Препарируя измену
1. Заинтересованный взгляд на сторону
5
2. Навязчивые мысли о другом(ой)
10
3. Обнимашки (пусть даже в танце)
2
4. Поцелуй в щечку/лобик
0
5. Поцелуй в губы
18
6. Миньет/кунилингус
15
7. Секс в презервативе
3
8. Незащищенный секс
3
9. Уход к другому(ой)
14
10. Что-то еще
10
Всего голосов: 80
ниkтo
Грандмастер
12/2/2014, 2:13:15 PM
(Siren-by-the-Sea @ 02.12.2014 - время: 11:22)
это я уже понял..
По-вашему бытие определяет сознание, по-моему - может быть наоборот.
а можно на конкретных примерах?
на нескольких, желательно..
Моя же голова всегда влияет на реальность. Она ее создает, реальность эту)
вы ведьма??
Про мужа и его реакцию на "ментальную измену": я пишу о его ошибке в интерпретации моего поведения
это я понял.
но "правильный вариант" то какой должен был бы быть??
У нас с вами серьезные мировозренческие различия, вряд ли мы договоримся)
это я уже понял..
По-вашему бытие определяет сознание, по-моему - может быть наоборот.
а можно на конкретных примерах?
на нескольких, желательно..
Моя же голова всегда влияет на реальность. Она ее создает, реальность эту)
вы ведьма??
Про мужа и его реакцию на "ментальную измену": я пишу о его ошибке в интерпретации моего поведения
это я понял.
но "правильный вариант" то какой должен был бы быть??
Sаndrо
Мастер
12/2/2014, 3:44:24 PM
(Ventura34 @ 02.12.2014 - время: 11:20)
Ну а если на фантазиях все и закончится?
сначала мысли, затем навязчивые мысли,
затем фантазии, ну и затем конкретный план
на осуществление измены..
Ну а если на фантазиях все и закончится?
Sаndrо
Мастер
12/2/2014, 3:45:37 PM
Жаль, что мы так и не услышали "начальника транспортного цеха". 
Lessa
Акула пера
12/2/2014, 3:51:40 PM
У меня вопрос. Я так поняла, варианты голосования по идее должны идти по нарастающей. Т.е. каждый следующий пункт хуже предыдущего. Правильно поняла?
Но по-моему, навязчивые мысли о другом куда серьезнее, чем поцелуй в щечку или обнимашки в танце.
Уход к другому(ой), если человек при этом был честен, порядочен и не обманул перед уходом как-нибудь - это не измена. Боль от ухода у кого-то может быть в тыщу раз сильнее боли от измены. И многие предпочли бы именно измену. Но сам уход изменой не является, даже если он намного хуже.
Но по-моему, навязчивые мысли о другом куда серьезнее, чем поцелуй в щечку или обнимашки в танце.
Уход к другому(ой), если человек при этом был честен, порядочен и не обманул перед уходом как-нибудь - это не измена. Боль от ухода у кого-то может быть в тыщу раз сильнее боли от измены. И многие предпочли бы именно измену. Но сам уход изменой не является, даже если он намного хуже.
Sаndrо
Мастер
12/2/2014, 4:45:15 PM
(Lessa @ 02.12.2014 - время: 13:51)
<q>У меня вопрос. Я так поняла, варианты голосования по идее должны идти по нарастающей. Т.е. каждый следующий пункт хуже предыдущего. Правильно поняла?
Но по-моему, навязчивые мысли о другом куда серьезнее, чем поцелуй в щечку или обнимашки в танце.
Уход к другому(ой), если человек при этом был честен, порядочен и не обманул перед уходом как-нибудь - это не измена. Боль от ухода у кого-то может быть в тыщу раз сильнее боли от измены. И многие предпочли бы именно измену. Но сам уход изменой не является, даже если он намного хуже.</q>
Вообще-то не стояла цель именно выстроить все по нарастающей. Хотя бы потому, что нарастание каждый понимает по-своему. А посему интересовал момент, после которого можно сказать, что измена состоялась. И неважно, как она будет развиваться дальше: поцелуй - после обнимашек или миньета.
Теперь об уходе. Лично я воспринимаю измену - как оставление кого-то в беде. К примеру, уход от беременной жены с еще двумя маленькими детьми, не имеющей квартиры и целиком зависящей в материальном плане от мужа, я воспринимаю именно как измену, пусть это будет "честнейший" уход ДО физического контакта с чужими гениталиями.
<q>У меня вопрос. Я так поняла, варианты голосования по идее должны идти по нарастающей. Т.е. каждый следующий пункт хуже предыдущего. Правильно поняла?
Но по-моему, навязчивые мысли о другом куда серьезнее, чем поцелуй в щечку или обнимашки в танце.
Уход к другому(ой), если человек при этом был честен, порядочен и не обманул перед уходом как-нибудь - это не измена. Боль от ухода у кого-то может быть в тыщу раз сильнее боли от измены. И многие предпочли бы именно измену. Но сам уход изменой не является, даже если он намного хуже.</q>
Вообще-то не стояла цель именно выстроить все по нарастающей. Хотя бы потому, что нарастание каждый понимает по-своему. А посему интересовал момент, после которого можно сказать, что измена состоялась. И неважно, как она будет развиваться дальше: поцелуй - после обнимашек или миньета.
Теперь об уходе. Лично я воспринимаю измену - как оставление кого-то в беде. К примеру, уход от беременной жены с еще двумя маленькими детьми, не имеющей квартиры и целиком зависящей в материальном плане от мужа, я воспринимаю именно как измену, пусть это будет "честнейший" уход ДО физического контакта с чужими гениталиями.
Lessa
Акула пера
12/2/2014, 4:54:17 PM
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 14:45)
Так оставить жену с детьми - это просто напросто непорядочно. Это уже не измена, а предательство, ведь жена, когда рожала детей, доверилась своей мужу и ожидала, что он будет рядом, чтоб помочь их растить, хотя б до определенного возраста.
А в случае с порядочным уходом - это не измена, даже если и ранит сильнее.
Теперь об уходе. Лично я воспринимаю измену - как оставление кого-то в беде. К примеру, уход от беременной жены с еще двумя маленькими детьми, не имеющей квартиры и целиком зависящей в материальном плане от мужа, я воспринимаю именно как измену, пусть это будет "честнейший" уход ДО физического контакта с чужими гениталиями.
Так оставить жену с детьми - это просто напросто непорядочно. Это уже не измена, а предательство, ведь жена, когда рожала детей, доверилась своей мужу и ожидала, что он будет рядом, чтоб помочь их растить, хотя б до определенного возраста.
А в случае с порядочным уходом - это не измена, даже если и ранит сильнее.
Sаndrо
Мастер
12/2/2014, 5:57:36 PM
(Lessa @ 02.12.2014 - время: 14:54)
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 14:45)
Вообще-то слова измена и предательство - синонимы. Разве не так? И мне не вполне понятен термин "порядочный уход". К примеру, кому-то невтерпеж посекситься на стороне, и он вместо измены немедленно сообщает своей половине об уходе, после чего бежит в койку. Это вы называете порядочным уходом? Ведь он же не изменил, а "честно" ушел/разорвал отношения ДО?!
Кстати, я уже писал, что существуют такие верные (и они гордятся своей верностью), что вместо внебрачных отношений просто меняют супружескую половину. К примеру, этим отличилась американка Линда Эссексиз Андерсон. У нее было 23 брака. Она начала выходить замуж с 1957 года, и продолжает это делать до сих пор. Именно она гордится тем, что ни разу не изменяла своим мужьям. Впрочем, зачем изменять, когда чтобы посекситься, можно "порядочно уйти" и быстренько вступить в новый брак.
Самое смешное, что одним из ее мужей был другой рекордсмен, а именно: бывший баптистский священник Глинн Скотти Вулф, имевший на своем счету 29 браков. Он тоже женам не изменял, "честно бросая" их.
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 14:45)
Теперь об уходе. Лично я воспринимаю измену - как оставление кого-то в беде. К примеру, уход от беременной жены с еще двумя маленькими детьми, не имеющей квартиры и целиком зависящей в материальном плане от мужа, я воспринимаю именно как измену, пусть это будет "честнейший" уход ДО физического контакта с чужими гениталиями.
Так оставить жену с детьми - это просто напросто непорядочно. Это уже не измена, а предательство, ведь жена, когда рожала детей, доверилась своей мужу и ожидала, что он будет рядом, чтоб помочь их растить, хотя б до определенного возраста.
А в случае с порядочным уходом - это не измена, даже если и ранит сильнее.
Вообще-то слова измена и предательство - синонимы. Разве не так? И мне не вполне понятен термин "порядочный уход". К примеру, кому-то невтерпеж посекситься на стороне, и он вместо измены немедленно сообщает своей половине об уходе, после чего бежит в койку. Это вы называете порядочным уходом? Ведь он же не изменил, а "честно" ушел/разорвал отношения ДО?!
Кстати, я уже писал, что существуют такие верные (и они гордятся своей верностью), что вместо внебрачных отношений просто меняют супружескую половину. К примеру, этим отличилась американка Линда Эссексиз Андерсон. У нее было 23 брака. Она начала выходить замуж с 1957 года, и продолжает это делать до сих пор. Именно она гордится тем, что ни разу не изменяла своим мужьям. Впрочем, зачем изменять, когда чтобы посекситься, можно "порядочно уйти" и быстренько вступить в новый брак.
Самое смешное, что одним из ее мужей был другой рекордсмен, а именно: бывший баптистский священник Глинн Скотти Вулф, имевший на своем счету 29 браков. Он тоже женам не изменял, "честно бросая" их.
Lessa
Акула пера
12/2/2014, 7:16:00 PM
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 15:57)
<q>Вообще-то слова измена и предательство - синонимы. Разве не так?</q>
Если измена - это измена Родине, то да - предательство.
Если измена - адюльтер, то нет, во многих случаях это не предательство. ИМХА. Я знаю, что многие люди именно как предательство секс на стороне воспринимают. Но я лично - нет. Если это приносит боль их партнеру, я не могу это одобрить, но есть куча других вещей помимо предательства, что боль приносят.
К примеру, кому-то невтерпеж посекситься на стороне, и он вместо измены немедленно сообщает своей половине об уходе, после чего бежит в койку. Это вы называете порядочным уходом? Ведь он же не изменил, а "честно" ушел/разорвал отношения ДО?!У Вас по-моему этот аспект - больная тема. Не все порядочное-непорядочное в принципе к изменам отношение имеет.
Порядочный уход, если человек честно сказал партнеру, что больше не хочет жить вместе и уходит. Не оставил человека без средств к существованию, не бросил в тот момент, когда настоятельно нужна его помощь - т.е. когда есть та же беременность/грудные дети/болезнь.
Если партнер запросто в состоянии прожить один, не переживает сейчас жизненные сложности, то вполне порядочно честно ему во всем признаться и строить свою жизнь так, как считаешь нужным. Даже если это больно. Но вот класть свою жизнь на алтарь брака, который уже не нужен, дабы никому никогда больно не сделать - непорядочно по отношению к самому себе.
Кстати, я уже писал, что существуют такие верные (и они гордятся своей верностью), что вместо внебрачных отношений просто меняют супружескую половину. К примеру, этим отличилась американка Линда Эссексиз Андерсон. У нее было 23 брака. Она начала выходить замуж с 1957 года, и продолжает это делать до сих пор. Именно она гордится тем, что ни разу не изменяла своим мужьям. Впрочем, зачем изменять, когда чтобы посекситься, можно "порядочно уйти" и быстренько вступить в новый брак.
Самое смешное, что одним из ее мужей был другой рекордсмен, а именно: бывший баптистский священник Глинн Скотти Вулф, имевший на своем счету 29 браков. Он тоже женам не изменял, "честно бросая" их.Гордиться верностью в любом случае не очень умно, по-моему. Чего в этом такого особенного, чтоб этим гордиться? А вот в самих десятках браков ничего преступного не вижу. Люди живут так, как хотят, имеют на это право, даже если это и выглядит странно.
<q>Вообще-то слова измена и предательство - синонимы. Разве не так?</q>
Если измена - это измена Родине, то да - предательство.
Если измена - адюльтер, то нет, во многих случаях это не предательство. ИМХА. Я знаю, что многие люди именно как предательство секс на стороне воспринимают. Но я лично - нет. Если это приносит боль их партнеру, я не могу это одобрить, но есть куча других вещей помимо предательства, что боль приносят.
К примеру, кому-то невтерпеж посекситься на стороне, и он вместо измены немедленно сообщает своей половине об уходе, после чего бежит в койку. Это вы называете порядочным уходом? Ведь он же не изменил, а "честно" ушел/разорвал отношения ДО?!У Вас по-моему этот аспект - больная тема. Не все порядочное-непорядочное в принципе к изменам отношение имеет.
Порядочный уход, если человек честно сказал партнеру, что больше не хочет жить вместе и уходит. Не оставил человека без средств к существованию, не бросил в тот момент, когда настоятельно нужна его помощь - т.е. когда есть та же беременность/грудные дети/болезнь.
Если партнер запросто в состоянии прожить один, не переживает сейчас жизненные сложности, то вполне порядочно честно ему во всем признаться и строить свою жизнь так, как считаешь нужным. Даже если это больно. Но вот класть свою жизнь на алтарь брака, который уже не нужен, дабы никому никогда больно не сделать - непорядочно по отношению к самому себе.
Кстати, я уже писал, что существуют такие верные (и они гордятся своей верностью), что вместо внебрачных отношений просто меняют супружескую половину. К примеру, этим отличилась американка Линда Эссексиз Андерсон. У нее было 23 брака. Она начала выходить замуж с 1957 года, и продолжает это делать до сих пор. Именно она гордится тем, что ни разу не изменяла своим мужьям. Впрочем, зачем изменять, когда чтобы посекситься, можно "порядочно уйти" и быстренько вступить в новый брак.
Самое смешное, что одним из ее мужей был другой рекордсмен, а именно: бывший баптистский священник Глинн Скотти Вулф, имевший на своем счету 29 браков. Он тоже женам не изменял, "честно бросая" их.
Гордиться верностью в любом случае не очень умно, по-моему. Чего в этом такого особенного, чтоб этим гордиться? А вот в самих десятках браков ничего преступного не вижу. Люди живут так, как хотят, имеют на это право, даже если это и выглядит странно.
kristalusja
Мастер
12/2/2014, 8:20:08 PM
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 11:12)
<q>А если секса еще не было, но была внезапная влюбленность, приведшая к моментальному уходу от второй половины, да еще в тот момент, когда у нее проблемы, большие? Это же не измена, правильно?</q>
Правильно. Ведь с проблемами можно помочь и не живя на общей территории. Вы не помогаете своим друзьям в трудную минуту, если есть на то необходимость и возможность? Для меня самое не приятное, когда близкие люди изворачиваются и юлят, когда всё открыто в отношениях, думаю что моё дружеское расположение потерять не возможно.
<q>А если секса еще не было, но была внезапная влюбленность, приведшая к моментальному уходу от второй половины, да еще в тот момент, когда у нее проблемы, большие? Это же не измена, правильно?</q>
Правильно. Ведь с проблемами можно помочь и не живя на общей территории. Вы не помогаете своим друзьям в трудную минуту, если есть на то необходимость и возможность? Для меня самое не приятное, когда близкие люди изворачиваются и юлят, когда всё открыто в отношениях, думаю что моё дружеское расположение потерять не возможно.
Sаndrо
Мастер
12/2/2014, 8:26:36 PM
(Lessa @ 02.12.2014 - время: 17:16)
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 15:57)
Вот именно это безуспешно доказывал местным верным много раз. "Измена" не равно "предательство". И что же я слышу в ответ? Исчезло доверие, он/а предал/а, беги от него/ее! Спасибо за поддержку. 'rolleyes:
К примеру, кому-то невтерпеж посекситься на стороне, и он вместо измены немедленно сообщает своей половине об уходе, после чего бежит в койку. Это вы называете порядочным уходом? Ведь он же не изменил, а "честно" ушел/разорвал отношения ДО?!У Вас по-моему этот аспект - больная тема. Не все порядочное-непорядочное в принципе к изменам отношение имеет.
Порядочный уход, если человек честно сказал партнеру, что больше не хочет жить вместе и уходит. Не оставил человека без средств к существованию, не бросил в тот момент, когда настоятельно нужна его помощь - т.е. когда есть та же беременность/грудные дети/болезнь.
Если партнер запросто в состоянии прожить один, не переживает сейчас жизненные сложности, то вполне порядочно честно ему во всем признаться и строить свою жизнь так, как считаешь нужным. Даже если это больно. Но вот класть свою жизнь на алтарь брака, который уже не нужен, дабы никому никогда больно не сделать - непорядочно по отношению к самому себе.Ну отчего сразу болезненная? Я просто стараюсь обострить ситуацию, дабы иметь возможность сравнения. Вот только у меня есть вопрос: предположим, у меня появилось чувство влюбленности. Достаточно сильное, чтобы я захотел изменить. Считаете ли вы, что ПРАВИЛЬНЕЕ немедленно объявлять, что я больше не хочу жить вместе (правда сам я в этом еще не уверен!), разрывать отношения и уходить к другой? Это ведь будет честно, не правда ли? И неважно, что уже через неделю я пойму, что ошибся, и главное, неважно, что оставляемая тоже не хочет разрыва, но потом, в результате него ожесточается и назло мне выходит замуж за другого. Короче, результат: два человека глубоко несчастны НА ВСЮ оставшуюся жизнь.
Кстати, я уже писал, что существуют такие верные (и они гордятся своей верностью), что вместо внебрачных отношений просто меняют супружескую половину. К примеру, этим отличилась американка Линда Эссексиз Андерсон. У нее было 23 брака. Она начала выходить замуж с 1957 года, и продолжает это делать до сих пор. Именно она гордится тем, что ни разу не изменяла своим мужьям. Впрочем, зачем изменять, когда чтобы посекситься, можно "порядочно уйти" и быстренько вступить в новый брак.
Самое смешное, что одним из ее мужей был другой рекордсмен, а именно: бывший баптистский священник Глинн Скотти Вулф, имевший на своем счету 29 браков. Он тоже женам не изменял, "честно бросая" их.Гордиться верностью в любом случае не очень умно, по-моему. Чего в этом такого особенного, чтоб этим гордиться? А вот в самих десятках браков ничего преступного не вижу. Люди живут так, как хотят, имеют на это право, даже если это и выглядит странно.
Да ведь никто и не говорит о преступности. Мне просто не вполне понятна ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между тем, чтобы "сбегать замуж" и "изменить". И то, и другое означает "посекситься с другим". Просто первое вами почему-то одобряется, а второе порицается.
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 15:57)
<q>Вообще-то слова измена и предательство - синонимы. Разве не так?</q>
Если измена - это измена Родине, то да - предательство.
Если измена - адюльтер, то нет, во многих случаях это не предательство. ИМХА. Я знаю, что многие люди именно как предательство секс на стороне воспринимают. Но я лично - нет. Если это приносит боль их партнеру, я не могу это одобрить, но есть куча других вещей помимо предательства, что боль приносят.
Вот именно это безуспешно доказывал местным верным много раз. "Измена" не равно "предательство". И что же я слышу в ответ? Исчезло доверие, он/а предал/а, беги от него/ее! Спасибо за поддержку. 'rolleyes:
К примеру, кому-то невтерпеж посекситься на стороне, и он вместо измены немедленно сообщает своей половине об уходе, после чего бежит в койку. Это вы называете порядочным уходом? Ведь он же не изменил, а "честно" ушел/разорвал отношения ДО?!У Вас по-моему этот аспект - больная тема. Не все порядочное-непорядочное в принципе к изменам отношение имеет.
Порядочный уход, если человек честно сказал партнеру, что больше не хочет жить вместе и уходит. Не оставил человека без средств к существованию, не бросил в тот момент, когда настоятельно нужна его помощь - т.е. когда есть та же беременность/грудные дети/болезнь.
Если партнер запросто в состоянии прожить один, не переживает сейчас жизненные сложности, то вполне порядочно честно ему во всем признаться и строить свою жизнь так, как считаешь нужным. Даже если это больно. Но вот класть свою жизнь на алтарь брака, который уже не нужен, дабы никому никогда больно не сделать - непорядочно по отношению к самому себе.Ну отчего сразу болезненная? Я просто стараюсь обострить ситуацию, дабы иметь возможность сравнения. Вот только у меня есть вопрос: предположим, у меня появилось чувство влюбленности. Достаточно сильное, чтобы я захотел изменить. Считаете ли вы, что ПРАВИЛЬНЕЕ немедленно объявлять, что я больше не хочу жить вместе (правда сам я в этом еще не уверен!), разрывать отношения и уходить к другой? Это ведь будет честно, не правда ли? И неважно, что уже через неделю я пойму, что ошибся, и главное, неважно, что оставляемая тоже не хочет разрыва, но потом, в результате него ожесточается и назло мне выходит замуж за другого. Короче, результат: два человека глубоко несчастны НА ВСЮ оставшуюся жизнь.
Кстати, я уже писал, что существуют такие верные (и они гордятся своей верностью), что вместо внебрачных отношений просто меняют супружескую половину. К примеру, этим отличилась американка Линда Эссексиз Андерсон. У нее было 23 брака. Она начала выходить замуж с 1957 года, и продолжает это делать до сих пор. Именно она гордится тем, что ни разу не изменяла своим мужьям. Впрочем, зачем изменять, когда чтобы посекситься, можно "порядочно уйти" и быстренько вступить в новый брак.
Самое смешное, что одним из ее мужей был другой рекордсмен, а именно: бывший баптистский священник Глинн Скотти Вулф, имевший на своем счету 29 браков. Он тоже женам не изменял, "честно бросая" их.
Гордиться верностью в любом случае не очень умно, по-моему. Чего в этом такого особенного, чтоб этим гордиться? А вот в самих десятках браков ничего преступного не вижу. Люди живут так, как хотят, имеют на это право, даже если это и выглядит странно.Да ведь никто и не говорит о преступности. Мне просто не вполне понятна ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между тем, чтобы "сбегать замуж" и "изменить". И то, и другое означает "посекситься с другим". Просто первое вами почему-то одобряется, а второе порицается.
Dama Tref
Удален 12/3/2014, 2:36:02 AM
А зачем ее препарировать? Главное, чтобы в паре мнения на этот счет сходились.
Wiya
Акула пера
12/3/2014, 3:20:18 AM
(Dama Tref @ 03.12.2014 - время: 00:36)
а потрындеть за жисть?
А зачем ее препарировать?
а потрындеть за жисть?
Dama Tref
Удален 12/3/2014, 3:22:31 AM
(Wiya @ 03.12.2014 - время: 00:20)
(Dama Tref @ 03.12.2014 - время: 00:36)
Не, потрындеть за жисть это всегда приятно и здоровски. Но в этом вопросе всегда будут очень разные мнения.
(Dama Tref @ 03.12.2014 - время: 00:36)
А зачем ее препарировать?
а потрындеть за жисть?
Не, потрындеть за жисть это всегда приятно и здоровски. Но в этом вопросе всегда будут очень разные мнения.
Wiya
Акула пера
12/3/2014, 3:28:33 AM
(Dama Tref @ 03.12.2014 - время: 01:22)
вы представляете себе картину, если у всех будут одинаковые мнения?
Но в этом вопросе всегда будут очень разные мнения.
вы представляете себе картину, если у всех будут одинаковые мнения?
Dama Tref
Удален 12/3/2014, 3:35:19 AM
(Wiya @ 03.12.2014 - время: 00:28)
(Dama Tref @ 03.12.2014 - время: 01:22)
Тоскааааааааааааааааа....
(Dama Tref @ 03.12.2014 - время: 01:22)
Но в этом вопросе всегда будут очень разные мнения.
вы представляете себе картину, если у всех будут одинаковые мнения?
Тоскааааааааааааааааа....
Lessa
Акула пера
12/3/2014, 4:40:13 AM
(Sаndrо @ 02.12.2014 - время: 18:26)
Вот именно это безуспешно доказывал местным верным много раз. "Измена" не равно "предательство". И что же я слышу в ответ? Исчезло доверие, он/а предал/а, беги от него/ее! Спасибо за поддержку. 'rolleyes:
Да не за что. Оттого что я, Вы и еще кто-то не считает измену предательством, те, кто считает, все равно не передумают.
Ну отчего сразу болезненная? Я просто стараюсь обострить ситуацию, дабы иметь возможность сравнения. Вот только у меня есть вопрос: предположим, у меня появилось чувство влюбленности. Достаточно сильное, чтобы я захотел изменить. Считаете ли вы, что ПРАВИЛЬНЕЕ немедленно объявлять, что я больше не хочу жить вместе (правда сам я в этом еще не уверен!), разрывать отношения и уходить к другой? Это ведь будет честно, не правда ли? И неважно, что уже через неделю я пойму, что ошибся, и главное, неважно, что оставляемая тоже не хочет разрыва, но потом, в результате него ожесточается и назло мне выходит замуж за другого. Короче, результат: два человека глубоко несчастны НА ВСЮ оставшуюся жизнь.Такой ситуации в принципе не может быть в реальности. Если человек еще сам не уверен в том, стоит ли ему уходить, он не уйдет и не разорвет не подумав отношения, которые ему дороги.
В зависимости от своих моральных принципов он либо будет мучиться не изменяя, пока не примет окончательное решение, либо таки изменит, раз ему очень хочется. Но с бухты барахты разводиться с любимым человеком только потому, что на стороне разок трахнуться захотелось, не будет вообще никто.
Да ведь никто и не говорит о преступности. Мне просто не вполне понятна ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между тем, чтобы "сбегать замуж" и "изменить". И то, и другое означает "посекситься с другим". Принципиальная разница в том, что от человека, который нужен, не уходят и не бегают замуж за другого, чтоб чисто посекситься. Вот измены по этому поводу часто встречаются. А уход из семьи - нет такого.
У кого традиция с каждым новым секс-партнером в брак вступать и партнеров менять часто, те изначально женятся с совсем другой мотивацией. И не говорите, что их партнеры об этом не подозревают. Ну кем надо быть, если видишь, что у твоей жены уже 10-й, да нет, даже 5-й брак за короткое время, и ничего по этому поводу не предположить?
Просто первое вами почему-то одобряется, а второе порицается.Я не одобряю скачки замуж за каждого, с кем перепихнуться захотелось. Я просто не вижу в этом ничего преступного. Я не осуждаю измену. Я не одобряю, когда люди своей изменой причиняют боль супругу. А если они изменяют не причиняя боли, я к их изменам отношусь абсолютно ровно, ни одобрения ни осуждения по отношению к ним не чувствую. Не надо за меня мое отношение домысливать)
Вот именно это безуспешно доказывал местным верным много раз. "Измена" не равно "предательство". И что же я слышу в ответ? Исчезло доверие, он/а предал/а, беги от него/ее! Спасибо за поддержку. 'rolleyes:
Да не за что. Оттого что я, Вы и еще кто-то не считает измену предательством, те, кто считает, все равно не передумают.
Ну отчего сразу болезненная? Я просто стараюсь обострить ситуацию, дабы иметь возможность сравнения. Вот только у меня есть вопрос: предположим, у меня появилось чувство влюбленности. Достаточно сильное, чтобы я захотел изменить. Считаете ли вы, что ПРАВИЛЬНЕЕ немедленно объявлять, что я больше не хочу жить вместе (правда сам я в этом еще не уверен!), разрывать отношения и уходить к другой? Это ведь будет честно, не правда ли? И неважно, что уже через неделю я пойму, что ошибся, и главное, неважно, что оставляемая тоже не хочет разрыва, но потом, в результате него ожесточается и назло мне выходит замуж за другого. Короче, результат: два человека глубоко несчастны НА ВСЮ оставшуюся жизнь.Такой ситуации в принципе не может быть в реальности. Если человек еще сам не уверен в том, стоит ли ему уходить, он не уйдет и не разорвет не подумав отношения, которые ему дороги.
В зависимости от своих моральных принципов он либо будет мучиться не изменяя, пока не примет окончательное решение, либо таки изменит, раз ему очень хочется. Но с бухты барахты разводиться с любимым человеком только потому, что на стороне разок трахнуться захотелось, не будет вообще никто.
Да ведь никто и не говорит о преступности. Мне просто не вполне понятна ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между тем, чтобы "сбегать замуж" и "изменить". И то, и другое означает "посекситься с другим". Принципиальная разница в том, что от человека, который нужен, не уходят и не бегают замуж за другого, чтоб чисто посекситься. Вот измены по этому поводу часто встречаются. А уход из семьи - нет такого.
У кого традиция с каждым новым секс-партнером в брак вступать и партнеров менять часто, те изначально женятся с совсем другой мотивацией. И не говорите, что их партнеры об этом не подозревают. Ну кем надо быть, если видишь, что у твоей жены уже 10-й, да нет, даже 5-й брак за короткое время, и ничего по этому поводу не предположить?
Просто первое вами почему-то одобряется, а второе порицается.Я не одобряю скачки замуж за каждого, с кем перепихнуться захотелось. Я просто не вижу в этом ничего преступного. Я не осуждаю измену. Я не одобряю, когда люди своей изменой причиняют боль супругу. А если они изменяют не причиняя боли, я к их изменам отношусь абсолютно ровно, ни одобрения ни осуждения по отношению к ним не чувствую. Не надо за меня мое отношение домысливать)
Zандали
Акула пера
12/3/2014, 1:01:02 PM
Да,пожалуй,с уходом я погорячилась,тк это уже не измена,а как там говорят-предательство?.. Спорно,но пусть будет так.
Зарождается все в голове,йес. Но не обязательно будет реализовано. На самом деле,маленький процент,что будет. Тут много способствующих факторов должно совпасть.
Но тогда,наверное,практически каждый первый изменник.
Потому что я не знаю,каким святым нужно быть,чтоб тебе за всю жизнь никакая такая мысль даже в голову не пришла. Что-то не верю я
Зарождается все в голове,йес. Но не обязательно будет реализовано. На самом деле,маленький процент,что будет. Тут много способствующих факторов должно совпасть.
Но тогда,наверное,практически каждый первый изменник.
Потому что я не знаю,каким святым нужно быть,чтоб тебе за всю жизнь никакая такая мысль даже в голову не пришла. Что-то не верю я
Sаndrо
Мастер
12/3/2014, 2:11:00 PM
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 02:40)
А изменять?
У кого традиция с каждым новым секс-партнером в брак вступать и партнеров менять часто, те изначально женятся с совсем другой мотивацией. И не говорите, что их партнеры об этом не подозревают. Ну кем надо быть, если видишь, что у твоей жены уже 10-й, да нет, даже 5-й брак за короткое время, и ничего по этому поводу не предположить?Так это когда уже 5-й брак. А что если прока еще только 2-1 или 3-й?
Я не одобряю, когда люди своей изменой причиняют боль супругу. А если они изменяют не причиняя боли, я к их изменам отношусь абсолютно ровно, ни одобрения ни осуждения по отношению к ним не чувствую. Не надо за меня мое отношение домысливать)А как ЗАРАНЕЕ узнать, причинишь ты боль или нет?
Но с бухты барахты разводиться с любимым человеком только потому, что на стороне разок трахнуться захотелось, не будет вообще никто.
А изменять?
У кого традиция с каждым новым секс-партнером в брак вступать и партнеров менять часто, те изначально женятся с совсем другой мотивацией. И не говорите, что их партнеры об этом не подозревают. Ну кем надо быть, если видишь, что у твоей жены уже 10-й, да нет, даже 5-й брак за короткое время, и ничего по этому поводу не предположить?Так это когда уже 5-й брак. А что если прока еще только 2-1 или 3-й?
Я не одобряю, когда люди своей изменой причиняют боль супругу. А если они изменяют не причиняя боли, я к их изменам отношусь абсолютно ровно, ни одобрения ни осуждения по отношению к ним не чувствую. Не надо за меня мое отношение домысливать)А как ЗАРАНЕЕ узнать, причинишь ты боль или нет?
Wiya
Акула пера
12/3/2014, 2:14:29 PM
(Sаndrо @ 03.12.2014 - время: 12:11)
мысль о недопустимости причинении боли это утопия, полный абсурд
невозможно жить не причиняя боли
нет, возможно
только одному на необитаемом острове
А как ЗАРАНЕЕ узнать, причинишь ты боль или нет?
мысль о недопустимости причинении боли это утопия, полный абсурд
невозможно жить не причиняя боли
нет, возможно
только одному на необитаемом острове
Lessa
Акула пера
12/3/2014, 2:57:06 PM
(Sаndrо @ 03.12.2014 - время: 12:11)
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 02:40)
Но с бухты барахты разводиться с любимым человеком только потому, что на стороне разок трахнуться захотелось, не будет вообще никто. А изменять?
Так изменяют же.
Так это когда уже 5-й брак. А что если прока еще только 2-1 или 3-й?А когда 1,2,3 - то может еще и сам поскакунчик по бракам в себе это не осознал, и думал, что выходит замуж/женится надолго.
А как ЗАРАНЕЕ узнать, причинишь ты боль или нет?
Вот Вия уже написала правильно: невозможно жить не причиняя боли.
Да и не стоит иногда прям всеми средствами к этому стремиться, потому что этим ты можешь угробить свою собственную жизнь.
Но вообще-то про измены - это как раз тот случай, когда с очень неплохой точностью можно себе представить, причинишь ты боль или нет. Люди об этом разговаривают. Люди друг друга ревнуют еще до того, как им изменили. Ранит ли их измена или нет - можно предположить заранее. И вот если есть возможность без больших потерь для себя оградить близкого человека от боли, но не брать на себя такой труд - я этого не одобряю.
Если конкретнее, вот пример:
Муж изменяет, но от жены уходить не хочет.
Жене от измен больно, но от мужа уходить все равно не хочет, т.к. его любит. Даже сама его может попросить, что если уж он изменяет, то пусть она об этом не знает.
И хоть муж все равно знает, что жена его простит, у него есть 3 пути как минимум:
не изменять - но возможно это для него та жертва, которую он принести не хочет
изменять, но скрывать от жены - немного усилий и никаких жертв, имхо
изменять, и не считать нужным это скрывать, хотя абсолютно точно знает, что жене от этого каждый раз больно - нехороший мужчина, засранец просто.
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 02:40)
Но с бухты барахты разводиться с любимым человеком только потому, что на стороне разок трахнуться захотелось, не будет вообще никто. А изменять?
Так изменяют же.
Так это когда уже 5-й брак. А что если прока еще только 2-1 или 3-й?А когда 1,2,3 - то может еще и сам поскакунчик по бракам в себе это не осознал, и думал, что выходит замуж/женится надолго.
А как ЗАРАНЕЕ узнать, причинишь ты боль или нет?
Вот Вия уже написала правильно: невозможно жить не причиняя боли.
Да и не стоит иногда прям всеми средствами к этому стремиться, потому что этим ты можешь угробить свою собственную жизнь.
Но вообще-то про измены - это как раз тот случай, когда с очень неплохой точностью можно себе представить, причинишь ты боль или нет. Люди об этом разговаривают. Люди друг друга ревнуют еще до того, как им изменили. Ранит ли их измена или нет - можно предположить заранее. И вот если есть возможность без больших потерь для себя оградить близкого человека от боли, но не брать на себя такой труд - я этого не одобряю.
Если конкретнее, вот пример:
Муж изменяет, но от жены уходить не хочет.
Жене от измен больно, но от мужа уходить все равно не хочет, т.к. его любит. Даже сама его может попросить, что если уж он изменяет, то пусть она об этом не знает.
И хоть муж все равно знает, что жена его простит, у него есть 3 пути как минимум:
не изменять - но возможно это для него та жертва, которую он принести не хочет
изменять, но скрывать от жены - немного усилий и никаких жертв, имхо
изменять, и не считать нужным это скрывать, хотя абсолютно точно знает, что жене от этого каждый раз больно - нехороший мужчина, засранец просто.