Чем же мы все-таки любим?
L"ouragan
Мастер
9/12/2016, 8:59:14 PM
(sxn300453069 @ 12.09.2016 - время: 06:37)
(vrille @ 09.09.2016 - время: 16:13)
(Рыжа @ 09.09.2016 - время: 14:51)
В свете того, что здесь уже сказано: как вы считаете это осознанная работа или подсознательная и из каких стадий и этапов эта работа состоит?
(vrille @ 09.09.2016 - время: 16:13)
(Рыжа @ 09.09.2016 - время: 14:51)
Это деятельность мозга? Или это сознание?
Лично я воспринимаю сознание как лишь одну из функций головного мозга, именно мозг дал тебе сигнал:, без транзитного вокзала обойдемся) а что для этого послужило?.. Кому-то хватает запаха, сигнал поступает в мозг и тыдыщ, тебе хватило слова, которое подействовало на твое Я, на твое взаимоотношение с самой собой, твои установки.
Половые гормоны могут напрочь выбить все сознание, все тормозные колодки отключается и несет просто только к объекту своей страсти. Но функций мозга много, то же подсознание, например, может включить сознательный процесс, которое уже активирует волю и прочее...
Человек любит головой.Любовь-это работа коры головного мозга
В свете того, что здесь уже сказано: как вы считаете это осознанная работа или подсознательная и из каких стадий и этапов эта работа состоит?
Wiya
Акула пера
9/12/2016, 10:15:57 PM
(vrille @ 11.09.2016 - время: 19:13)
страсть это по моейному, красиво канеш так звучит, но вот эта вся "каждой клеткой,каждой фиброй,жить не могу,дышать и кушать по отдельности" ну страсть это
любовь это уже чтото спокойное, осознанное, понятное)
я художник, я так вижу (с)
Мы можем достать сознанием и понять, что мы любим, но мы любим всеми клетками и, как тут уже говорилось, всей энергией, которая от нас исходит))
страсть это по моейному, красиво канеш так звучит, но вот эта вся "каждой клеткой,каждой фиброй,жить не могу,дышать и кушать по отдельности" ну страсть это
любовь это уже чтото спокойное, осознанное, понятное)
я художник, я так вижу (с)
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 12:21:50 AM
(L'ouragan @ 10.09.2016 - время: 00:05)
(Влекущая взгляды @ 09.09.2016 - время: 20:20)
Сначала,имхо,да-неконтролируемый процесс.
А именно: в подзознании человека существует образ, параметры и признаки,примерный типаж,который нравится. Их не колько может быть,или строго определенный.
Дальше ,распознав привлекательный обьект,поступает сигнал на выработку гормонального коктейля.
Это самое примитивное воечение,но пока еще не любовь....
Далее его величество Мозг начинает анализировать качества обьекта уже с точки зрения здравого смысла. И тут уже здравый смысл дает стоп-сигнал и включается воля. Или здравый смысл убеждается в том,что обьект подходящий не только по физическим параметрам.
Примерно так я представляю себе процесс.
Добавлю,что считаю Любовь понятием эфемерным,совокупностью нескольких ощущений от контакта с данным человеком. Эти ощущения могут меняться со временем,и " любовь" изменяется также. Основная нота-это самоощущение комфорта от наличия данного человека рядом,причем комфорта,граничащего с эйфорией(сложно выразить,в общем).
(Влекущая взгляды @ 09.09.2016 - время: 20:20)
Возникновение любви часто сравнивают с искрой или вспышкой... Где может возникнуть вспышка в теле? в каком органе?Наверное,в мозге...,там нейроны и электрические импульсы)))
Любим мозгом? а потом мозг включает в процесс все тело...
Значит ли это, если еще и согласиться с другими суждениями здесь о том, что любовь возникает на уровне подсознания,- что сначала имеет место неконтролируемый процесс?
И простят меня модераторы, что коснусь соседней темы,- а как это все увязывается с проблемой "выбора" по-вашему?
Сначала,имхо,да-неконтролируемый процесс.
А именно: в подзознании человека существует образ, параметры и признаки,примерный типаж,который нравится. Их не колько может быть,или строго определенный.
Дальше ,распознав привлекательный обьект,поступает сигнал на выработку гормонального коктейля.
Это самое примитивное воечение,но пока еще не любовь....
Далее его величество Мозг начинает анализировать качества обьекта уже с точки зрения здравого смысла. И тут уже здравый смысл дает стоп-сигнал и включается воля. Или здравый смысл убеждается в том,что обьект подходящий не только по физическим параметрам.
Примерно так я представляю себе процесс.
Добавлю,что считаю Любовь понятием эфемерным,совокупностью нескольких ощущений от контакта с данным человеком. Эти ощущения могут меняться со временем,и " любовь" изменяется также. Основная нота-это самоощущение комфорта от наличия данного человека рядом,причем комфорта,граничащего с эйфорией(сложно выразить,в общем).
L"ouragan
Мастер
9/13/2016, 1:37:37 AM
(Zандали @ 12.09.2016 - время: 22:21)
(L'ouragan @ 10.09.2016 - время: 00:05)
(Влекущая взгляды @ 09.09.2016 - время: 20:20)
Да нет, ваша мысль понятна в общем и целом, спасибо).Но не скажете, коль тут уже поднимался такой момент,- а как на ваш взгляд- те самые параметры и признаки примерного типажа, по которым производится выбор- это врожденное или приобретенное?И еще- можно поподробнее а в чем, по вашему мнению, эфемерность любви,- качество о котором упомянули?
(L'ouragan @ 10.09.2016 - время: 00:05)
(Влекущая взгляды @ 09.09.2016 - время: 20:20)
Возникновение любви часто сравнивают с искрой или вспышкой... Где может возникнуть вспышка в теле? в каком органе?Наверное,в мозге...,там нейроны и электрические импульсы)))
Любим мозгом? а потом мозг включает в процесс все тело...
Значит ли это, если еще и согласиться с другими суждениями здесь о том, что любовь возникает на уровне подсознания,- что сначала имеет место неконтролируемый процесс?
И простят меня модераторы, что коснусь соседней темы,- а как это все увязывается с проблемой "выбора" по-вашему?
Сначала,имхо,да-неконтролируемый процесс.
А именно: в подзознании человека существует образ, параметры и признаки,примерный типаж,который нравится. Их не колько может быть,или строго определенный.
Дальше ,распознав привлекательный обьект,поступает сигнал на выработку гормонального коктейля.
Это самое примитивное воечение,но пока еще не любовь....
Далее его величество Мозг начинает анализировать качества обьекта уже с точки зрения здравого смысла. И тут уже здравый смысл дает стоп-сигнал и включается воля. Или здравый смысл убеждается в том,что обьект подходящий не только по физическим параметрам.
Примерно так я представляю себе процесс.
Добавлю,что считаю Любовь понятием эфемерным,совокупностью нескольких ощущений от контакта с данным человеком. Эти ощущения могут меняться со временем,и " любовь" изменяется также. Основная нота-это самоощущение комфорта от наличия данного человека рядом,причем комфорта,граничащего с эйфорией(сложно выразить,в общем).
Да нет, ваша мысль понятна в общем и целом, спасибо).Но не скажете, коль тут уже поднимался такой момент,- а как на ваш взгляд- те самые параметры и признаки примерного типажа, по которым производится выбор- это врожденное или приобретенное?И еще- можно поподробнее а в чем, по вашему мнению, эфемерность любви,- качество о котором упомянули?
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 1:44:52 AM
Думаю,врожденно-приобретенное.
Считается,что мы интуитивно чувствуем подходящий нам набор генов,выражающийся в фенотипе.
Но также много влияет и приобретенное-начиная с младенчества,нам западают в подсознарие определенные образы,и связанные с ними переживания. Все это влияет.
А эфемерность любви в том,что она состоит из множества компонентов. Совокупность коих люди и называют любовью-только точное определение любви еще никто не дал,и каждый понимает ее индивидуально.
Считается,что мы интуитивно чувствуем подходящий нам набор генов,выражающийся в фенотипе.
Но также много влияет и приобретенное-начиная с младенчества,нам западают в подсознарие определенные образы,и связанные с ними переживания. Все это влияет.
А эфемерность любви в том,что она состоит из множества компонентов. Совокупность коих люди и называют любовью-только точное определение любви еще никто не дал,и каждый понимает ее индивидуально.
L"ouragan
Мастер
9/13/2016, 2:31:28 AM
(Zандали @ 12.09.2016 - время: 23:44)
какие компоненты имеются в виду вами (коль уж у нас у всех понятие любви свое)?
А эфемерность любви в том,что она состоит из множества компонентов. Совокупность коих люди и называют любовью-только точное определение любви еще никто не дал,и каждый понимает ее индивидуально.
какие компоненты имеются в виду вами (коль уж у нас у всех понятие любви свое)?
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 3:12:25 AM
Чтобы нормально ответить,нужно подумать. Пока лишь точно скажу,что туда входит привязанность. Но-не только она. Если для себя точно разобраться,какие чувства включает любовь,то можно и определить,что она, допустим,ушла.... Или нет.
L"ouragan
Мастер
9/13/2016, 3:24:34 AM
(Zандали @ 13.09.2016 - время: 01:12)
Личный вопрос, если уместно (если нет- извините)- и наверное тогда понять почему она ушла? Только ведь если "ушла" мы, спустя время понимаем, что это и не любовь была вовсе. Или нет?
Чтобы нормально ответить,нужно подумать. Пока лишь точно скажу,что туда входит привязанность. Но-не только она. Если для себя точно разобраться,какие чувства включает любовь,то можно и определить,что она, допустим,ушла.... Или нет.
Личный вопрос, если уместно (если нет- извините)- и наверное тогда понять почему она ушла? Только ведь если "ушла" мы, спустя время понимаем, что это и не любовь была вовсе. Или нет?
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 4:06:21 AM
Вы считаете,любовь уйти не может?
Я еще не определилась для себя с этим вопросом. Считаю,что можно ошибаться в человеке некоторое время,а потом прозреть . Или самому настолько измениться,что взаимопонимание исчезнет.
Я еще не определилась для себя с этим вопросом. Считаю,что можно ошибаться в человеке некоторое время,а потом прозреть . Или самому настолько измениться,что взаимопонимание исчезнет.
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 5:08:35 AM
Вот мне пришел в голову пример. Из криминальной хроники.
Есть муж и жена. Жена любит и думает,чт ее тоже. А у мужа завелась любовница,и у них зашло далеко. Встал вопрос о том,чтобы быть слюбимой-но имущество делить оочень неохота. И муж пытается жену убить. Попытка была неудачной.
Как думаете,будет жена продолжать любить того,кто чуть планомерно не лишил ее жизни?
Есть муж и жена. Жена любит и думает,чт ее тоже. А у мужа завелась любовница,и у них зашло далеко. Встал вопрос о том,чтобы быть слюбимой-но имущество делить оочень неохота. И муж пытается жену убить. Попытка была неудачной.
Как думаете,будет жена продолжать любить того,кто чуть планомерно не лишил ее жизни?
Рыжа
Удален 9/13/2016, 12:11:57 PM
(Zандали @ 13.09.2016 - время: 03:08)
Ну... Лишать жизни по-разному можно, кстати. Можно и без топора человека/в могилу свести. Тут вопрос - любил ли этот "муж" свою "жену". Пусть даже хоть когда-то, если берётся причинять такой вред. А чувства да. Любые можно уничтожить. Даже самые светлые.
Вот мне пришел в голову пример. Из криминальной хроники.
Есть муж и жена. Жена любит и думает,чт ее тоже. А у мужа завелась любовница,и у них зашло далеко. Встал вопрос о том,чтобы быть слюбимой-но имущество делить оочень неохота. И муж пытается жену убить. Попытка была неудачной.
Как думаете,будет жена продолжать любить того,кто чуть планомерно не лишил ее жизни?
Ну... Лишать жизни по-разному можно, кстати. Можно и без топора человека/в могилу свести. Тут вопрос - любил ли этот "муж" свою "жену". Пусть даже хоть когда-то, если берётся причинять такой вред. А чувства да. Любые можно уничтожить. Даже самые светлые.
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 12:25:54 PM
Можно пытаться убить из ревности,скажем.
Это будет одна история.
А когда вот так,предательски,просто потому,что стала мешать.... Продолжать любить такого может только психологически зависимая-но это уже патология.
Кстати,любовь от зависимости нужно отличать.
Это будет одна история.
А когда вот так,предательски,просто потому,что стала мешать.... Продолжать любить такого может только психологически зависимая-но это уже патология.
Кстати,любовь от зависимости нужно отличать.
Zандали
Акула пера
9/13/2016, 12:32:42 PM
Можно еще привести пример не столь экстремальный...
"Любимый" подставил "любимую" на деньги ,или еще что-лишь бы выбраться самому.
Думаю,любовь после такого должна сильно поубавиться у нормальных индивидуумов.
"Любимый" подставил "любимую" на деньги ,или еще что-лишь бы выбраться самому.
Думаю,любовь после такого должна сильно поубавиться у нормальных индивидуумов.
Wiya
Акула пера
9/13/2016, 1:56:55 PM
(Zандали @ 12.09.2016 - время: 23:44)
Думаю,врожденно-приобретенное.
Считается,что мы интуитивно чувствуем подходящий нам набор генов,выражающийся в фенотипе.
Но также много влияет и приобретенное-начиная с младенчества,нам западают в подсознарие определенные образы,и связанные с ними переживания. Все это влияет.
А эфемерность любви в том,что она состоит из множества компонентов. Совокупность коих люди и называют любовью-только точное определение любви еще никто не дал,и каждый понимает ее индивидуально.
абсолютно солидарна насчет определения страсти, не любви, даже читала некоторые труды ученых по этому поводу,ессна ссылей искать не буду, но то что мы выбирает людей по подходящему нам набору ген,об этом написано не мало
но я бы не любовь отнесла к эфимерному состоянию, а понятие счастья
бытует такое мнение, что любовь жертвенна, но на мой взгляд это подмена понятий
жертвенность, это человеческая потребность поведения в каких то моментах, у "жертвенности ", есть границы и вот зайди за эти границы,вся жертвенность исчезнет, будто и небывало
а любовь, мне понравилось это определение, это желание делиться, "здоровая" любовь, патологии сейчас в расчет намеренно не беру
а вот счастье, это совокупность факторов, стечений обстоятельств, как правило состояние быстротечное и эфимерное
состояние абсолютного счастья- апогей скажем так , всех чувств, оно серьезно ощутимо, длиться быстро (ну минуты), причем накрыть оно может в любой момент
я думаю это какой то выброс гормонального коктейля, психологическое состояние, бо подобное состояние накрывало именно в одиночку, так что от возбуждения или чего либо другого напрямую не зависило
и это все же восприятие всего мира в целом и положения вещей в них, иными словами свое восприятие играет немалую роль в механизме включения подобных состояний
и все же любовь больше от головы идет, этот вариант более ближе подходит
Думаю,врожденно-приобретенное.
Считается,что мы интуитивно чувствуем подходящий нам набор генов,выражающийся в фенотипе.
Но также много влияет и приобретенное-начиная с младенчества,нам западают в подсознарие определенные образы,и связанные с ними переживания. Все это влияет.
А эфемерность любви в том,что она состоит из множества компонентов. Совокупность коих люди и называют любовью-только точное определение любви еще никто не дал,и каждый понимает ее индивидуально.
абсолютно солидарна насчет определения страсти, не любви, даже читала некоторые труды ученых по этому поводу,ессна ссылей искать не буду, но то что мы выбирает людей по подходящему нам набору ген,об этом написано не мало
но я бы не любовь отнесла к эфимерному состоянию, а понятие счастья
бытует такое мнение, что любовь жертвенна, но на мой взгляд это подмена понятий
жертвенность, это человеческая потребность поведения в каких то моментах, у "жертвенности ", есть границы и вот зайди за эти границы,вся жертвенность исчезнет, будто и небывало
а любовь, мне понравилось это определение, это желание делиться, "здоровая" любовь, патологии сейчас в расчет намеренно не беру
а вот счастье, это совокупность факторов, стечений обстоятельств, как правило состояние быстротечное и эфимерное
состояние абсолютного счастья- апогей скажем так , всех чувств, оно серьезно ощутимо, длиться быстро (ну минуты), причем накрыть оно может в любой момент
я думаю это какой то выброс гормонального коктейля, психологическое состояние, бо подобное состояние накрывало именно в одиночку, так что от возбуждения или чего либо другого напрямую не зависило
и это все же восприятие всего мира в целом и положения вещей в них, иными словами свое восприятие играет немалую роль в механизме включения подобных состояний
и все же любовь больше от головы идет, этот вариант более ближе подходит
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
9/13/2016, 7:06:08 PM
Моя любовь живёт в органах малого таза и солнечном сплетении )) классический вариант, я считаю, многократно описанный в классической же литературе )
Рыжа
Удален 9/13/2016, 7:13:58 PM
(Zандали @ 13.09.2016 - время: 10:25)
А можно просто морально уничтожать. Уродов полно.
Можно пытаться убить из ревности,скажем.
Это будет одна история.
А когда вот так,предательски,просто потому,что стала мешать....
А можно просто морально уничтожать. Уродов полно.
Wiya
Акула пера
9/13/2016, 7:18:56 PM
(Siren-by-the-Sea @ 13.09.2016 - время: 17:06)
там же, тока это страсть)
Моя любовь живёт в органах малого таза и солнечном сплетении )) классический вариант, я считаю, многократно описанный в классической же литературе )
там же, тока это страсть)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
9/13/2016, 7:28:21 PM
(Wiya @ 13.09.2016 - время: 17:18)
(Siren-by-the-Sea @ 13.09.2016 - время: 17:06)
Страсть и любовь для меня одно и то же.
(Siren-by-the-Sea @ 13.09.2016 - время: 17:06)
Моя любовь живёт в органах малого таза и солнечном сплетении )) классический вариант, я считаю, многократно описанный в классической же литературе )
там же, тока это страсть)
Страсть и любовь для меня одно и то же.
Wiya
Акула пера
9/13/2016, 7:30:52 PM
(Siren-by-the-Sea @ 13.09.2016 - время: 17:28)
(Wiya @ 13.09.2016 - время: 17:18)
(Siren-by-the-Sea @ 13.09.2016 - время: 17:06)
во, поэтому люди не могут сойтись в едином описании этих чувств)
я разделяю и разделение для меня более чем очевидно)
(Wiya @ 13.09.2016 - время: 17:18)
(Siren-by-the-Sea @ 13.09.2016 - время: 17:06)
Моя любовь живёт в органах малого таза и солнечном сплетении )) классический вариант, я считаю, многократно описанный в классической же литературе )
там же, тока это страсть)
Страсть и любовь для меня одно и то же.
во, поэтому люди не могут сойтись в едином описании этих чувств)
я разделяю и разделение для меня более чем очевидно)
L"ouragan
Мастер
9/14/2016, 2:09:36 AM
(Zандали @ 13.09.2016 - время: 03:08)
Отвечая на ваш вопрос, думаю, что не будет в 99% случаев.
Но только пример мне кажется неудачным- почему-то мне кажется, что тут больше материального интереса, а не личного интереса двоих. В ряде случаев и это присутствует, и слова любви вполне могут говориться. Но мы ж, наверное, в теме все же о других отношениях говорим- о любви без примесей
Вот мне пришел в голову пример. Из криминальной хроники.
Есть муж и жена. Жена любит и думает,чт ее тоже. А у мужа завелась любовница,и у них зашло далеко. Встал вопрос о том,чтобы быть слюбимой-но имущество делить оочень неохота. И муж пытается жену убить. Попытка была неудачной.
Как думаете,будет жена продолжать любить того,кто чуть планомерно не лишил ее жизни?
Отвечая на ваш вопрос, думаю, что не будет в 99% случаев.
Но только пример мне кажется неудачным- почему-то мне кажется, что тут больше материального интереса, а не личного интереса двоих. В ряде случаев и это присутствует, и слова любви вполне могут говориться. Но мы ж, наверное, в теме все же о других отношениях говорим- о любви без примесей