Рассказать про многодетных матерей, умирающих во сне в глубокой старости от этой самой старости?

ну положим женщина может залететь и от любовника, и что, надо с супругом решать вместе делать ли ей аборт или нет?))
Это - пять!

(Марьямка @ 26.05.2015 - время: 11:36)
(Misha56 @ 26.05.2015 - время: 11:20)
Когда женился, с женой почти сразу поговорили, и договорились что абортов не будет.
Так более 30 лет и прожили.
А теперь уж абортов точно не будет, жене пришлось из за онкологии всё удалить.
Абортов не было, зато дети есть.А сколько у вас детей?
двое

(spav74 @ 27.05.2015 - время: 14:45)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 14:30)
<q>слуште, вот вы не верите ни единому моему слову, нахрена вступаете в диалог?))
зарабатываю всю жизнь, обеспечила недвигой всю семью, когда прекратите ко мне в рот залезать?)))</q>Здесь, голуба, обсуждается тема. Если по этой теме вы пишете бред, то я считаю своим святым долгом объяснить людям, что это бред. А то вдруг кто-то юный поверит? Это ж ...

А в диалог с вами вступать я даже и не думал.
что для вас бред?)


Мимо шел
положим работу поменять можно, чтоб не уграбливаца, а вот роды- это гробление здоровья практицки всегда, отана в чем разница)

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 15:19)
<q>что для вас бред?)</q>
Лапа, я его специально прокомментировал

(Wiya @ 27.05.2015 - время: 15:19)
положим работу поменять можно, чтоб не уграбливаца...
Расскажите это шахтерам в кемеровских поселках, чебаркульским металлургам, долго могу перечислять, где Вас с интересом выслушают

...а вот роды- это гробление здоровья практицки всегда, отана в чем разница)
Да ваще не всегда ни разу! Реже, чем наоборот. Почему нерожавшие не живут дольше рожавших тогда?

Глубочайше уверена, что решение об аборте целиком и полностью лежит на плечах и душе женщины.
Решит она рожать - это будет в основном ее проблема и заботы: тело, психика, здоровье, будущие отношения с мужчинами и с обществом, ее физические, моральные и даже часто материальные затраты, которые несоизмеримо больше, чем у отца ребенка. Это просто данность, и равенства в принятии решения (делать аборт или оставлять ребенка) никогда не было и не будет, каким бы замечательным ни оказался ее мужчина. Если решит делать аборт, то к мужчине это отношения тоже почти никакого не имеет: ей нести этот грех до конца жизни на душе, ей расплачиваться на все возможные последствия.

Все, что может мужчина: попробовать убедить женщину в неправильности ее решения, если он с ним не согласен, но не более.

Допишу: безусловно должен произойти разговор на эту тему до того, как женщина примет решение, а не втихую бежать аборт делать.

(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 15:33)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 15:19)
положим работу поменять можно, чтоб не уграбливаца... Расскажите это шахтерам в кемеровских поселках, чебаркульским металлургам, долго могу перечислять, где Вас с интересом выслушают
...а вот роды- это гробление здоровья практицки всегда, отана в чем разница) Да ваще не всегда ни разу! Реже, чем наоборот. Почему нерожавшие не живут дольше рожавших тогда? Вы знаете, первые роды можно сказать здоровье мне подправили, нарадоваться не могла, а вот вторые так гробанули, что оправиться пока не получается, плюс физических проблем букетик вылез (чисто эстетических), возможностей на их устранение пока не имею.

(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 00:41)
(Jadanа @ 26.05.2015 - время: 22:36)
(Мимo шёл @ 26.05.2015 - время: 18:41)
Да пусть решают, какие проблемы?
Только вот если именно так вопрос будут ставить и именно так вопрос решать и решенине подавать, то скоро пойдут лесом и будут уже вообще все вопросы решать самостоятельно не говори так, ты же знаешь что такого не будет.
мужчине на самом деле совсем не много нужно сделать, чтобы женщина согласилась оставить ребенка. убедить ее, что она не останется с этим ребенком одна, ибо это, не смотря на наше продвинутое время, один из самых страшных страхов многих молодых женщин. старшим уже полегче, но и те тоже предпочли бы воспитывать детей с папой.

а что касается принятия решений, мое мнение, что мужчины это чмогут решать тогда, когда научатся либо отвечать за свои поступки, либо контролировать свои сперматозоиды, либо начнут сами рожать.
а пока от них в этом плане мало что зависит, если честно. Понятно, что решать в конце-концов женщине, раз рожать женщине.
Но то, с каким гонором тут выше это было подано, типа, утром, за завтраком, "я аборт сделала, be noted" будит первобытное заехать в бубен, чтоб под лавку закатилась.
Мне бы вот такого решения было с избытком, чтобы с этой женушкой в ту же минуту попрощаться.
Я не могу себе представить ситуацию в нормальной семье, когда решают избавиться от ребенка. По мне это дико, противоестественно, медицинские показания не считаем. Но, если вдруг оба, муж и жена примут такое решение, я в них камня не кину, это их жизнь.
Но никогда не пойму единоличного решения жены, при здоровом муже, решившейся на такое.
Я вот еще спрошу: вы так рассуждаете, осуждаете. А вы знаете, как часты ситуации, когда мужья сами отправляют своих женщин аборт делать, даже если те не хотят? Например, в семье уже есть дети, средства защиты дают сбой и случается беременность, женщина хочет оставить ребенка, а мужчина рассуждает здраво материально: дорогая, мы финансово не Потянем еще одного ребенка. Или когда мужчины решают, что им рано становиться отцами и своих женщин вынуждают идти делать аборт, шантажируя их тем, что иначе вынуждены будут их бросить?

(Na'vi @ 27.05.2015 - время: 15:57)
Глубочайше уверена, что решение об аборте целиком и полностью лежит на плечах и душе женщины.
Решит она рожать - это будет в основном ее проблема и заботы: тело, психика, здоровье, будущие отношения с мужчинами и с обществом, ее физические, моральные и даже часто материальные затраты, которые несоизмеримо больше, чем у отца ребенка. Это просто данность, и равенства в принятии решения (делать аборт или оставлять ребенка) никогда не было и не будет, каким бы замечательным ни оказался ее мужчина. Если решит делать аборт, то к мужчине это отношения тоже почти никакого не имеет: ей нести этот грех до конца жизни на душе, ей расплачиваться на все возможные последствия.

Все, что может мужчина: попробовать убедить женщину в неправильности ее решения, если он с ним не согласен, но не более.
Никто не спорит с тем, что решающее слово за женщиной, с этим в теме все согласились.

И женщина, свободный человек и хозяйка своему телу, вправе самостоятельно, ни с кем не советуясь, принять решение об аборте.
Только пусть эта женщина признает право мужа послать ее ко всем чертям и развестись, если вдруг у него обнаружится другое мнение по данному вопросу. Он же тоже свободный человек

(Na'vi @ 27.05.2015 - время: 16:12)
Я вот еще спрошу: вы так рассуждаете, осуждаете.
Я не осуждаю. Кто я такой, чтобы кого-то осуждать? Всего лишь изложил свою точку зрения. Я бы и не отсвечивал, когда б не услышал противоположное мнение, категоричное и несколько хамское по форме

А вы знаете, как часты ситуации, когда мужья сами отправляют своих женщин аборт делать, даже если те не хотят? Например, в семье уже есть дети, средства защиты дают сбой и случается беременность, женщина хочет оставить ребенка, а мужчина рассуждает здраво материально: дорогая, мы финансово не Потянем еще одного ребенка. Или когда мужчины решают, что им рано становиться отцами и своих женщин вынуждают идти делать аборт, шантажируя их тем, что иначе вынуждены будут их бросить?
Это другой вопрос. Отношение к мужьям, вынуждающих жен делать аборты у меня намного хуже, чем к женам, делающим невынужденные аборты по своей воле