Первые браки, ранние браки..

Женился в 18 лет и 20 дней. В браке З0 лет, 10 месяцев и 11 дней...

(ЗаСебя @ 08.06.2015 - время: 19:25)
Что-то опрос не совсем под меня)))
Я до 24 лет уже во второй брак вляпался)))


dragonette@ 08.06.2015 - время: 18:12

даже не знаю как ответить на голосование
у меня брак второй. В первый вступила в 19 лет, прожили 3 года. Развелись, через 2 месяца я встретила своего второго мужа, как раз в 24 года вышла замуж второй раз. Прожили 10 лет, развелись. Потом 2 года мотались по-отдельности, потом опять сошлись, теперь опять вместе. В общей сложности уже 16 лет получается. Даже не знаю, своего второго мужа считать как за второго или как за третьего, потому что ко мне второй раз пришел совершенно другой человек.

Почему не под вас? Почему не знаете? Я же просила только про первый брак в таком случае ответить.

Это понятно, что трудно что-то признать в своей жизни ошибкой. Это же все равно что отрезать кусок от собственной жизни и выбросить. Но жизнь не по школьным учебникам пишется, в ней каждый не школьник со школьными оценками, а естествоиспытатель, скорее. Какие ошибки у естествоиспытателя - если он понял, что не туда движется, значит развернется и пойдет в другом направлении. Это значит, что он не только себе, но и еще кому-то показал, что туда вот ходить не стоит. Никто за это школьных оценок не ставит.

Да и вопрос сам по себе неоднозначный: хорошо это или плохо - ранние браки. Мне вот иногда думается, что, мб, по молодости лучше не брак, или точнее - не торопиться с детьми лет эдак до 24х. Меняются ведь люди годам к 24м, очень меняются. И самая частая причина разводов, как была лет 50 назад "не сошлись характерами", так и осталась. Как так получается, что в начале сошлись, а потом не сошлись? Характер изменился, должно быть.

Но тоже, наверное, не у всех. Некоторые наоборот, сойдясь по юности, именно в период формирования характеров, личности, что называется доделывают друг друга под себя. И это здорово, это ж какая почва для крепкой дружбы и любви.

Не вижу ничего плохого в браке до 24 лет.Даже наоборот, если есть подходящий человек, то почему бы и нет?

(поздно @ 09.06.2015 - время: 01:51)
...И самая частая причина разводов, как была лет 50 назад "не сошлись характерами", так и осталась. Как так получается, что в начале сошлись, а потом не сошлись? Характер изменился, должно быть...
Вот что-то мне подсказывает, эта причина всегда и для всех возрастов будет самой популярной. Говорит о том, что большинство людей, все-таки, нормальных, и, даже при разводе не хотят публично трясти исподним, вываливать истинные причины на потеху публике. Вот и прячутся за наиболее нейтральным "не сошлись характерами"

(Roxy_Todd @ 08.06.2015 - время: 16:39)
*Берн мне показался попсовым каким-то.

мне не хотелось повторять опыт своих родителей. Я шла от противного, даже не имея житейского опыта. Какой опыт в 19 лет?
Вы его читали? Обе книжки написаны, что называется "для широкого круга читателей", в каком-то смысле адаптированы - легко запоминаются образы. Но сама по себе тема совсем не попсовая. Это тема /защитных реакций/, как они формируются и как накладываются на типичные жизненные ситуации, в какие роли отливаются, и отшлифовываются иногда до состояния "отлитых в бронзе"). Оно не "в бронзе", конечно, часто в жизни бывает, до карикатуры редко доходит, просто "в бронзе", со стороны увидеть и понять это легче. А соль в этом есть, безусловно. Никто из психологов этого не отрицает, наоборот - очень много разработок и академических работ на эту тему есть и продолжают пахать это поле.


так на бабушку похожа (хорошо хоть не на дедушку Ленина)... мне не хотелось повторять опыт своих родителей. Я шла от противного, даже не имея житейского опыта. Какой опыт в 19 лет?


(Марьямка@ 08.06.2015 - время: 16:03) У меня, что мать, что бабушка сильные женщины. В том плане, как мужики. Властные, обеспеченные женщины. А мне так хотелось всегда быть при сильном мужчине.

Марьямка, ну тоже ведь от обратного.

Roxy_Todd, а ничего смешного в этом нет. Я вот так вот подумала, мне тоже все говорили: на бабушку, на бабушку... А мне хотелось на дедушку) Дед у меня просто афигеть какой классный был))) И мы с ним оба, кстати, флегамитики)

(Мимo шёл @ 09.06.2015 - время: 02:30)
(поздно @ 09.06.2015 - время: 01:51)
...И самая частая причина разводов, как была лет 50 назад "не сошлись характерами", так и осталась. Как так получается, что в начале сошлись, а потом не сошлись? Характер изменился, должно быть... Вот что-то мне подсказывает, эта причина всегда и для всех возрастов будет самой популярной. Говорит о том, что большинство людей, все-таки, нормальных, и, даже при разводе не хотят публично трясти исподним, вываливать истинные причины на потеху публике. Вот и прячутся за наиболее нейтральным "не сошлись характерами"
Ок, замечание принимается (насчет не хотят трясти грязным бельем). Но тогда надо как-то по-другому объяснить - в чем же состоят основная или основные причины, которые надо поставить на место "не сошлись характерами". Гипотезы есть?

(Мимo шёл @ 08.06.2015 - время: 20:00)
(dragonette @ 08.06.2015 - время: 18:12)
... Даже не знаю, своего второго мужа считать как за второго или как за третьего, потому что ко мне второй раз пришел совершенно другой человек. Вот это интересно. В чем он стал другим, можете рассказать? А Вы сама остались той же, или тоже стали другим человеком? Дети были?
По характерам мы как раз подходили. я все смеялась - ты мне как брат, а не как муж. Мы разошлись из-за хронических измен мужа. Ребенку было 2 года. Разводились долго и по суду, муж очень не хотел.

В чем он стал другим? Во-первых, он пережил смерть своей любовницы, к которой ушел. Наверное, это сильно на нем отразилось. Стал более человечным, наверное, менее зацикленным на себе. Стал по-другому ко мне относиться, совершенно. До развода, казалось, все мои силы просто в черную дыру утекали, а теперь он стал гораздо больше отдавать. Теперь я уверена, что если что случится, он тут же прилетит. Уже было. А до развода он ко мне даже в роддом не ходил, все время был занят. По другому стал к деньгам и дому относиться. И изменил существенно круг знакомых.

Я да, тоже сильно изменилась. И на взаимоотношения с мужчинами тоже стала по-другому смотреть, благо было 2 года вволю нагуляться, до тошноты буквально, сорри. Но я правда не обольщаюсь, захочет опять уйти, пусть идет. Люблю, но уже как-то по-другому, более спокойно, и как ни парадоксально звучит, больше доверяю.

Познакомились-подружились-влюбились-съехались в 17 лет, поженились в 21 что ли.
Сейчас вместе 12 лет - полет нормальный.
Детей нет (то ли пока, то ли вообще).

(поздно @ 09.06.2015 - время: 02:34)
(Мимo шёл @ 09.06.2015 - время: 02:30)
(поздно @ 09.06.2015 - время: 01:51)
...И самая частая причина разводов, как была лет 50 назад "не сошлись характерами", так и осталась. Как так получается, что в начале сошлись, а потом не сошлись? Характер изменился, должно быть... Вот что-то мне подсказывает, эта причина всегда и для всех возрастов будет самой популярной. Говорит о том, что большинство людей, все-таки, нормальных, и, даже при разводе не хотят публично трясти исподним, вываливать истинные причины на потеху публике. Вот и прячутся за наиболее нейтральным "не сошлись характерами" Ок, замечание принимается (насчет не хотят трясти грязным бельем). Но тогда надо как-то по-другому объяснить - в чем же состоят основная или основные причины, которые надо поставить на место "не сошлись характерами". Гипотезы есть?
Конечно есть. Измены
Это я сильно упрощенно, конечно)

(dragonette @ 09.06.2015 - время: 02:59)
(Мимo шёл @ 08.06.2015 - время: 20:00)
(dragonette @ 08.06.2015 - время: 18:12)
... Даже не знаю, своего второго мужа считать как за второго или как за третьего, потому что ко мне второй раз пришел совершенно другой человек. Вот это интересно. В чем он стал другим, можете рассказать? А Вы сама остались той же, или тоже стали другим человеком? Дети были? По характерам мы как раз подходили. я все смеялась - ты мне как брат, а не как муж. Мы разошлись из-за хронических измен мужа. Ребенку было 2 года. Разводились долго и по суду, муж очень не хотел.

В чем он стал другим? Во-первых, он пережил смерть своей любовницы, к которой ушел. Наверное, это сильно на нем отразилось. Стал более человечным, наверное, менее зацикленным на себе. Стал по-другому ко мне относиться, совершенно. До развода, казалось, все мои силы просто в черную дыру утекали, а теперь он стал гораздо больше отдавать. Теперь я уверена, что если что случится, он тут же прилетит. Уже было. А до развода он ко мне даже в роддом не ходил, все время был занят. По другому стал к деньгам и дому относиться. И изменил существенно круг знакомых.

Я да, тоже сильно изменилась. И на взаимоотношения с мужчинами тоже стала по-другому смотреть, благо было 2 года вволю нагуляться, до тошноты буквально, сорри. Но я правда не обольщаюсь, захочет опять уйти, пусть идет. Люблю, но уже как-то по-другому, более спокойно, и как ни парадоксально звучит, больше доверяю.
Прямо, как в сказке
Все равно скажу, мне кажется, Ваша санта-барбара еще не закончилась.Только затишье между боями. Причем, следующий сюрприз будет именно с Вашей стороны

А разве это плохо? Для развития нужна спираль, а не круг :-)

(поздно @ 09.06.2015 - время: 02:32)
Марьямка, ну тоже ведь от обратного.
Это и так понятно.
А насчет Берна и его трансактного анализа. Интересно, особенно в разделе конфликтологии. Но по сути, еще разрабатывать и разрабатывать.

Это, мб, за кадром, потому что тема мне самой помогает разложить по полочкам; покуда сама только ищу. Интуитивно пока очень, но меня интересует вопрос: Можно ли отодвинуть чуть-чуть среднестатистический "первобрачный" возраст, хорошо или плохо от этого будет.

Есть примерно такая примерно отправная ситуация... Детей все-таки, как ни крути, надо выращивать в нормальной (более-менее традиционной) семье. Но семья, как общественный институт, изменяется. Все более индивидуалистическим общество становится. И этот процесс не загонишь под лавку домостроевскую, не обратишь вспять, поскольку он оправдан экономически. Та страна, та экономика в выигрыше, которая больше использует труд специалистов, узкая специализация и индивидуализм идут рука об руку.

Но вот семью, точнее детей жалко. Они вырастают с более акцентуированными, перекошенными характерами в результате, и в каком-то смысле более готовыми к специализации/индивидуализму. Но это чуть ли не лечить приходится. Они позже взрослеют. Это то, о чем Rickless пишет, говоря о "комнатных детках". Они поздно вступают в половую жизнь. Они не успевают вовремя рожать. Все это вместе - нынешние или будущие проблемы в личной, половой и семейной жизни, все эти проблемы надо как-то решать.

То же самое со страстями и изменами, которые разрушают семьи: не повернешь вспять давно прошедшую сексуальную революцию. Да и надо ли? Оглянувшись назад: что хорошего в де факто первых брачных ночах? кроме романтики? разве из-за того, что люди не подходят друг другу в постели, не рушились браки на протяжении последних лет ста?

Может, лучше искать выход в другой стороне? Например, в снижении среднестатистического "первобрачного" возраста? Может "признать" то, что людям нужно что-то вроде сексуального разнообразия, в том числе количественного, но, скажем - либо до семьи, до детей, либо после?

Собственно, общественная мораль ведь и без того с одной стороны возносит мужские сексуальные приключения, с другой - корит за это женщин... Такой подход не может быть устойчивым, поэтому он и ломается.

(поздно @ 08.06.2015 - время: 10:31)
Вот именно с учетом этого и писалось про 95% номенклатуры. Вот у нас теперь санкции. Что завтра будет с этими санкциями, неизвестно. Иран под санкциями прожил 20 лет, из них лет 10 Ирану запрещали закупать фармпродукцию. И все из-за нефти\газа. А у нас сейчас на повестке вопрос об отказе от долларов в сговоре с Китаем и еще кучей стран. Как там что в какой момент повернется - не угадаешь. Посему хотелось бы, чтобы наши больные не оказались в положении "иранских пациентов".поздно, я, конечно, не американка, но практически путаю Иран с Ираком))

спин-офф. спин-офф о Фарме:
я против Вашей идеи с медикаментами. я против изоляционизма. еще до всей этой нынешней мутаты, до санкций куча препаратов не была внесена в реестр: препараты (формы препаратов) в мире, в природе есть, а в россии их нет.
поставьте себя на место страждущего, которого от столь желанного лекарства отделяет бюррократическая бумажная фигня, мм..
вот боляший в курсе, как и чем облегчают его страдания в ЕС, а его мать-и-отец (страна) хуже отчима и мачехи -- не вносит в реестр препараты, не числятся они. потомучто-потомучто. просто не числятся. и я не про Сативекс, которым купируют рассеянный склероз))
мать-и-атэц лечит-калечит-коновальствует архаизмами. а то и просто не лечит.
про череду суицидов ракушников, наверное, в курсе.. паллиативная помощь по-русске -- застрелись из табельного оружия, из наградного.. выпрыгни с окна ввиду отсутствия опиатов-опиоидов, ввиду нереальной сложности их достать. попроси родственника об одолжении -- об эвтаназии по-русске.. попроси о 105 статье..
хуже отчима и мачехи. а Вы про изоляционизм((

протоколы лечения.. вот заболел ты чем-нибудь, ты на протоколы ЕС посмотри, чем и в каких дозировках там лечат, на австралийские протоколы, на японские (если смогешь), на протоколы сша смотреть не обязательно, имха..
и вместо того, чтоб вносить в реестр новые препараты (просто, чтоб числились), Вы ратуете за изоляционизм.

слава яйцам, Вы сделали поблажечку людЯм с редкостными хворями, гуманистка))

(поздно @ 09.06.2015 - время: 07:31)
Это, мб, за кадром, потому что тема мне самой помогает разложить по полочкам; покуда сама только ищу. Интуитивно пока очень, но меня интересует вопрос: Можно ли отодвинуть чуть-чуть среднестатистический "первобрачный" возраст, хорошо или плохо от этого будет.

Есть примерно такая примерно отправная ситуация... Детей все-таки, как ни крути, надо выращивать в нормальной (более-менее традиционной) семье. Но семья, как общественный институт, изменяется. Все более индивидуалистическим общество становится. И этот процесс не загонишь под лавку домостроевскую, не обратишь вспять, поскольку он оправдан экономически. Та страна, та экономика в выигрыше, которая больше использует труд специалистов, узкая специализация и индивидуализм идут рука об руку.

Но вот семью, точнее детей жалко. Они вырастают с более акцентуированными, перекошенными характерами в результате, и в каком-то смысле более готовыми к специализации/индивидуализму. Но это чуть ли не лечить приходится. Они позже взрослеют. Это то, о чем Rickless пишет, говоря о "комнатных детках". Они поздно вступают в половую жизнь. Они не успевают вовремя рожать. Все это вместе - нынешние или будущие проблемы в личной, половой и семейной жизни, все эти проблемы надо как-то решать.

То же самое со страстями и изменами, которые разрушают семьи: не повернешь вспять давно прошедшую сексуальную революцию. Да и надо ли? Оглянувшись назад: что хорошего в де факто первых брачных ночах? кроме романтики? разве из-за того, что люди не подходят друг другу в постели, не рушились браки на протяжении последних лет ста?

Может, лучше искать выход в другой стороне? Например, в снижении среднестатистического "первобрачного" возраста? Может "признать" то, что людям нужно что-то вроде сексуального разнообразия, в том числе количественного, но, скажем - либо до семьи, до детей, либо после?

Собственно, общественная мораль ведь и без того с одной стороны возносит мужские сексуальные приключения, с другой - корит за это женщин... Такой подход не может быть устойчивым, поэтому он и ломается.

скрытый текст

1.Можно сказать, что Запад пошел по пути увеличения срока сексактивности за счет детей (программы сексуального воспитания школьников и дошкольников). А Восток на том стоит испокон веков.

2.Многое делается (теоретически) для увеличения сроков фертильности, чтобы можно было детей рожать позже. На практике же то, что делается, далеко от совершенства и малодоступно по деньгам. Тут есть естественные препятствия: у первородящих возрастных пар больше рисков для получения здорового потомства.

3.Увеличить срок сексактивности за счет возрастных, кажется, сложнее всего. Считается, что сроки климакса определяются генетически, хотя это спорно. Накапливаются проблемы со здоровьем. Можно совершенствовать препараты гормональной поддержки. Но в целом - это лишь часть проблемы продления средних сроков жизни. Те, кто раньше заканчивают половую жизнь, раньше и умирают - от сердечно-сосудистых заболеваний. Существует очень тесная корреляция между отсутствием половой жизни и сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Отодвинуть на сколько? Напишите конкретные цифры, как вам кажется.
Все бы хорошо, но множество половых контактов до рождения детей, может привести к хроническим заболеваниям, скрытым. А это влияет на здоровье потомства. Риски увеличиваются. Где - то читали сколько в среднем половых контактов к 26 годам у женщин. Как я поняла, без замужества.Очень большая цифра в моем понимании.
Смотрели процент разводов в России? Недавно опубликовали. Очень интересные цифры.
Кстати, в литературе и истории очень много упоминается об отношениях между мужем и женой. Что- то тотальной верности я там не заметила. Все это было и раньше. Сейчас это больше на публику выносится, по моему мнению.
А отношение к моральной стороне чуть меняется. Но все равно остается на прежнем уровне.
У вас нет данных, поменялись ли года климакса у женщин? Если сравнивать с прошлыми годами. Когда девочка становится девушкой средний возраст снизился на года 2- 3. Я не про половые отношения, а просто физиология.

(поздно @ 09.06.2015 - время: 07:31)
Они поздно вступают в половую жизнь. Они не успевают вовремя рожать. Все это вместе - нынешние или будущие проблемы в личной, половой и семейной жизни, все эти проблемы надо как-то решать.ретарданты, они такие)) то ли ещё будет..
воспроизводство как осознанная необходимость))

(поздно @ 08.06.2015 - время: 14:49)
(Wiya @ 08.06.2015 - время: 14:36)
(поздно @ 08.06.2015 - время: 14:30)
ну молодые-то как раз больше поддаются влиянию лая молоды как раз таки ни на кого не реагируют, те, кто с характером)
а кто без характера, так в любом возрасте на лай будут реагировать) Молодые с характером могут ходить конем - от обратного, от противного им. Дескать, вот это не по мне, поэтому поступлю-ка я ровным счетом наоборот.

Это я к тому, что пока еще их мировоззрение выстроится, сложится. Ведь для того, чтобы оно выстроилось, чтобы возникла самостоятельная система взглядов на жизнь, нужен же еще житейский опыт какой-никакой, нужно эти взгляды обкатать на практике, проверить ею. жизнь, особливо самостоятельная, оченна быстро обкатывает, да)




да и
чо вы с Рик такое курите?
подгоните поставщика, ну нифига не курятся ваши простыни)

Первый брак развалился,но изначально отношения были "хозяин-собачка", в официальном браке 2 года, вместе были почти 4(когда начали встречаться мне 15 было, а ему 19). Я просто перестала его интересовать, потому, что место жены на кухне, а место мужика в гараже с друзьями. Сейчас второй брак, поженились через год после начала отношений. На момент заключения брака мне 20 было, ему 22. Всё ок, но это и у мужа вторые серьёзные отношения, так что все ошибки прежних учтены, да и знали что нас ждёт. Всё ок. Но тут и черты не было подведено, тихо расписались и всё, не делили жизнь на "до" и "после",само всё плавно перетекло.

(Wiya @ 09.06.2015 - время: 12:39)
чо вы с Рик такое курите?
подгоните поставщика, ну нифига не курятся ваши простыни)Виичка, чесслово, я сама на хвост форумчанке поздно упала б)) мм..
это практиццке как в песенке у Тимати и диджея Смэша: "...решают вопросы Москвы"))
вот поздно зачем-то решает вопросы Москвы))
женщина, которая не в силу профессиональных моментов иль хобби различает Иран от Ирака, она вызывает подозрения))

Классный % что люди живут более 20 лет