Верность и мораль

(пионер 90-х @ 11.11.2013 - время: 20:02)
(Fatalnaya @ 11.11.2013 - время: 19:54)
Количество браков не показатель верности/неверности
Если читали мой пост выше,то ответ уже содержится в нем
Человек находится с тем и верен тому,кого любит и с кем ему хорошо
Раз ушла,значит разлюбила
Любовь - это не какое-то вечное чувство,изменчиво,знаете ли
Или Вас смущает цифра 4?
Ну так кто-то всю жизнь встречается и не оформляет отношения официально
А кто-то.....что ни любовь,то сразу под венец Хорошо количество не показатель, качество тоже. То есть любовь= верность в таком случае? То есть изменивший может смело говорить что не изменил, так как просто разлюбил? А потом снова полюбил и так по кругу. Верность не человеку все же а себе и от этого надо исходить.
А с Ваших слов можно сделать вывод, что изменяющие просто влюбчивые натуры.
А что вас так смущает? Один из главных апологетов верности на этом форуме, к примеру, считает, что так вполне себе может быть!

Так не бывает! Верность либо есть, либо её нет. Все остальное это игры со своей совестью.

(cogan71 @ 12.11.2013 - время: 08:46)
Так не бывает! Верность либо есть, либо её нет. Все остальное это игры со своей совестью.
А что лично вы имеете в виду? Скажем, если сменил/а несколько вторых половин, можно ли считать, что при этом верность была сохранена? И при каких обстоятельствах?

Это когда нет физических половых актов на стороне. А уж что там в голове у человека - это вообще никого на свете не касается, это личное дело каждого.

(Fatalnaya @ 11.11.2013 - время: 20:13)
К чему такие путаницы и сложности?
Конкретно для меня любовь=мне хорошо с этим человеком=верность
Если я его разлюбила и мне перестало "быть с ним хорошо",я с ним просто расстаюсь
При чем здесь измена??
Зачем мне обманывать человека?
А путаницы здесь никакой нет. Мне отец когда женился я сказал "Жениться нужно раз и на всю жизнь."
Так вот вопрос в том, что измена это понятие применимо только к семейным а не выгульным и загульным временам... Семья это не просто любовь и комфорт и это не на день и не на год. И не всегда хорошо и комфортно.
А по-вашему измену можно оправдать честностью и любовью.
"Надлюбил и бросил! Рекламная служба русского радио"

(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 11:55)
(cogan71 @ 12.11.2013 - время: 08:46)
Так не бывает! Верность либо есть, либо её нет. Все остальное это игры со своей совестью. А что лично вы имеете в виду? Скажем, если сменил/а несколько вторых половин, можно ли считать, что при этом верность была сохранена? И при каких обстоятельствах?
Это мой главный вопрос на форуме Измен - сколько раз в жизни можно быть верным?

А то получается, что женился - разлюбил - развелся и считается, что это честно, что каждой новой жене человек верен. Ну так столько раз таким верным можно быть? Два, пять, десять? И это верность?

(Kirsten @ 12.11.2013 - время: 12:25)
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 11:55)
(cogan71 @ 12.11.2013 - время: 08:46)
Так не бывает! Верность либо есть, либо её нет. Все остальное это игры со своей совестью. А что лично вы имеете в виду? Скажем, если сменил/а несколько вторых половин, можно ли считать, что при этом верность была сохранена? И при каких обстоятельствах? Это мой главный вопрос на форуме Измен - сколько раз в жизни можно быть верным?

А то получается, что женился - разлюбил - развелся и считается, что это честно, что каждой новой жене человек верен. Ну так столько раз таким верным можно быть? Два, пять, десять? И это верность?
Некоторые верят, что ограничений по количеству нет, и если даже при этом страдают дети, им наплевать, мол не с детьми же разводишься, можно ведь приходить к ним в гости.

(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 16:03)
] Некоторые верят, что ограничений по количеству нет, и если даже при этом страдают дети, им наплевать, мол не с детьми же разводишься, можно ведь приходить к ним в гости.
И что удивительного в том, что разные люди верят в разное? Некоторые вон верят, что их жены укрепляют брак поездками с любовниками на курорты. Кстати не известно в каком случае дети страдают больше, когда родители живут как кошка с собакой или раздельно но с нормальными отношениями.

(ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 16:41)
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 16:03)
] Некоторые верят, что ограничений по количеству нет, и если даже при этом страдают дети, им наплевать, мол не с детьми же разводишься, можно ведь приходить к ним в гости. И что удивительного в том, что разные люди верят в разное? Некоторые вон верят, что их жены укрепляют брак поездками с любовниками на курорты. Кстати не известно в каком случае дети страдают больше, когда родители живут как кошка с собакой или раздельно но с нормальными отношениями.
Вот если живут как кошка с собакой, то да, дети страдают. А если этого НЕ происходит, то все и хорошо, не правда ли? Теперь насчет веры и неверия. ВЫ опыта измен не имели, но РАССУЖДАЕТЕ так, БУДТО он у вас есть (или есть все-таки?). Вам же говорят те, кто его имеет, что вполне себе можно оставаться человеком (не кошкой с собакой!) и даже продолжать жить в любви. вам же остается только ВЕРИТЬ (или веровать?), что любви при этом нет и быть не может, или что лично вам жена пока не изменила. Как правило именно такие ВЕРУЮЩИЕ потом рвут себе волосы на голове, если не дай Бог что, и мечут громы и молнии на этом форуме, надеясь только на спиливание рогов разводом.

(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 18:28)
(ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 16:41)
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 16:03)
] Некоторые верят, что ограничений по количеству нет, и если даже при этом страдают дети, им наплевать, мол не с детьми же разводишься, можно ведь приходить к ним в гости. И что удивительного в том, что разные люди верят в разное? Некоторые вон верят, что их жены укрепляют брак поездками с любовниками на курорты. Кстати не известно в каком случае дети страдают больше, когда родители живут как кошка с собакой или раздельно но с нормальными отношениями. Вот если живут как кошка с собакой, то да, дети страдают. А если этого НЕ происходит, то все и хорошо, не правда ли? Теперь насчет веры и неверия. ВЫ опыта измен не имели, но РАССУЖДАЕТЕ так, БУДТО он у вас есть (или есть все-таки?). Вам же говорят те, кто его имеет, что вполне себе можно оставаться человеком (не кошкой с собакой!) и даже продолжать жить в любви. вам же остается только ВЕРИТЬ (или веровать?), что любви при этом нет и быть не может, или что лично вам жена пока не изменила. Как правило именно такие ВЕРУЮЩИЕ потом рвут себе волосы на голове, если не дай Бог что, и мечут громы и молнии на этом форуме, надеясь только на спиливание рогов разводом.
Sandro21962, вы что полагаете, что вы единственный кому изменяли? Почему же вы полагаете, что я должен брать за истину только ваши слова, при том, что есть люди с опытом измен говорящие совсем по-другому? И если человек выбрал именно развод как выход из такой ситуации, то почему он не прав, а правы вы, продолжающий как ни в чем не бывало рассказывать как прекрасно когда тебе изменяют?

(пионер 90-х @ 12.11.2013 - время: 12:17)
(Fatalnaya @ 11.11.2013 - время: 20:13)
К чему такие путаницы и сложности?
Конкретно для меня любовь=мне хорошо с этим человеком=верность
Если я его разлюбила и мне перестало "быть с ним хорошо",я с ним просто расстаюсь
При чем здесь измена??
Зачем мне обманывать человека? А путаницы здесь никакой нет. Мне отец когда женился я сказал "Жениться нужно раз и на всю жизнь."
Так вот вопрос в том, что измена это понятие применимо только к семейным а не выгульным и загульным временам... Семья это не просто любовь и комфорт и это не на день и не на год. И не всегда хорошо и комфортно.
А по-вашему измену можно оправдать честностью и любовью.
"Надлюбил и бросил! Рекламная служба русского радио"
Напутствие-то отца неплохое
Но у Вас вроде тоже голова на плечах есть
Должны же быть и свои мнения и суждения,только Вам присущие взгляды на те или иные вещи....свое ,в конце концов,виденье мира..
Чужой опыт и пример - это хорошо,но настоящее только то,что проживаешь сам..
И жизнь у нас одна..
Ну это была лирика..
По теме : измена/верность актуальна не только в рамках брака или семьи
Измена лежит в плоскости взаимоотношений женщины и мужчины,в независимости от формата этих отношений
У нас в обществе столько ограничений и столько цепей,которые сдерживают людей
И я храню верность не потому,что так мне велит МОРАЛЬ
А потому,что хочу
И если я разлюбила человека/перестала получать удовольствие от его общества/не интересно/скучно/раздражает и т.д. я просто с этим человеком расстаюсь (либо отношения сами сходят на нет)
Вот в этом моя верность и честность по отношению к партнеру
Мне не нужно ходить налево,чтобы укрепить отношения или как-то их простимулировать....если спасать нечего,к чему бессмысленные жертвы и игры "в любовь"
Да,есть люди с консервативными и старомодными взглядами на брак и семью,но я к ним не отношусь

(ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 20:41)
Sandro21962, вы что полагаете, что вы единственный кому изменяли? Почему же вы полагаете, что я должен брать за истину только ваши слова, при том, что есть люди с опытом измен говорящие совсем по-другому? И если человек выбрал именно развод как выход из такой ситуации, то почему он не прав, а правы вы, продолжающий как ни в чем не бывало рассказывать как прекрасно когда тебе изменяют?
Да господь с вами, где это я сравнивался с кем-то еще, у кого есть подобный опыт? Я всего лишь посмел отметить, что вы сродни дилетанту, который оценивает что-то, исходящее от кого-то опытного, опираясь на опыт еще кого-то, но НЕ ИМЕЯ своего. вы можете всего лишь сказать "МНЕ КАЖЕТСЯ", поскольку не имеете возможности ПРИМЕРИТЬ этот опыт на себя. Иначе вы становитесь похожи на того, кто одевается и обувается не примеривая вещи на себя (получая опыт), а всего лишь поверив ОДНОМУ из тех, кто говорит вам: "вот именно эта вещь будет сидеть на вас как влитая, на мне же сидит"!

(Fatalnaya @ 12.11.2013 - время: 21:20)
И я храню верность не потому,что так мне велит МОРАЛЬ
А потому,что хочу
И если я разлюбила человека/перестала получать удовольствие от его общества/не интересно/скучно/раздражает и т.д. я просто с этим человеком расстаюсь (либо отношения сами сходят на нет)
Вот в этом моя верность и честность по отношению к партнеру
Вот такой подход мне ближе, а противоположный как-то больше напоминает мантру, типа "я не пукну... я не пукну... ой... это не я... это не я..."

(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:15)
Да господь с вами, где это я сравнивался с кем-то еще, у кого есть подобный опыт?
Так даже в этой теме вы пытались осудить решение другого человека не жить вместе после измены. Или вы полагаете всех слепыми?
Он ушел, вы остались. И что? Почему его решение хуже вашего?

Вот такой подход мне ближе,
То есть вам не хотели быть верными и потому изменили? Не так ли? Ну так и задумайтесь а почему не возникло такого желания, может найдя ответ на этот вопрос у вас отпадут сотни других....

(Fatalnaya @ 12.11.2013 - время: 21:20)
Напутствие-то отца неплохое
Но у Вас вроде тоже голова на плечах есть
Должны же быть и свои мнения и суждения,только Вам присущие взгляды на те или иные вещи....свое ,в конце концов,виденье мира..
Чужой опыт и пример - это хорошо,но настоящее только то,что проживаешь сам..
И жизнь у нас одна..
Ну это была лирика..

У нас в обществе столько ограничений и столько цепей,которые сдерживают людей
И я храню верность не потому,что так мне велит МОРАЛЬ
А потому,что хочу
И если я разлюбила человека/перестала получать удовольствие от его общества/не интересно/скучно/раздражает и т.д. я просто с этим человеком расстаюсь (либо отношения сами сходят на нет)
Вот в этом моя верность и честность по отношению к партнеру
Мне не нужно ходить налево,чтобы укрепить отношения или как-то их простимулировать....если спасать нечего,к чему бессмысленные жертвы и игры "в любовь"
Да,есть люди с консервативными и старомодными взглядами на брак и семью,но я к ним не отношусь
Нет головы у меня, я всадник без головы))))
Лирическое отступление не в зачет)
Хотя прочитал и понял как жизненно написано, только напоминает коммунистические лозунги, вроде бы красиво и глубоко, а в общем ниабчем.



По теме : измена/верность актуальна не только в рамках брака или семьи
Измена лежит в плоскости взаимоотношений женщины и мужчины,в независимости от формата этих отношений

Что серьезно? А какие форматы можете перечислить по памяти? МЖМ? ЖМЖ?


У нас в обществе столько ограничений и столько цепей,которые сдерживают людей
И я храню верность не потому,что так мне велит МОРАЛЬ
А потому,что хочу
И если я разлюбила человека/перестала получать удовольствие от его общества/не интересно/скучно/раздражает и т.д. я просто с этим человеком расстаюсь (либо отношения сами сходят на нет)
Вот в этом моя верность и честность по отношению к партнеру
Мне не нужно ходить налево,чтобы укрепить отношения или как-то их простимулировать....если спасать нечего,к чему бессмысленные жертвы и игры "в любовь"
Да,есть люди с консервативными и старомодными взглядами на брак и семью,но я к ним не отношусь
Как можно быть верным если никто никому ничего не должен? Какая мораль, какая верность, все просто-хочу.

(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:15)
<q>Я всего лишь посмел отметить, что вы сродни дилетанту, который оценивает что-то, исходящее от кого-то опытного, опираясь на опыт еще кого-то, но НЕ ИМЕЯ своего. вы можете всего лишь сказать "МНЕ КАЖЕТСЯ", поскольку не имеете возможности ПРИМЕРИТЬ этот опыт на себя. Иначе вы становитесь похожи на того, кто одевается и обувается не примеривая вещи на себя (получая опыт), а всего лишь поверив ОДНОМУ из тех, кто говорит вам: "вот именно эта вещь будет сидеть на вас как влитая, на мне же сидит"! </q>
Sandro21962, а обязательно необходимо на себя что-то примерять реально, чтобы понять что данная вещь абсолютно тебе не подходит, пусть может и сидит как влитая, но носить её нет желания/потребности, ибо чувствуете дискомфорт, ну не твоя эта вещь... вы, скажем, женское платье, туфли тоже станете примерять, чтобы убедиться в том, что носить их для вас всё-таки неприемлемо? Вы действительно мнение о чём-то составляете только на основе собственного опыта?

(ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 22:27)
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:15)
Да господь с вами, где это я сравнивался с кем-то еще, у кого есть подобный опыт? Так даже в этой теме вы пытались осудить решение другого человека не жить вместе после измены. Или вы полагаете всех слепыми?
Он ушел, вы остались. И что? Почему его решение хуже вашего?
Вот такой подход мне ближе,То есть вам не хотели быть верными и потому изменили? Не так ли? Ну так и задумайтесь а почему не возникло такого желания, может найдя ответ на этот вопрос у вас отпадут сотни других....
Ну вот просто интересно, где цитата, что я кого-то ОСУЖДАЮ или считаю его мнение хуже моего? Иль померещилось? Ну не можешь жить с человеком ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ, разводись, кто мешает? Вот только считать это ДОБЛЕСТЬЮ лично бы я не взялся. А вы - пожалуйста.

Теперь насчет второго. Я написал, что верю в верность, если изменять НЕ ХОЧЕТСЯ, а если ХОЧЕТСЯ, НО НЕЛЬЗЯ по причине каких-то установок - имхо это фарисейство, измена в мозгах уже произошла. Что касается лично меня, то я не считаю обычный половой акт на стороне изменой партнеру. Для меня изменой, скорее, будет считаться, когда бросили якобы любимого человека, особенно если без средств к существованию.

(kristalusja @ 12.11.2013 - время: 23:35)
(Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:15)
<q>Я всего лишь посмел отметить, что вы сродни дилетанту, который оценивает что-то, исходящее от кого-то опытного, опираясь на опыт еще кого-то, но НЕ ИМЕЯ своего. вы можете всего лишь сказать "МНЕ КАЖЕТСЯ", поскольку не имеете возможности ПРИМЕРИТЬ этот опыт на себя. Иначе вы становитесь похожи на того, кто одевается и обувается не примеривая вещи на себя (получая опыт), а всего лишь поверив ОДНОМУ из тех, кто говорит вам: "вот именно эта вещь будет сидеть на вас как влитая, на мне же сидит"! </q>Sandro21962, а обязательно необходимо на себя что-то примерять реально, чтобы понять что данная вещь абсолютно тебе не подходит, пусть может и сидит как влитая, но носить её нет желания/потребности, ибо чувствуете дискомфорт, ну не твоя эта вещь... вы, скажем, женское платье, туфли тоже станете примерять, чтобы убедиться в том, что носить их для вас всё-таки неприемлемо? Вы действительно мнение о чём-то составляете только на основе собственного опыта?
Примерять не обязательно, если сам судить не пытаешься имхо. А уж если судишь... то как минимум, когда есть опыт.

(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:41)
<q>Теперь насчет второго. Я написал, что верю в верность, если изменять НЕ ХОЧЕТСЯ, а если ХОЧЕТСЯ, НО НЕЛЬЗЯ по причине каких-то установок - имхо это фарисейство, измена в мозгах уже произошла.</q>
Девушке, которая сидит на диете, хочется мороженого, значит, можно считать, что она его съела независимо от того, съела в действительности или нет?)

пионер 90-х

Хотя прочитал и понял как жизненно написано, только напоминает коммунистические лозунги, вроде бы красиво и глубоко, а в общем ниабчем.
Ниабчем потому что виденье картины мира у нас разное..
И при чем тут коммунистические лозунги?
Больно уж перекликается это с Вашим ником)

Что серьезно? А какие форматы можете перечислить по памяти? МЖМ? ЖМЖ?
МЖМ? ЖМЖ? не,я тут не в теме
Формат просто отношений и формат отношений зерегистрированных=брак

Как можно быть верным если никто никому ничего не должен? Какая мораль, какая верность, все просто-хочу.

Конечно,никто ни кому ничего не должен.
На мой взгляд,это самые правильные и честные отношения
А в чем привлекательность-то? Когда кто-то делает что-то не потому,что хочет или не хочет,а потому что должен?