Порядочный мужчина сперва женится, а потом ревнует

Donna23
1/20/2013, 7:04:39 AM
как-то я встретилась с другом детства, юности. он заехал специально ко мне в гости, когда его занесло в наши края. На ревность моего бой френда он ответил: "Порядочный мужчина сперва женится, а потом ревнует". У меня вопрос к форуму: насколько прав мой соратник по песочнице, и вообще, на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж?
Hermann Gotoff
1/20/2013, 7:18:41 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:04)
У меня вопрос к форуму: насколько прав мой соратник по песочнице,

Фраза бред, Имхо, хотя и для ревности повода не вижу. Но сама фраза - бред.

и вообще, на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж?

На все тоже самое, кроме:
1 раздела совместно нажитого имущества в судебном порядке.
2. Наследование по закону.
3. Автоматическое признание отцовства.
4. Прочие юридические ништяки, которые дает официально зарегистрированный брак.
+ немуж может рассчитывать однажды стать мужем.
Donna23
1/20/2013, 7:24:15 AM
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:18)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:04)
У меня вопрос к форуму: насколько прав мой соратник по песочнице,
Фраза бред, Имхо, хотя и для ревности повода не вижу. Но сама фраза - бред.
и вообще, на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж?
На все тоже самое, кроме:
1 раздела совместно нажитого имущества в судебном порядке.
2. Наследование по закону.
3. Автоматическое признание отцовства.
4. Прочие юридические ништяки, которые дает официально зарегистрированный брак.
+ немуж может рассчитывать однажды стать мужем.

а такие пункты:
уход по-болезни?
материальная поддержка?
помощь по домашнему хозяйству?
от себя я могу что угодно дарить...а вот именно это ожидать от меня как должное?
мой соратник по песочнице, вообще-то заставил задуматься.
и вообще- если не муж, то с верностью как?
Габонская_Гадюка
1/20/2013, 7:29:20 AM
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:18)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:04)
У меня вопрос к форуму: насколько прав мой соратник по песочнице,
Фраза бред, Имхо, хотя и для ревности повода не вижу. Но сама фраза - бред.

Да не такой уж и бред, чтобы ревновать, прав конечно никаких особых не надо, но чтобы демонстрировать свою ревность и озвучивать ее, надо иметь на это некоторые права.
на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж?
претендовать можно на что угодно, вопрос, какие из тех претензий нежена будет удовлетворять.)
Hermann Gotoff
1/20/2013, 7:31:50 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:24)
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:18)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:04)
У меня вопрос к форуму: насколько прав мой соратник по песочнице,
Фраза бред, Имхо, хотя и для ревности повода не вижу. Но сама фраза - бред.
и вообще, на что в отношениях с девушкой может претендовать немуж?
На все тоже самое, кроме:
1 раздела совместно нажитого имущества в судебном порядке.
2. Наследование по закону.
3. Автоматическое признание отцовства.
4. Прочие юридические ништяки, которые дает официально зарегистрированный брак.
+ немуж может рассчитывать однажды стать мужем.
а такие пункты:
уход по-болезни?
материальная поддержка?
помощь по домашнему хозяйству?
от себя я могу что угодно дарить...а вот именно это ожидать от меня как должное?
мой соратник по песочнице, вообще-то заставил задуматься.
и вообще- если не муж, то с верностью как?

И что с этими пунктами?
Считаете это есть в браке, но без брака нет? Я так не думаю.
Что же касается верности, то как она со штампом связанно. Что, секс с другой женщиной в букет но-конфетный период не измена? Или на кануне свадьбы? Я так не думаю.
-----
Брак это может и очень хорошая штука, как минимум хочется верить что я не зря рас писался с любимой, но брак это все же юридическая процедура - отношения между людьми куда важнее и первичнее любой формальности.
Hermann Gotoff
1/20/2013, 7:33:32 AM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:29)
Да не такой уж и бред, чтобы ревновать, прав конечно никаких особых не надо, но чтобы демонстрировать свою ревность и озвучивать ее, надо иметь на это некоторые права.

И эти права дает брак?
Donna23
1/20/2013, 7:38:21 AM
для женщины брак- не только юридический документ.
мужчина назвал её своей ЖЕНОЙ...а мой не назвал меня женой...
что я должна тому, который не посчитал со мной разделить судьбу, а только разделяет постель?
Donna23
1/20/2013, 7:39:50 AM
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:33)
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:29)
Да не такой уж и бред, чтобы ревновать, прав конечно никаких особых не надо, но чтобы демонстрировать свою ревность и озвучивать ее, надо иметь на это некоторые права.
И эти права дает брак?

брак подразумевает верность
Габонская_Гадюка
1/20/2013, 7:41:22 AM
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:33)
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:29)
Да не такой уж и бред, чтобы ревновать, прав конечно никаких особых не надо, но чтобы демонстрировать свою ревность и озвучивать ее, надо иметь на это некоторые права.
И эти права дает брак?

Вобщем-то да, право на демонстрацию ревности дает брак. Другое дело, воспользуется ли разумный человек данным правом, но это уже другой вопрос.
Габонская_Гадюка
1/20/2013, 7:46:16 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:39)
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:33)
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:29)
Да не такой уж и бред, чтобы ревновать, прав конечно никаких особых не надо, но чтобы демонстрировать свою ревность и озвучивать ее, надо иметь на это некоторые права.
И эти права дает брак?
брак подразумевает верность

Брак априори не подразумевает верность, скорее, брак дает право ее требовать, если это важно для людей)
Donna23
1/20/2013, 7:50:36 AM
вообще-то в обществе принято считать, что если супруг или супруга изменяют, то это непорядочность, независимо от того как сами супруги на это смотрят
Габонская_Гадюка
1/20/2013, 7:57:26 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:50)
вообще-то в обществе принято считать, что если супруг или супруга изменяют, то это непорядочность, независимо от того как сами супруги на это смотрят

А Вы замуж то для себя будете выходить или для общества?)
Hermann Gotoff
1/20/2013, 8:01:11 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:39)
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:33)
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:29)
Да не такой уж и бред, чтобы ревновать, прав конечно никаких особых не надо, но чтобы демонстрировать свою ревность и озвучивать ее, надо иметь на это некоторые права.
И эти права дает брак?
брак подразумевает верность

А я то думал честь и совесть верность подразумевает. А если этого нет, то и брак ничего значить не будет.
-------
То есть требовать до брака ( люди на второй день знакомства не расписываются) верности нельзя? Почему? Ведь верность, как минимум в российском законодательстве, не юридически значимое явление, то есть это устная договоренность, базирующаяся на нормах морали. Думаете эта договоренность возникает в момент росписи? Мне кажется нет, подобная договоренность, пусть даже не гласная, существует и до брака.
Или вы считае девушка не может требовать от молодого человека верности, поскольку не жена ему?
Donna23
1/20/2013, 8:19:20 AM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:57)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:50)
вообще-то в обществе принято считать, что если супруг или супруга изменяют, то это непорядочность, независимо от того как сами супруги на это смотрят
А Вы замуж то для себя будете выходить или для общества?)

я говорю об общепринятых нормах морали.
а, что касается меня, то если и будут рога у мужа, то трубить в них не стану.
Габонская_Гадюка
1/20/2013, 8:22:59 AM
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 04:01)
-------
То есть требовать до брака ( люди на второй день знакомства не расписываются) верности нельзя? Почему?

Да потому, что оснований никаких для этого нет)
Ведь верность, как минимум в российском законодательстве, не юридически значимое явление, то есть это устная договоренность, базирующаяся на нормах морали. Думаете эта договоренность возникает в момент росписи?
Думаю, верность имеет смысл только если это внутренняя потребность, а не договоренность или же требование.

Или вы считае девушка не может требовать от молодого человека верности, поскольку не жена ему?
Да я то считаю, что вообще требовать что-либо - достаточно странно, а верности так и вообще глупо и нелепо, либо есть у человека внутренняя потребность хранить верность, либо нет.
Donna23
1/20/2013, 8:25:43 AM
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 04:01)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:39)
(dr. G0NZ0 @ 20.01.2013 - время: 03:33)
И эти права дает брак?
брак подразумевает верность
А я то думал честь и совесть верность подразумевает. А если этого нет, то и брак ничего значить не будет.
-------
То есть требовать до брака ( люди на второй день знакомства не расписываются) верности нельзя? Почему? Ведь верность, как минимум в российском законодательстве, не юридически значимое явление, то есть это устная договоренность, базирующаяся на нормах морали. Думаете эта договоренность возникает в момент росписи? Мне кажется нет, подобная договоренность, пусть даже не гласная, существует и до брака.
Или вы считае девушка не может требовать от молодого человека верности, поскольку не жена ему?

верность- это потребность, либо есть, либо нет. поэтому спорить о ней...дело тонкое.
ревность- вообще неуправляемое чувство.
но вот у меня отношения, которые мужчина не считает нужным регистрировать (договорённость об этом как правило присутствует у многих пар), и что мужчина вправе ожидать от этих отношений, по общепринятым правилам морали?
мне таскать передачи в тюрьму, сидеть сиделкой у постели, давать ему денег, когда он без работы?

Габонская_Гадюка
1/20/2013, 8:26:35 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 04:19)
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:57)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 03:50)
вообще-то в обществе принято считать, что если супруг или супруга изменяют, то это непорядочность, независимо от того как сами супруги на это смотрят
А Вы замуж то для себя будете выходить или для общества?)
я говорю об общепринятых нормах морали.
а, что касается меня, то если и будут рога у мужа, то трубить в них не стану.

И что Вам до общепринятых норм морали? Трубить в гипотетические рога мужа Вы не собираетесь именно исходя из общепринятых норм морали или по иным каким то причинам?)
Donna23
1/20/2013, 8:34:25 AM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 04:26)
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 04:19)
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 03:57)
А Вы замуж то для себя будете выходить или для общества?)
я говорю об общепринятых нормах морали.
а, что касается меня, то если и будут рога у мужа, то трубить в них не стану.
И что Вам до общепринятых норм морали? Трубить в гипотетические рога мужа Вы не собираетесь именно исходя из общепринятых норм морали или по иным каким то причинам?)

любовник- это аморально, и это напоказ не выставляют.
изменять, когда муж не знает - это моя отдушина, а вот когда муж знает и изменять-это делать ему больно....
как видите...нормы морали общества и моя- совпадают. хотя не факт, что такое совпадение будет в других вопросах. и тогда я буду исходить из своих норм морали.
Hermann Gotoff
1/20/2013, 8:42:49 AM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2013 - время: 04:22)
-------
То есть требовать до брака ( люди на второй день знакомства не расписываются) верности нельзя? Почему

Ну так и в браке их нет.

Думаю, верность имеет смысл только если это внутренняя потребность, а не договоренность или же требование.

Соглашусь, но как эта потребность зависит от семейного положения?

Да я то считаю, что вообще требовать что-либо - достаточно странно, а верности так и вообще глупо и нелепо, либо есть у человека внутренняя потребность хранить верность, либо нет.

Ну так я в целом согласен, но опять таки, где связь с семейным положением. Верный не станет гулящим, а гулящий едва ли станет верным, лишь по причене штампа в паспорте.
Вот и в чем разница муж или "немуж"?
Hermann Gotoff
1/20/2013, 8:48:42 AM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 04:34)
любовник- это аморально, и это напоказ не выставляют.
изменять, когда муж не знает - это моя отдушина, а вот когда муж знает и изменять-это делать ему больно....
как видите...нормы морали общества и моя- совпадают. хотя не факт, что такое совпадение будет в других вопросах. и тогда я буду исходить из своих норм морали.

Нормы морали осуждают супружескую неверность вне зависимости от информирования мужа, так что не думаю, что у Вас тут совпадение.
-------
А что касается образностей по отношению к немужу, то все они регулируется лишь Вашими собственными убеждениями.