Жизнь после измены близкого человека
Skor
Специалист
3/19/2014, 7:05:34 PM
Некоторое время назад на форуме проводился опрос развалились или нет браки после измены. Здесь хотелось бы услышать развернутое мнение, так сказать реализованный опыт тех, кто прошел через это, простил/не простил и как все сложилось в дальнейшем. Думаю, что может быть полезно и интересно тем, кто оказался в подобной ситуации.
Skor
Специалист
3/21/2014, 10:54:00 PM
Я понимаю, что в разных темах есть аналогичные истории, но найти их в архиве да и в живом разделе очень и очень сложно. Здесь же будут истории успешные, возможно и не очень. Это здорово сэкономит время
Wiya
Акула пера
3/22/2014, 3:24:48 PM
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с)
или все уже рассказано до нас (с)
Sаndrо
Мастер
3/22/2014, 11:15:24 PM
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с) Имхо все просто. После выявления факта измены во весь рост встает вопрос: надо ли жить дальше вместе? Вопрос непростой, вот только решается он под давлением бушующих эмоций, а посему ответ получается не всегда до конца взвешенный. Особенно это касается тех, чье самолюбие от подобного страдает сильнее всего, как правило это люди с комплексами и во всем полагающиеся на мнение других, отсюда "олень", "не мужик", "себя не уважать" и т.п. И чем сильнее комплексы, тем более явно выражено отрицание партнера. При этом забывается все хорошее, растравливаются раны, идет сравнение себя с другими ("она меня уже не любит", или "он лучше меня", или "с ней ему лучше, чем со мной") а отсюда попытки выяснения этого (часто кажущегося) превосходства любовника/любовницы, все сильнее растравливающего душу и, в результате, невозможность простить... иногда самого себя ("это я виноват/а"). Самое удивительное, что сие свойственно по большей части молодым, когда максимализм зашкаливает ("ах ему с ней лучше, так пусть убирается к ней навсегда!"). С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ.
Все это было лишь предисловием к тому, чтобы сделать вывод: во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все.
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с) Имхо все просто. После выявления факта измены во весь рост встает вопрос: надо ли жить дальше вместе? Вопрос непростой, вот только решается он под давлением бушующих эмоций, а посему ответ получается не всегда до конца взвешенный. Особенно это касается тех, чье самолюбие от подобного страдает сильнее всего, как правило это люди с комплексами и во всем полагающиеся на мнение других, отсюда "олень", "не мужик", "себя не уважать" и т.п. И чем сильнее комплексы, тем более явно выражено отрицание партнера. При этом забывается все хорошее, растравливаются раны, идет сравнение себя с другими ("она меня уже не любит", или "он лучше меня", или "с ней ему лучше, чем со мной") а отсюда попытки выяснения этого (часто кажущегося) превосходства любовника/любовницы, все сильнее растравливающего душу и, в результате, невозможность простить... иногда самого себя ("это я виноват/а"). Самое удивительное, что сие свойственно по большей части молодым, когда максимализм зашкаливает ("ах ему с ней лучше, так пусть убирается к ней навсегда!"). С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ.
Все это было лишь предисловием к тому, чтобы сделать вывод: во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все.
Skor
Специалист
3/23/2014, 3:23:55 AM
(Sandro21962 @ 22.03.2014 - время: 19:15)
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с) Имхо все просто. После выявления факта измены во весь рост встает вопрос: надо ли жить дальше вместе? Вопрос непростой, вот только решается он под давлением бушующих эмоций, а посему ответ получается не всегда до конца взвешенный. Особенно это касается тех, чье самолюбие от подобного страдает сильнее всего, как правило это люди с комплексами и во всем полагающиеся на мнение других, отсюда "олень", "не мужик", "себя не уважать" и т.п. И чем сильнее комплексы, тем более явно выражено отрицание партнера. При этом забывается все хорошее, растравливаются раны, идет сравнение себя с другими ("она меня уже не любит", или "он лучше меня", или "с ней ему лучше, чем со мной") а отсюда попытки выяснения этого (часто кажущегося) превосходства любовника/любовницы, все сильнее растравливающего душу и, в результате, невозможность простить... иногда самого себя ("это я виноват/а"). Самое удивительное, что сие свойственно по большей части молодым, когда максимализм зашкаливает ("ах ему с ней лучше, так пусть убирается к ней навсегда!"). С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ.
Все это было лишь предисловием к тому, чтобы сделать вывод: во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все.
Сандро, вот признаюсь честно, без обид только.. до этого поста я считал вас флудистом еще тем, но здесь вы написали несколько моментов на которые я бы хотел ответить, прокомментировать со стороны своей ситуации. Не знаю вашу историю и вас лично, но мне кажется, что вы из тех, кто простили, решив что со второй половинкой, пусть и изменившей вам будет лучше. Напишите как у вас все складывается, только честно, ок? А теперь мои соображения.
1) про отрицание партнера. Это не комплексы. В подавляющем большинстве семейных пар измена = предательство. И это прекрасно понимают оба супруга. Ведь это обман, чувства за спиной, говорил что на работе, а сам к ней/нему в постель и т.д. Пропадает доверие к человеку, люди банально могут начинать опасаться и за свое здоровье, поскольку есть шансы подцепить много чего интересного от неверного партнера. А без доверия жить вместе - не семья.. сожительство, проект по ведению домашнего хозяйства, воспитанию детей, не более. И тут человек решает, хочет ли он отказаться от мечты, нормальной, крепкой семьи с честными отношениями или существовать(жить) с человеком, который предпочел другого, ищет чего-то на стороне, не может поступиться своими хотелками ради близкого, семьи, детей. Возможно стоит искать отношений новых, честных с надеждой, что встретиться тот кто оценит, полюбит и будет уважать чувства не только свои, но и партнера. Поэтому и разводятся и создают новые семьи, иногда лучше иногда хуже. Причина в этом. Ведь измена это не норма жизни. Не просто так измена в религии является грехом и стоит на равне с убийством и кражей. Просто раньше за это забивали камнями, сейчас люди подешевели, это становится нормальным. С эмоциями справится многие не могут и свои слабости оправдывают полигамностью и прочими глупостями.
2) ДА, вы правы, когда об измене становится известно, очень часто человек пытается стать резко лучше, чтоб повысить себя и свою самооценку в глазах партнера, но это защитная реакция. За это не стоит винить.
3) "..не возможно простить, чаще самого себя" И тут вы правы, потому как бывает, что если измена единичная, человек искренне раскаивается в содеянном и может объяснить с чем связан его поступок нужно садиться и работать вместе + психолог и решать эффективно проблему. Это будет конструктивно.
4)Вот за эти слова я и решил таки вам ответить. Спасибо, что именно об этом вы и написали. В принципе, можно считать что ваши споры и противостояния с верными можно считать закрытым. Итак:
"С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ"
Духовную общность и душевный комфорт можно получить только от тех, кто не предавал, не нарушал обязательства, не променивал интересы семьи на свои собственные, не велся на поводу у своих желаний пренебрегая чувствами супруга т.е. не пренебрегал тем, что важно для тебя. Повторюсь, если отношения в семье классические, то измена = предательтству. Тут нет места для спекуляций. И именно из за понимая перспективы отсутствия этой близости в старости, с возрастом, как вы и писали, люди ищут там где лучше, создают новые семьи, уходят от тех кто изменил=предал=обманул доверие=променял на того кто привлекательнее, добрее и пр пр пр..
Что касается секса, да, ты можешь давать классный секс, но в остальном мудак. Так бывает. И вы правы, это непересекающиеся плоскости с другими не менее важными аспектами жизни.
Ну и закончу я это вашей цитатой " во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все."
Кто то считает, что лучше попробовать, а потом жалеть чем не попробовать и жалеть и идут в постель к другому. Супруг которому изменили, может последовать этому принципу и начать новую жизнь. Никто не знает как и что там произойдет, но принцип то имеет место быть.. Решение это сложное, ответственное и должно приниматься на холодную голову, это факт.
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с) Имхо все просто. После выявления факта измены во весь рост встает вопрос: надо ли жить дальше вместе? Вопрос непростой, вот только решается он под давлением бушующих эмоций, а посему ответ получается не всегда до конца взвешенный. Особенно это касается тех, чье самолюбие от подобного страдает сильнее всего, как правило это люди с комплексами и во всем полагающиеся на мнение других, отсюда "олень", "не мужик", "себя не уважать" и т.п. И чем сильнее комплексы, тем более явно выражено отрицание партнера. При этом забывается все хорошее, растравливаются раны, идет сравнение себя с другими ("она меня уже не любит", или "он лучше меня", или "с ней ему лучше, чем со мной") а отсюда попытки выяснения этого (часто кажущегося) превосходства любовника/любовницы, все сильнее растравливающего душу и, в результате, невозможность простить... иногда самого себя ("это я виноват/а"). Самое удивительное, что сие свойственно по большей части молодым, когда максимализм зашкаливает ("ах ему с ней лучше, так пусть убирается к ней навсегда!"). С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ.
Все это было лишь предисловием к тому, чтобы сделать вывод: во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все.
Сандро, вот признаюсь честно, без обид только.. до этого поста я считал вас флудистом еще тем, но здесь вы написали несколько моментов на которые я бы хотел ответить, прокомментировать со стороны своей ситуации. Не знаю вашу историю и вас лично, но мне кажется, что вы из тех, кто простили, решив что со второй половинкой, пусть и изменившей вам будет лучше. Напишите как у вас все складывается, только честно, ок? А теперь мои соображения.
1) про отрицание партнера. Это не комплексы. В подавляющем большинстве семейных пар измена = предательство. И это прекрасно понимают оба супруга. Ведь это обман, чувства за спиной, говорил что на работе, а сам к ней/нему в постель и т.д. Пропадает доверие к человеку, люди банально могут начинать опасаться и за свое здоровье, поскольку есть шансы подцепить много чего интересного от неверного партнера. А без доверия жить вместе - не семья.. сожительство, проект по ведению домашнего хозяйства, воспитанию детей, не более. И тут человек решает, хочет ли он отказаться от мечты, нормальной, крепкой семьи с честными отношениями или существовать(жить) с человеком, который предпочел другого, ищет чего-то на стороне, не может поступиться своими хотелками ради близкого, семьи, детей. Возможно стоит искать отношений новых, честных с надеждой, что встретиться тот кто оценит, полюбит и будет уважать чувства не только свои, но и партнера. Поэтому и разводятся и создают новые семьи, иногда лучше иногда хуже. Причина в этом. Ведь измена это не норма жизни. Не просто так измена в религии является грехом и стоит на равне с убийством и кражей. Просто раньше за это забивали камнями, сейчас люди подешевели, это становится нормальным. С эмоциями справится многие не могут и свои слабости оправдывают полигамностью и прочими глупостями.
2) ДА, вы правы, когда об измене становится известно, очень часто человек пытается стать резко лучше, чтоб повысить себя и свою самооценку в глазах партнера, но это защитная реакция. За это не стоит винить.
3) "..не возможно простить, чаще самого себя" И тут вы правы, потому как бывает, что если измена единичная, человек искренне раскаивается в содеянном и может объяснить с чем связан его поступок нужно садиться и работать вместе + психолог и решать эффективно проблему. Это будет конструктивно.
4)Вот за эти слова я и решил таки вам ответить. Спасибо, что именно об этом вы и написали. В принципе, можно считать что ваши споры и противостояния с верными можно считать закрытым. Итак:
"С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ"
Духовную общность и душевный комфорт можно получить только от тех, кто не предавал, не нарушал обязательства, не променивал интересы семьи на свои собственные, не велся на поводу у своих желаний пренебрегая чувствами супруга т.е. не пренебрегал тем, что важно для тебя. Повторюсь, если отношения в семье классические, то измена = предательтству. Тут нет места для спекуляций. И именно из за понимая перспективы отсутствия этой близости в старости, с возрастом, как вы и писали, люди ищут там где лучше, создают новые семьи, уходят от тех кто изменил=предал=обманул доверие=променял на того кто привлекательнее, добрее и пр пр пр..
Что касается секса, да, ты можешь давать классный секс, но в остальном мудак. Так бывает. И вы правы, это непересекающиеся плоскости с другими не менее важными аспектами жизни.
Ну и закончу я это вашей цитатой " во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все."
Кто то считает, что лучше попробовать, а потом жалеть чем не попробовать и жалеть и идут в постель к другому. Супруг которому изменили, может последовать этому принципу и начать новую жизнь. Никто не знает как и что там произойдет, но принцип то имеет место быть.. Решение это сложное, ответственное и должно приниматься на холодную голову, это факт.
Skor
Специалист
3/23/2014, 3:29:10 AM
Уважаемые посетители, тема про то, как вы справились с изменой, как сложились ваши отношения, что бы вы исправили если бы была такая возможность. Наверняка есть и те, кому развод с изменившим дал новые возможности, счастливые отношения, а возможно кто-то не разводился бы сейчас. Напишите, этот форум читают те, кому будут полезны реализованные примеры. Возможно, кто -то найдет силы и простит, ну а кто-то не сделает серьезную ошибку в своей жизни!
Wiya
Акула пера
3/27/2014, 3:24:12 PM
(Sandro21962 @ 22.03.2014 - время: 19:15)
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
хм, не помню такой мысли
может забыла?
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с)
Имхо все просто. После выявления факта измены во весь рост встает вопрос: надо ли жить дальше вместе?
хм, не помню такой мысли
может забыла?
sxn3203128552
Новичок
4/4/2014, 3:24:29 PM
Моя семья распалась после измены мужа через 4 года. Я пыталась разобраться в чем причина измены, хотела как-то перестроить нашу жизнь, чтобы сохранить семью. Продержалась 4 года. Потом выяснилось, что он изменял давно и постоянно, и даже эти 4 года, после того, как я все узнала, он не прекращал.
Ситуация была для меня странная, как мне казалось, наша семья держалась на доверии и любви, но увы это было только с моей стороны.
А вообще много читала на эту тему. Изменники бывают трех типов:
1. изменяющий от случая к случаю со случайными партнершами, такие мужья изо всех сил стараются скрыть свои связи на стороне и всегда душой остаются с любимой женщиной
2. имеющий непродолжительные связи с любовницами, после очередного романа на стороне идет довольно долгий период любви к жене, в семье новый расцвет отношений
3. закоренелые изменники, имеют как правило сразу несколько любовниц, отношения с ними от нескольких месяцев, до нескольких лет, после разрыва отношений с одной из спи ска, сразу ищут новую, никогда у них не возникает "усталости" от связей на стороне, такие никогда не остаются душой в семье. И жена и любовницы рассматриваются чисто с потребительской стороны. Если перед мужчиной возникает выбор семья или многочисленные связи на стороне, то выберет связи. Мой муж, к сожалению, оказался именно такого типа. Семья нужна была для статуса, бытовой обустроенности.
Если первые 2 типа вполне можно понять и простить и как-то наладить отношения после измены, то от 3-го типа нужно бежать без оглядки, остаться - равносильно смерти.
Жаль, что я раньше не знала, что такое бывает. Нам ведь никто об этом не говорит, никто не учит. Зато какой урок получила!
Всем желаю счастья в личной жизни, и себе тоже...
Ситуация была для меня странная, как мне казалось, наша семья держалась на доверии и любви, но увы это было только с моей стороны.
А вообще много читала на эту тему. Изменники бывают трех типов:
1. изменяющий от случая к случаю со случайными партнершами, такие мужья изо всех сил стараются скрыть свои связи на стороне и всегда душой остаются с любимой женщиной
2. имеющий непродолжительные связи с любовницами, после очередного романа на стороне идет довольно долгий период любви к жене, в семье новый расцвет отношений
3. закоренелые изменники, имеют как правило сразу несколько любовниц, отношения с ними от нескольких месяцев, до нескольких лет, после разрыва отношений с одной из спи ска, сразу ищут новую, никогда у них не возникает "усталости" от связей на стороне, такие никогда не остаются душой в семье. И жена и любовницы рассматриваются чисто с потребительской стороны. Если перед мужчиной возникает выбор семья или многочисленные связи на стороне, то выберет связи. Мой муж, к сожалению, оказался именно такого типа. Семья нужна была для статуса, бытовой обустроенности.
Если первые 2 типа вполне можно понять и простить и как-то наладить отношения после измены, то от 3-го типа нужно бежать без оглядки, остаться - равносильно смерти.
Жаль, что я раньше не знала, что такое бывает. Нам ведь никто об этом не говорит, никто не учит. Зато какой урок получила!
Всем желаю счастья в личной жизни, и себе тоже...
Skor
Специалист
4/4/2014, 4:13:41 PM
Спасибо за вашу историю, вы сильная женщина, уверен у вас все будет хорошо!
Счастья и удачи вам!
Счастья и удачи вам!
Sаndrо
Мастер
4/4/2014, 4:23:44 PM
(Skor @ 22.03.2014 - время: 23:23)
<q>1) про отрицание партнера. Это не комплексы. В подавляющем большинстве семейных пар измена = предательство. И это прекрасно понимают оба супруга. Ведь это обман, чувства за спиной, говорил что на работе, а сам к ней/нему в постель и т.д. Пропадает доверие к человеку, люди банально могут начинать опасаться и за свое здоровье, поскольку есть шансы подцепить много чего интересного от неверного партнера. А без доверия жить вместе - не семья.. сожительство, проект по ведению домашнего хозяйства, воспитанию детей, не более. И тут человек решает, хочет ли он отказаться от мечты, нормальной, крепкой семьи с честными отношениями или существовать(жить) с человеком, который предпочел другого, ищет чего-то на стороне, не может поступиться своими хотелками ради близкого, семьи, детей. Возможно стоит искать отношений новых, честных с надеждой, что встретиться тот кто оценит, полюбит и будет уважать чувства не только свои, но и партнера. Поэтому и разводятся и создают новые семьи, иногда лучше иногда хуже. Причина в этом. Ведь измена это не норма жизни. Не просто так измена в религии является грехом и стоит на равне с убийством и кражей. Просто раньше за это забивали камнями, сейчас люди подешевели, это становится нормальным. С эмоциями справится многие не могут и свои слабости оправдывают полигамностью и прочими глупостями.
...
4)Вот за эти слова я и решил таки вам ответить. Спасибо, что именно об этом вы и написали. В принципе, можно считать что ваши споры и противостояния с верными можно считать закрытым. Итак:
"С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ"
Духовную общность и душевный комфорт можно получить только от тех, кто не предавал, не нарушал обязательства, не променивал интересы семьи на свои собственные, не велся на поводу у своих желаний пренебрегая чувствами супруга т.е. не пренебрегал тем, что важно для тебя. Повторюсь, если отношения в семье классические, то измена = предательтству. Тут нет места для спекуляций. И именно из за понимая перспективы отсутствия этой близости в старости, с возрастом, как вы и писали, люди ищут там где лучше, создают новые семьи, уходят от тех кто изменил=предал=обманул доверие=променял на того кто привлекательнее, добрее и пр пр пр..
Что касается секса, да, ты можешь давать классный секс, но в остальном мудак. Так бывает. И вы правы, это непересекающиеся плоскости с другими не менее важными аспектами жизни.</q>
1) Чтобы иметь право говорить о ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве, как минимум необходимо произвести опрос с репрезентативной выборкой в том обществе, относительно которого был принят термин "подавляющее большинство". А то, знаете, есть такие общества, где "свальный грех" и грехом-то не считается.
Вы говорите "раньше забивали камнями", это было КОГДА? 200, 300 лет назад? Или, быть может, все 500? А ЕЩЕ раньше? Вы бы прочитали для начала хотя бы Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства", быть может тогда бы и поняли, что проблема всего лишь в передаче наследства от МУЖЧИНЫ к детям и все. А то "доверие"...
4) Как мне кажется, вы дважды заблуждаетесь:
а: "Духовную общность и душевный комфорт можно получить только от тех..." Часто бывает, что духовную общность и комфорт получаешь рядом с людьми вовсе не знакомыми или малознакомыми, но которые просто задевают соответствующие струны в душе. Вы с таким не встречались?
б: "измена = предательтству". Еще НИ ОДИН "верный" на этом форуме так и не смог ВНЯТНО объяснить, что или кто предается ТАКОЙ изменой. Супруг? Это только в случае, если супруг был оставлен в беде или с ним существовал письменный/устный ДОГОВОР об определенных действиях, который теперь нарушен. А то часто бывает, что "мужики-то и не знали", т.е. то, что КАЗАЛОСЬ очевидным одному, другим вовсе и НЕ СЧИТАЛОСь таковым. Кто-то говорит, что предается ЛЮБОВЬ. Это вообще выше моего понимания. Ей что, тоже давались какие-то клятвы??? Или она была оставлена в беде?? Короче, если У ВАС есть какие-то внятные объяснения по этому поводу - вэлкам.
Ну и закончу я это вашей цитатой " во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все."
Кто то считает, что лучше попробовать, а потом жалеть чем не попробовать и жалеть и идут в постель к другому. Супруг которому изменили, может последовать этому принципу и начать новую жизнь. Никто не знает как и что там произойдет, но принцип то имеет место быть.. Решение это сложное, ответственное и должно приниматься на холодную голову, это факт.
Значит, вы, трезво оценив ситуацию и поняв, что без этого человека вам ОДНОЗНАЧНО будет хуже, все-таки в угоду приведенному вами принципу готовы от него отказаться? Мне это напоминает: "назло кондуктору куплю билет и не поеду" или "назло маме отморожу уши". Имхо отдает детством.
<q>1) про отрицание партнера. Это не комплексы. В подавляющем большинстве семейных пар измена = предательство. И это прекрасно понимают оба супруга. Ведь это обман, чувства за спиной, говорил что на работе, а сам к ней/нему в постель и т.д. Пропадает доверие к человеку, люди банально могут начинать опасаться и за свое здоровье, поскольку есть шансы подцепить много чего интересного от неверного партнера. А без доверия жить вместе - не семья.. сожительство, проект по ведению домашнего хозяйства, воспитанию детей, не более. И тут человек решает, хочет ли он отказаться от мечты, нормальной, крепкой семьи с честными отношениями или существовать(жить) с человеком, который предпочел другого, ищет чего-то на стороне, не может поступиться своими хотелками ради близкого, семьи, детей. Возможно стоит искать отношений новых, честных с надеждой, что встретиться тот кто оценит, полюбит и будет уважать чувства не только свои, но и партнера. Поэтому и разводятся и создают новые семьи, иногда лучше иногда хуже. Причина в этом. Ведь измена это не норма жизни. Не просто так измена в религии является грехом и стоит на равне с убийством и кражей. Просто раньше за это забивали камнями, сейчас люди подешевели, это становится нормальным. С эмоциями справится многие не могут и свои слабости оправдывают полигамностью и прочими глупостями.
...
4)Вот за эти слова я и решил таки вам ответить. Спасибо, что именно об этом вы и написали. В принципе, можно считать что ваши споры и противостояния с верными можно считать закрытым. Итак:
"С годами начинаешь ценить иное: не гормоны, не удар током от каждого прикосновения, но заботу, не физический контакт, но духовную общность, душевный комфорт при совместном проживании... Тут многие скажут, что все это не замена сексу, так ведь никто об этом и не говорит. Просто если с кем-то секс лучше, сие еще не значит, что и жизнь с ним будет лучше. Часто это не пересекающиеся плоскости и считающие, что их половина лучше ВО ВСЕМ добросовестно заблуждаются, не имея возможности сравнить. Просто он ЛУЧШЕ, потому что с ним/ней ВСЕ УСТРАИВАЕТ"
Духовную общность и душевный комфорт можно получить только от тех, кто не предавал, не нарушал обязательства, не променивал интересы семьи на свои собственные, не велся на поводу у своих желаний пренебрегая чувствами супруга т.е. не пренебрегал тем, что важно для тебя. Повторюсь, если отношения в семье классические, то измена = предательтству. Тут нет места для спекуляций. И именно из за понимая перспективы отсутствия этой близости в старости, с возрастом, как вы и писали, люди ищут там где лучше, создают новые семьи, уходят от тех кто изменил=предал=обманул доверие=променял на того кто привлекательнее, добрее и пр пр пр..
Что касается секса, да, ты можешь давать классный секс, но в остальном мудак. Так бывает. И вы правы, это непересекающиеся плоскости с другими не менее важными аспектами жизни.</q>
1) Чтобы иметь право говорить о ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве, как минимум необходимо произвести опрос с репрезентативной выборкой в том обществе, относительно которого был принят термин "подавляющее большинство". А то, знаете, есть такие общества, где "свальный грех" и грехом-то не считается.
Вы говорите "раньше забивали камнями", это было КОГДА? 200, 300 лет назад? Или, быть может, все 500? А ЕЩЕ раньше? Вы бы прочитали для начала хотя бы Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства", быть может тогда бы и поняли, что проблема всего лишь в передаче наследства от МУЖЧИНЫ к детям и все. А то "доверие"...
4) Как мне кажется, вы дважды заблуждаетесь:
а: "Духовную общность и душевный комфорт можно получить только от тех..." Часто бывает, что духовную общность и комфорт получаешь рядом с людьми вовсе не знакомыми или малознакомыми, но которые просто задевают соответствующие струны в душе. Вы с таким не встречались?
б: "измена = предательтству". Еще НИ ОДИН "верный" на этом форуме так и не смог ВНЯТНО объяснить, что или кто предается ТАКОЙ изменой. Супруг? Это только в случае, если супруг был оставлен в беде или с ним существовал письменный/устный ДОГОВОР об определенных действиях, который теперь нарушен. А то часто бывает, что "мужики-то и не знали", т.е. то, что КАЗАЛОСЬ очевидным одному, другим вовсе и НЕ СЧИТАЛОСь таковым. Кто-то говорит, что предается ЛЮБОВЬ. Это вообще выше моего понимания. Ей что, тоже давались какие-то клятвы??? Или она была оставлена в беде?? Короче, если У ВАС есть какие-то внятные объяснения по этому поводу - вэлкам.
Ну и закончу я это вашей цитатой " во всех сложных моментах надо попытаться ТРЕЗВО оценить: жизнь БЕЗ своей половинки, пусть и оступившейся, будет лучше или хуже, чем С НЕЙ. Вот и все. Имхо люди живут вместе ровно до тех пор, пока ОБА считают, что так лучше для КАЖДОГО. Все."
Кто то считает, что лучше попробовать, а потом жалеть чем не попробовать и жалеть и идут в постель к другому. Супруг которому изменили, может последовать этому принципу и начать новую жизнь. Никто не знает как и что там произойдет, но принцип то имеет место быть.. Решение это сложное, ответственное и должно приниматься на холодную голову, это факт.
Значит, вы, трезво оценив ситуацию и поняв, что без этого человека вам ОДНОЗНАЧНО будет хуже, все-таки в угоду приведенному вами принципу готовы от него отказаться? Мне это напоминает: "назло кондуктору куплю билет и не поеду" или "назло маме отморожу уши". Имхо отдает детством.
Sаndrо
Мастер
4/4/2014, 4:24:30 PM
(Wiya @ 27.03.2014 - время: 11:24)
(Sandro21962 @ 22.03.2014 - время: 19:15)
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
Не, это насчет "все рассказано до нас".
(Sandro21962 @ 22.03.2014 - время: 19:15)
(Wiya @ 22.03.2014 - время: 11:24)
никто не хочет делиться
или все уже рассказано до нас (с)
Имхо все просто. После выявления факта измены во весь рост встает вопрос: надо ли жить дальше вместе?
хм, не помню такой мысли
может забыла?
Не, это насчет "все рассказано до нас".
Andy73
Интересующийся
4/4/2014, 4:58:13 PM
Сточки зрения изменника и чем это закончилось история будет Вам уважаемый автор интересна
Skor
Специалист
4/4/2014, 8:39:06 PM
(Andy73 @ 04.04.2014 - время: 12:58)
непонялфразунетзнаковпрепинаниясовсем
Сточки зрения изменника и чем это закончилось история будет Вам уважаемый автор интересна
непонялфразунетзнаковпрепинаниясовсем
Skor
Специалист
4/4/2014, 8:40:05 PM
2Sandro, сорри.. но флудить не буду. Есть вещи которые или понимаются или нет.
RumaMari
Специалист
4/4/2014, 10:58:09 PM
Может быть многие и не пишут, потому что есть не до конца реализованный опыт прохождения измены.
Вот как у меня например, я живу пока с мужем, дома в состоянии войны и как соседи, живем ради ребенка, хотя мужу и фиолетово. Его любовница уже не принимает, а ему как и мне некуда деваться, живем в одной квартире.
У меня есть любовник, хотя он для меня больше, чем любовник, муж в это время сидит с ребенком, когда я с любимым.
Вот как у меня например, я живу пока с мужем, дома в состоянии войны и как соседи, живем ради ребенка, хотя мужу и фиолетово. Его любовница уже не принимает, а ему как и мне некуда деваться, живем в одной квартире.
У меня есть любовник, хотя он для меня больше, чем любовник, муж в это время сидит с ребенком, когда я с любимым.
Wiya
Акула пера
4/5/2014, 2:24:40 PM
(RumaMari @ 04.04.2014 - время: 18:58)
почему вы не уходите к другому, мучая при этом ребенка?
Может быть многие и не пишут, потому что есть не до конца реализованный опыт прохождения измены.
Вот как у меня например, я живу пока с мужем, дома в состоянии войны и как соседи, живем ради ребенка, хотя мужу и фиолетово. Его любовница уже не принимает, а ему как и мне некуда деваться, живем в одной квартире.
У меня есть любовник, хотя он для меня больше, чем любовник, муж в это время сидит с ребенком, когда я с любимым.
почему вы не уходите к другому, мучая при этом ребенка?
defloratsia
Акула пера
4/6/2014, 11:10:16 AM
автор, тут не может быть общей статистики и общего совета, ибо люди все разные...
я мужу сама презервативы в карман клала и не видела ничего плохого в том, что он развлечется на стороне... он обижался даже, что как это так, я остался на всю ночь в компании с легкодоступной девкой, утром пришел, а ты мне даже ни разу не звонила... а что звонить? хочешь - развлекайся...))) от меня не убудет...
ревность во мне вообще атрофирована, я не знаю, что это такое...
и вот я скажу вам сейчас - чувак, да это ерунда все, кто кому изменил, гуляй сколько хочешь...
вы меня послушаете и пойдете гулять, а ваша жена - не я, разрушит жизнь себе и вам... вот и зачем вам советы из инета? живите своей жизнью и дорожите своей семьей и женой...
я мужу сама презервативы в карман клала и не видела ничего плохого в том, что он развлечется на стороне... он обижался даже, что как это так, я остался на всю ночь в компании с легкодоступной девкой, утром пришел, а ты мне даже ни разу не звонила... а что звонить? хочешь - развлекайся...))) от меня не убудет...
ревность во мне вообще атрофирована, я не знаю, что это такое...
и вот я скажу вам сейчас - чувак, да это ерунда все, кто кому изменил, гуляй сколько хочешь...
вы меня послушаете и пойдете гулять, а ваша жена - не я, разрушит жизнь себе и вам... вот и зачем вам советы из инета? живите своей жизнью и дорожите своей семьей и женой...
defloratsia
Акула пера
4/6/2014, 11:15:34 AM
(RumaMari @ 04.04.2014 - время: 19:58)
квартира-то чья?
чья квартира, тот и лох...
пинка под сраку из квартиры требуется выписать тому, кто в ней напрасно проживает и мозги компостирует...
ребенку ничуть не легче от того, что его родители потерялись в пространстве и устраивают свою личную жизнь как попало...
Может быть многие и не пишут, потому что есть не до конца реализованный опыт прохождения измены.
Вот как у меня например, я живу пока с мужем, дома в состоянии войны и как соседи, живем ради ребенка, хотя мужу и фиолетово. Его любовница уже не принимает, а ему как и мне некуда деваться, живем в одной квартире.
У меня есть любовник, хотя он для меня больше, чем любовник, муж в это время сидит с ребенком, когда я с любимым.
квартира-то чья?
чья квартира, тот и лох...
пинка под сраку из квартиры требуется выписать тому, кто в ней напрасно проживает и мозги компостирует...
ребенку ничуть не легче от того, что его родители потерялись в пространстве и устраивают свою личную жизнь как попало...
Andy73
Интересующийся
4/7/2014, 5:10:13 PM
(Skor @ 04.04.2014 - время: 16:39)
(Andy73 @ 04.04.2014 - время: 12:58)
о , а я вижу Вы знаток Русского языка и наверняка поклонник классической литературы))
(Andy73 @ 04.04.2014 - время: 12:58)
Сточки зрения изменника и чем это закончилось история будет Вам уважаемый автор интересна
непонялфразунетзнаковпрепинаниясовсем
о , а я вижу Вы знаток Русского языка и наверняка поклонник классической литературы))
Andy73
Интересующийся
4/7/2014, 5:22:55 PM
(Skor @ 19.03.2014 - время: 15:05)
так вот , уважаемый автор , измена - это предательство , не важно с чьей стороны , если изменила Ваша женщина , то собственно два варианта . Либо она Вас не любит и Вы ей без различны или Ваше отношение к ней с подвигло ее на этот поступок . И в том и в другом случае пережить и простить, доверять будет крайне сложно а зачастую просто не возможно - черту ведь переступили!!!!!
Некоторое время назад на форуме проводился опрос развалились или нет браки после измены. Здесь хотелось бы услышать развернутое мнение, так сказать реализованный опыт тех, кто прошел через это, простил/не простил и как все сложилось в дальнейшем. Думаю, что может быть полезно и интересно тем, кто оказался в подобной ситуации.
так вот , уважаемый автор , измена - это предательство , не важно с чьей стороны , если изменила Ваша женщина , то собственно два варианта . Либо она Вас не любит и Вы ей без различны или Ваше отношение к ней с подвигло ее на этот поступок . И в том и в другом случае пережить и простить, доверять будет крайне сложно а зачастую просто не возможно - черту ведь переступили!!!!!