Порядочный мужчина сперва женится, а потом ревнует

(Мириэль @ 28.01.2013 - время: 23:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 23:06)
(Мириэль @ 28.01.2013 - время: 22:26)
<q>Я тоже согласна , что покане обозначил четко свои планы , она может мчитать себя свободной. Собственно, так и бывает. У меня друг, например, так женился. Его жена (на тот момент прекрасная незнакомка) 6 лет встречалась с парнем, который ни туда-ни сюда. На намеки не ведется, замуж не зовет, пожить вместе не зовет. Встретила нашего друга, роман быстро закрутился, со знакомста до свадьбы полгода прошло. Экс МЧ тоже, наверное, посчитал себя обманутым вероломной изменщицей.</q>ой, какой знакомый женский развод. Я ведь уже 3-4-5-6-7-8-много лет с МЧ, встречаюсь, но ведь он же сволочь, замуж не зовет... а ведь ты, если проявишь инициативу, можешь урвать такой высокодефицитный товар, как я... ведь я такая крутая, что самому Абрамовичу не дала ... Друг наш про этого бывшего МЧ своей жены и не знал даже. Думаю, его бы это вообще не порадовало. Мне уже потом его жена рассказала в порыве откровенности)
откуда вы знаете, что он этого не знал? али вы тоже от него это узнали в порыве откровенности?

(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:18)
(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:09)
(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 22:50)
<q>дойдет-дойдет, если кроме пустой бабской бравады о верности по гроб жизни, женщина будет еще четко свои функции в семье понимать)</q> <q>Какие там функции в семье, если семьи до штампа нет, и она "свободна"? </q> <q>Обычные. Сугубо женские. Чтобы осознавать свои функции в семье, замужем быть необязательно, их вполне можно и заранее, на будущее осознавать. Собсно, такие вещи и называются воспитанием, когда ребенок наблюдает в семье определенную модель и или принимает ее для себя, или нет, придерживаясь какой-либо иной.</q>
А верность она будет тоже только на будущее осознавать?


Так вот, чтобы "до свадьбы дошло" одних громких слов о верности мало, но без них можно вообще обойтись, если женщина в глазах своего избранника "тянет" на жену по прочим критериям)
При чём тут громкие слова о верности? У людей, которых связывают серьёзные отношения, верность обычно предполагается. Если человек находится в серьёзных отношениях, даже если он не в браке, у него есть определённые обязательства, и он не свободен.

(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:15)
(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:10)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 20:24)
<q>Надежда - участь лоха? </q> <q>Надежда свойственна человекам в принципе, а участь лоха - панически бояться показаться лохом, даже таким же лохам как сам.)</q>Это как раз женщины с позицией "до брака ничего не должна" боятся оказаться лохушками. Видно так жизнь побила, что такое недоверие к мужчинам и такая низкая самооценка...
Обычно, кого как "жизнь побила" занимает именно тех, кого та жисть изрядно побила, прочие апеллируют к несколько иным аргументам)
P/S Ну в 20 лет это ужасно представить что вдруг оказалась лохушкой, а а когда тебе под сраку и "жизнь тебя побила", ты просто плюешь на всю эту условную хню и делаешь то и так, что и как считаешь правильным, и меньше всего тебя занимает кем ты окажешься в глазах какой-нить молоденькой дурочки))

(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 23:24)
(Мириэль @ 28.01.2013 - время: 23:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 23:06)
ой, какой знакомый женский развод. Я ведь уже 3-4-5-6-7-8-много лет с МЧ, встречаюсь, но ведь он же сволочь, замуж не зовет... а ведь ты, если проявишь инициативу, можешь урвать такой высокодефицитный товар, как я... ведь я такая крутая, что самому Абрамовичу не дала ... Друг наш про этого бывшего МЧ своей жены и не знал даже. Думаю, его бы это вообще не порадовало. Мне уже потом его жена рассказала в порыве откровенности) откуда вы знаете, что он этого не знал? али вы тоже от него это узнали в порыве откровенности?
я предполагаю исходя из знания его характера.

(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:18)
(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:09)
(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 22:50)
дойдет-дойдет, если кроме пустой бабской бравады о верности по гроб жизни, женщина будет еще четко свои функции в семье понимать) Какие там функции в семье, если семьи до штампа нет, и она "свободна"? Обычные. Сугубо женские. Чтобы осознавать свои функции в семье, замужем быть необязательно, их вполне можно и заранее, на будущее осознавать. Собсно, такие вещи и называются воспитанием, когда ребенок наблюдает в семье определенную модель и или принимает ее для себя, или нет, придерживаясь какой-либо иной. Так вот, чтобы "до свадьбы дошло" одних громких слов о верности мало, но без них можно вообще обойтись, если женщина в глазах своего избранника "тянет" на жену по прочим критериям)
типа трех К, или что вы имели ввиду? ага, тип таво.
я пока не вижу противоречия... если Ж считает (и искренне), что три К - это ее судьба, то вряд ли она будет придерживаться позиции, что "пока ты не предложил мне брак - я свободна гулять с Ашотом/Вазгеном/Артуром/Давидом/всеми вместе", ... просто эти две точки зрения не вяжутся вместе...



имхо, конечно.

(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:27)
Обычно, кого как "жизнь побила" занимает именно тех, кого та жисть изрядно побила, прочие апеллируют к несколько иным аргументам)

Да нет, это те, кого жизнь побила жестоко, пытаются перевести стрелки, когда о них это подметили ))


P/S Ну в 20 лет это ужасно представить что вдруг оказалась лохушкой, а а когда тебе под сраку и "жизнь тебя побила", ты просто плюешь на всю эту условную хню и делаешь то и так, что и как считаешь правильным, и меньше всего тебя занимает кем ты окажешься в глазах какой-нить молоденькой дурочки))
Да уж великовозрастным неудачницам, избитым жизнью, надо думать не о молоденьких девушках, а о своей печальной судьбе ))

(Мириэль @ 28.01.2013 - время: 23:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 23:24)
(Мириэль @ 28.01.2013 - время: 23:16)
Друг наш про этого бывшего МЧ своей жены и не знал даже. Думаю, его бы это вообще не порадовало. Мне уже потом его жена рассказала в порыве откровенности) откуда вы знаете, что он этого не знал? али вы тоже от него это узнали в порыве откровенности? я предполагаю исходя из знания его характера. да уж, лох - это судьба (с)... согласен с вами...

(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:27)
(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:18)
(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:09)
<q>Какие там функции в семье, если семьи до штампа нет, и она "свободна"? </q> <q>Обычные. Сугубо женские. Чтобы осознавать свои функции в семье, замужем быть необязательно, их вполне можно и заранее, на будущее осознавать. Собсно, такие вещи и называются воспитанием, когда ребенок наблюдает в семье определенную модель и или принимает ее для себя, или нет, придерживаясь какой-либо иной.</q> А верность она будет тоже только на будущее осознавать?

А верность она может вообще не осознавать, или осознавать - по желанию. Сам по себе брак априорной верности не требует, хотя и предусматривает. Верности вообще требовать довольно-таки глупо, но, возвращаясь к вопросу СТ, в браке для подобных требований есть хоть какие-то минимальные основания, а вне брака их совсем нет, вот и все, а осознавать можно сколько угодно свою верность, если душа того требует)

Так вот, чтобы "до свадьбы дошло" одних громких слов о верности мало, но без них можно вообще обойтись, если женщина в глазах своего избранника "тянет" на жену по прочим критериям)
При чём тут громкие слова о верности? У людей, которых связывают серьёзные отношения, верность обычно предполагается. Если человек находится в серьёзных отношениях, даже если он не в браке, у него есть определённые обязательства, и он не свободен.Все верно: когда у людей отношения, то непременно есть и обязательства, и кроме пресловутой верности их достаточно, не говоря уже о том, что верность по обязательствам - даже звучить то диковато как то)

(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 23:30)
я пока не вижу противоречия... если Ж считает (и искренне), что три К - это ее судьба, то вряд ли она будет придерживаться позиции, что "пока ты не предложил мне брак - я свободна гулять с Ашотом/Вазгеном/Артуром/Давидом/всеми вместе", ... просто эти две точки зрения не вяжутся вместе...



имхо, конечно.
Так и я не вижу противоречий, данные позиции могут вязаться, могут не вязаться - "пьянство - дело добровольное"(с):)
Да нет, это те, кого жизнь побила жестоко, пытаются перевести стрелки, когда о них это подметили ))...Да уж великовозрастным неудачницам, избитым жизнью, надо думать не о молоденьких девушках, а о своей печальной судьбе )) угу, неудачницам точно нужно думать не о молоденьких девушках, а своей судьбе, все прочие вполне могут незлобно поржать слушая поучения яиц курицам ,ибо оно всегда забавно))))

(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:27)
Если человек находится в серьёзных отношениях, даже если он не в браке, у него есть определённые обязательства, и он не свободен.
Возможно и так, но для этого человек должен внутренне осознать и признать, что находится именно в серьёзных отношениях, а не в каких-либо ещё. А если женщина искренне считает, что пока заявление в ЗАГС не подано, то отношения не особо и серьёзные? Мало ли с кем там она встречается и сексом занимается?! Может у неё по партнёру на каждый день недели и этим семерым она "верность хранит" уже не первый месяц. ))
И тут вдруг один из них начинает претензии предъявлять. А какое он имеет на то право? Ну, встречаются они уже несколько месяцев каждую среду, ну сексятся и что с того?

(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 21:15)
(Sister of Night @ 28.01.2013 - время: 21:57)
Мы здесь обсуждаем не поведение девушки, а поведение парня, который посмел предъявить какие-то претензии той, по отношению к которой сам не может толком обозначить свою позицию. старт-пост перечитайте... где там про претензии парня? ... там исключительно про рефлексию девушки, "а могу ли я зажечь с предлагающим зажечь парнем, если мы со своим - уже парень и девушка, но замуж он меня еще не звал?"
Там не про рефлексию девушки, а про поведение её парня.

() Талия ( @ 28.01.2013 - время: 23:46)
(Джун @ 28.01.2013 - время: 23:27)
<q>Если человек находится в серьёзных отношениях, даже если он не в браке, у него есть определённые обязательства, и он не свободен.</q> <q>Возможно и так, но для этого человек должен внутренне осознать и признать, что находится именно в серьёзных отношениях, а не в каких-либо ещё. А если женщина искренне считает, что пока заявление в ЗАГС не подано, то отношения не особо и серьёзные?
</q>
Если она так искренне считает, да ещё спит в неделю с семью мужиками, брак ей, очевидно, не светит...

Мало ли с кем там она встречается и сексом занимается?! Может у неё по партнёру на каждый день недели и этим семерым она "верность хранит" уже не первый месяц. ))
И тут вдруг один из них начинает претензии предъявлять. А какое он имеет на то право? Ну, встречаются они уже несколько месяцев каждую среду, ну сексятся и что с того?
Если отношения только ради секса, не серьёзные, это одно...
Но некоторые считают, что без штампа женщина свободна и тогда, когда живёт с мужчиной, и беременна от него...

(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:36)
А верность она может вообще не осознавать, или осознавать - по желанию. Сам по себе брак априорной верности не требует, хотя и предусматривает. Верности вообще требовать довольно-таки глупо, но, возвращаясь к вопросу СТ, в браке для подобных требований есть хоть какие-то минимальные основания, а вне брака их совсем нет, вот и все, а осознавать можно сколько угодно свою верность, если душа того требует)
Всё, что вы тут написали, оторвано от реальной жизни, и читать такие теории попросту смешно.

(Джун @ 29.01.2013 - время: 00:21)
(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:36)
А верность она может вообще не осознавать, или осознавать - по желанию. Сам по себе брак априорной верности не требует, хотя и предусматривает. Верности вообще требовать довольно-таки глупо, но, возвращаясь к вопросу СТ, в браке для подобных требований есть хоть какие-то минимальные основания, а вне брака их совсем нет, вот и все, а осознавать можно сколько угодно свою верность, если душа того требует) Всё, что вы тут написали, оторвано от реальной жизни, и читать такие теории попросту смешно.
Вы повторяетесь) И я ничего не имею против того, чтобы читая меня, Вам было смешно, последняя стадия маразма - требовать супер серьезного восприятия себя и своих слов от окружающих, я, канешна, курица великовозрастная и "жизнью побитая", но все же еще не до маразма, такшта, смейтесь на здоровье))) А всерьез этот вопрос с Вами будет иметь смысл обсудать лет через дцать жизни вообще и семейной в частности, а пока что, кроме юношеского максимализма и идеализма я в Ваших словах ничего не вижу, меня оно тоже улыбает, но на этом и все)

(Джун @ 29.01.2013 - время: 00:12)
Но некоторые считают, что без штампа женщина свободна и тогда, когда живёт с мужчиной, и беременна от него...
Некоторые и в браке себя свободными считают.

И, что интересно, они имеют полное право так считать, если таковы их жизненные принципы. Все люди разные.
Просто стоит предупреждать партнёра о таковом своём видении жизни заранее, чтобы однажды для него это не стало неприятным открытием. Предупреждать из уважения к его чувствам. Это будет справедливо. Возможно, что партнёр окажется и сам человеком свободных взглядов, тогда есть шанс на счастливую семейную жизнь (с их точки зрения счастливую), а, возможно, что партнёр не столь продвинутых и современных взглядов, тогда он просто уйдёт, но у человека должен быть выбор.

(Габонская_Гадюка @ 29.01.2013 - время: 00:29)
(Джун @ 29.01.2013 - время: 00:21)
(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:36)
А верность она может вообще не осознавать, или осознавать - по желанию. Сам по себе брак априорной верности не требует, хотя и предусматривает. Верности вообще требовать довольно-таки глупо, но, возвращаясь к вопросу СТ, в браке для подобных требований есть хоть какие-то минимальные основания, а вне брака их совсем нет, вот и все, а осознавать можно сколько угодно свою верность, если душа того требует) Всё, что вы тут написали, оторвано от реальной жизни, и читать такие теории попросту смешно. Вы повторяетесь) И я ничего не имею против того, чтобы читая меня, Вам было смешно, последняя стадия маразма - требовать супер серьезного восприятия себя и своих слов от окружающих, я, канешна, курица великовозрастная и "жизнью побитая", но все же еще не до маразма, такшта, смейтесь на здоровье))) А всерьез этот вопрос с Вами будет иметь смысл обсудать лет через дцать жизни вообще и семейной в частности, а пока что, кроме юношеского максимализма и идеализма я в Ваших словах ничего не вижу, меня оно тоже улыбает, но на этом и все)
Пустые выступления и фантазии обо мне ))

Для большинства людей серьёзные отношения всё-таки предполагают верность, и попытки доказать обратное, выглядят нелепо.

(Джун @ 29.01.2013 - время: 00:46)
Для большинства людей серьёзные отношения всё-таки предполагают верность, и попытки доказать обратное, выглядят нелепо.
угу,поговорим лет через дцать, ей богу, сейчас этот разговор абсолютно не имеет смысла)

(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:04)
как-то я встретилась с другом детства, юности. он заехал специально ко мне в гости, когда его занесло в наши края. На ревность моего бой френда он ответил: "Порядочный мужчина сперва женится, а потом ревнует". У меня вопрос к форуму: насколько прав мой соратник по песочнице, и вообще, на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж? Нинасколько не прав. Вообще не прав соратник) Сразу Владимир Ильич вспомнился в связи с этим словом. Он тоже был соратником Надежды Константиновны. Вот он, предполагаю, её не ревновал.. как и она его.

Кстати, а порядочная девушка разве может давать повод для ревности своему парню? я про повод, который имеет веские основания. Не с кондачка когда ревнуют..
Вот молодой мужчина спрашивает девушку - у тебя есть чувства к кому-нибудь, есть мужчина. Она отвечает, что свободна в этом плане. Поступает предложение от мужчины встречаться, быть его девушкой. Она соглашается потому, что к парню возникли чувства. Ну как можно после этого крутить хвостом, давая повод для ревности? Другое дело, когда она является его девушкой большое количество лет, а предложения руки и сердца не поступает (парню так удобно, ему зашибись).. тут уж она может сорваться и удариться в поиск. Но тогда дальше ей с парнем незачем продолжать встречаться
CODE и вообще, на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж?
На ответные чувства расчитывает мужчина.. коль девушка согласилась с ним встречаться и встречается. Ежели она крутит хвостом или попутно встречается с другими мужчинами, значит, к мужчине никаких чувств нет. Если они сожительствуют при этом, бывает, что и несколько лет, даже называя себя "гражданскими" мужем и женой и при этом у мужчины появились серьёзные основания подозревать "жену" в леваке, то их сожительство изжило себя. Изжило, потому что эти двое называют своё совместное проживание - браком, только называют, но не чувствуют себя в браке.. Женщина видно подустала от неопределённости её положения и решила разрубить узел. Скорей всего до такой женщины наконец доходит, что им просто до поры до времени было удобно называть совместное проживание - браком. Вот в таком случае, мужчина уже ни на что претендовать не может, ибо мариновал свою девушку, а сам и не собирался жениться, только называл "женой". Называл "женой" в расчёте, что на настоящий брак девушка не будет претендовать при таком раскладе и, называя её "женой" надеялся, что она не будет в поиске, но будет при нём всё то время, пока он сам не скажет об остывших к ней чувствах. Вот тогда без проблем - ни развода, ни претензий.. ведь брака не было на самом деле

(Габонская_Гадюка @ 29.01.2013 - время: 02:27)
(Джун @ 29.01.2013 - время: 00:46)
Для большинства людей серьёзные отношения всё-таки предполагают верность, и попытки доказать обратное, выглядят нелепо. угу,поговорим лет через дцать, ей богу, сейчас этот разговор абсолютно не имеет смысла)
Ну да, вдруг лет через 20 всё изменится, будет другая реальность, верность перестанут считать естественной в серьёзных отношениях, исчезнут так называемые "гражданские баки", и теории про полную свободу до штампа в паспорте не будут выглядеть такими глупыми и оторванными от реальности ))

(Габонская_Гадюка @ 28.01.2013 - время: 23:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2013 - время: 23:30)
я пока не вижу противоречия... если Ж считает (и искренне), что три К - это ее судьба, то вряд ли она будет придерживаться позиции, что "пока ты не предложил мне брак - я свободна гулять с Ашотом/Вазгеном/Артуром/Давидом/всеми вместе", ... просто эти две точки зрения не вяжутся вместе...



имхо, конечно. Так и я не вижу противоречий, данные позиции могут вязаться, могут не вязаться - "пьянство - дело добровольное"(с):)
может быть все, что угодно, но вопрос в степени вероятности. Вы говорили о воспитании женщины с детства, как будущей жены... но замужество - процесс не односторонний. Женой нельзя стать, если мужа не найти А много ли мужчин согласятся на то, чтобы делать предложение той, которая до этого предложения считает себя вправе спать с кем захочет? Вот мне кажется, меньшинство. В наше время предложения не делаются, как в пьесах Островского - когда с утра в дом девицы "на выданье" съезжаются сваты, и начинают доказывать (причем даже не девице, а в основном ее родителям), кто из них лучше. В наше время люди, обычно, имеют уже и секс, и отношения еще до собственно брака... А отношения, как ни крути, предполагают верность (если иное специально не оговаривалось). Нет верности - нет отношений, нет брака. Не будет адекватный мужчина делать предложение девушке, с которой у него нет отношений