Как меняется отношение к измене

стал(а) больше оправдывать
12
стала(а) больше осуждать
10
не изменилось
12
мне никогда не изменяли
10
Всего голосов: 44
МурзеГ
МурзеГ
Мастер
11/13/2013, 6:02:22 PM

А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить?

А я так и считаю,что подобное переосмісление-не что иное,как защитная психологическая реакция.
Смерть близких ведь тоже со временем переосмысливается.В несколько другой плоскости конечно.Но в целом человеку свойственно переосмысливать любые психологически тяжёлые ситуации,находя для себя индивидуальные решения в качестве выхода из тупиковой психологической ситуации.Как это работает можна легко увидеть на примере Сандро,имхо.
Lessa
Lessa
Акула пера
11/13/2013, 6:03:22 PM
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:52)
А я нигде не говорил о "логичном ХОЛОДНОМ анализе ситуации", я говорил об ОСМЫСЛЕНИИ того, что важно НА САМОМ ДЕЛЕ, вот и все. Если бы для меня было важнее не жить с изменщицей, или там спилить рога разводом, в возможность чего свято верят некоторые на этом форуме, то уж наверное я бы развелся. Даже несмотря на ребенка. Для меня же важнее было остаться, поскольку пережитый, естественно неприятный момент, не оказался принципиально важным для разрушения брака, вот и все.

Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо.
Lessa
Lessa
Акула пера
11/13/2013, 6:09:11 PM
(Рукодельник @ 13.11.2013 - время: 14:02)
Я ответил , что больше оправдывать буду . Потому что по тем причинам по которым сам изменяю - это ни какой не грех .

Ну тут скорее Вы после своей измены больше оправдывать чужую стали стали.
Рукодельник
Рукодельник
Удален
11/13/2013, 6:15:44 PM
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:09)
Ну тут скорее Вы после своей измены больше оправдывать чужую стали стали.

Ну да ! По себе сужу ... стали стали ... ))
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
11/13/2013, 8:25:52 PM
(МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 14:02)

А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить?
А я так и считаю,что подобное переосмісление-не что иное,как защитная психологическая реакция.
Смерть близких ведь тоже со временем переосмысливается.В несколько другой плоскости конечно.Но в целом человеку свойственно переосмысливать любые психологически тяжёлые ситуации,находя для себя индивидуальные решения в качестве выхода из тупиковой психологической ситуации.Как это работает можна легко увидеть на примере Сандро,имхо.

Не могу с этим согласиться. Смерть остается навсегда, поскольку нет выбора: остается боль утраты, которая никуда не девается, а лишь приглушается реалиями сегодняшнего дня. Но и через десятки лет вполне может накатить так, что не знаешь куда деваться.

В случае же измены происходит ПЕРЕОЦЕНКА понятий.Да такая же переоценка происходит и со временем, и то что касалось исключительно важным вчера, сегодня уже таковым не кажется, ну или как минимум теряет передовые позиции.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
11/13/2013, 8:28:51 PM
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03)
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:52)
А я нигде не говорил о "логичном ХОЛОДНОМ анализе ситуации", я говорил об ОСМЫСЛЕНИИ того, что важно НА САМОМ ДЕЛЕ, вот и все. Если бы для меня было важнее не жить с изменщицей, или там спилить рога разводом, в возможность чего свято верят некоторые на этом форуме, то уж наверное я бы развелся. Даже несмотря на ребенка. Для меня же важнее было остаться, поскольку пережитый, естественно неприятный момент, не оказался принципиально важным для разрушения брака, вот и все.
Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо.

Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так? Главное, чтобы выбор был осознанным, а не под давлением сиюминутных эмоций. Еще раз повторяю, если есть убеждение, что ЛУЧШЕ уйти - уходите.
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
11/13/2013, 8:34:29 PM
(МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 14:02)

А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить?
А я так и считаю,что подобное переосмісление-не что иное,как защитная психологическая реакция.
Смерть близких ведь тоже со временем переосмысливается.В несколько другой плоскости конечно.Но в целом человеку свойственно переосмысливать любые психологически тяжёлые ситуации,находя для себя индивидуальные решения в качестве выхода из тупиковой психологической ситуации.Как это работает можна легко увидеть на примере Сандро,имхо.

Вот, вот, лиса помнится тоже "переосмыслила" свое отношение к винограду "признав" его зеленым. 00064.gif
Lessa
Lessa
Акула пера
11/13/2013, 8:45:17 PM
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 16:28)
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03)
Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо.
Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так?

Конечно так, об этом я и написала. Но Вы, судя по всему, в итоге пришли к тому, что выбор между плохим и еще худшим Вам делать не пришлось, потому что в "трахе на стороне" ничего плохого по сути нету.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
11/13/2013, 9:02:22 PM
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 16:45)
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 16:28)
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03)
Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо.
Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так?
Конечно так, об этом я и написала. Но Вы, судя по всему, в итоге пришли к тому, что выбор между плохим и еще худшим Вам делать не пришлось, потому что в "трахе на стороне" ничего плохого по сути нету.

Да, я думаю именно так. Все люди свободны и пары живут вместе ровно до тех пор, пока это устраивает ОБОИХ. Любовь - одна из причин, и определить ее косвенно можно по тому, что любящему жить без объекта любви значительно менее комфортно с духовной точки зрения, чем с ним. Я так это понимаю.
МурзеГ
МурзеГ
Мастер
11/13/2013, 11:07:13 PM
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 17:02)
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 16:45)
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 16:28)
Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так?
Конечно так, об этом я и написала. Но Вы, судя по всему, в итоге пришли к тому, что выбор между плохим и еще худшим Вам делать не пришлось, потому что в "трахе на стороне" ничего плохого по сути нету.
Да, я думаю именно так. Все люди свободны и пары живут вместе ровно до тех пор, пока это устраивает ОБОИХ. Любовь - одна из причин, и определить ее косвенно можно по тому, что любящему жить без объекта любви значительно менее комфортно с духовной точки зрения, чем с ним. Я так это понимаю.

Ой,Сандро,лукавите вы.Изначально то вы про трах на стороне были несколько иного мнения.Скажите проще-вам ПРИШЛОСЬ переосмыслить,иначе вы бы не смогли и дальше чувствовать себя комфортно.
Obormot
Obormot
Любитель
11/14/2013, 1:11:04 AM
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 13:26)

"уехал на край света" - оно, пожалуй, лучше, чем "здрасьте каждый день".
Тогда вопрос. Если человек так считает, то почему он оказывается в ситуации, когда "здрасте каждый день"? Ведь он сам тоже волен на край света уйти, если ему совсем без контактов однозначно лучше будет.
у человека есть обязанности.
дети например.
если человек уйдёт сейчас, то им станет плохо. очень плохо.
и человек сжимает зубы и живёт себе дальше.
"улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем"
Obormot
Obormot
Любитель
11/14/2013, 1:17:55 AM
(Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03)
Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо.

поддерживаю.

мириться и жить вместе можно сколько угодно.

но это будут два совсем других человека, и отношения у них будут совсем другими.

самообман ни к чему хорошему никогда не приводил.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
11/14/2013, 4:33:57 AM
(МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 19:07)
Ой,Сандро,лукавите вы.Изначально то вы про трах на стороне были несколько иного мнения.Скажите проще-вам ПРИШЛОСЬ переосмыслить,иначе вы бы не смогли и дальше чувствовать себя комфортно.

Ну вот, сразу и обвинения. 00053.gif Естественно, переосмысливать пришлось, ибо человек - это такая скотина, что думать начинает только из-под палки или в связи с обстоятельствами. ДО инцидента я просто НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ над указанной проблемой, меня все и так устраивало.
МурзеГ
МурзеГ
Мастер
11/14/2013, 6:48:20 AM
(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 00:33)
(МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 19:07)
Ой,Сандро,лукавите вы.Изначально то вы про трах на стороне были несколько иного мнения.Скажите проще-вам ПРИШЛОСЬ переосмыслить,иначе вы бы не смогли и дальше чувствовать себя комфортно.
Ну вот, сразу и обвинения. 00053.gif Естественно, переосмысливать пришлось, ибо человек - это такая скотина, что думать начинает только из-под палки или в связи с обстоятельствами. ДО инцидента я просто НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ над указанной проблемой, меня все и так устраивало.

Ну что вы,какие обвинения?
Просто мне больше по душе называть вещи своими именами.
Более того,если и могу допустить ложь по отношению к кому-то,то к самому себе-считаю абсолютно безпонтовым...
NEMINE
NEMINE
Акула пера
11/14/2013, 10:25:36 AM
Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому.
Боос
Боос
Любитель
11/14/2013, 11:02:53 AM
(МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30)
(Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26)
(Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41)
<q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека.
</q>
сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего..
любви?
доверия?
т.е. временных состояний..
Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить..
в конце концов, развестись мона..
и полюбить другого человека..

да не...мутота какая то... 00045.gif

Сравнение абсолютно некорректное,
и где то даже, кощунственное.
drag.gif
Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые.

Ну да согласен, изменил своей половине, трусы натягиваешь и тяжесть такая на душе,
кошки скребут и не знаешь стоило ли это делать.
А вот пришел домой все тихо, спокойно, жена любящая, дочурка ручки тянет и думаешь
на кой ты это делаешь. Совесть гложет и не можешь от этого чувства уйти.

Короче тяжко это измена.
Боос
Боос
Любитель
11/14/2013, 12:06:15 PM
(NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25)
Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому.

Ну и это не факт.
Любит, но не может себе отказать в удовольствии.
Lessa
Lessa
Акула пера
11/14/2013, 2:51:00 PM
(Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 17:02)
<q>Любовь - одна из причин, и определить ее косвенно можно по тому, что любящему жить без объекта любви значительно менее комфортно с духовной точки зрения, чем с ним.</q>

А если б у объекта любви еще и траха на стороне не было, стало бы еще комфортнее или все равно?

(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 00:33)
<q>Естественно, переосмысливать пришлось, ибо человек - это такая скотина, что думать начинает только из-под палки или в связи с обстоятельствами. ДО инцидента я просто НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ над указанной проблемой, меня все и так устраивало.</q>

Это не так) Вон сколько хотя бы на этом форуме тем, связанных с гипотетическими ситуациями, а народ сидит и рассуждает, думает, как надо поступить в таких-то случаях, хотя ничего подобного в жизни еще не было. Кстати, очень многие из тех, кому искренне по душе идея свободной любви, начинают задумываться о том, является ли изменой секс на стороне, и насколько для них это приемлемо, еще до всяких инцидентов. Хотя у них такое же советское воспитание. 00058.gif
Lessa
Lessa
Акула пера
11/14/2013, 2:52:16 PM
(NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25)
А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому.

А откуда Вы знаете? Ну, в рамках этой темы: это теоретические выводы или на практике опыт был?
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
11/14/2013, 3:10:53 PM
(Боос @ 14.11.2013 - время: 08:06)
(NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25)
Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому.
Ну и это не факт.
Любит, но не может себе отказать в удовольствии.

Ну то есть любовь куда слабее чем сиюминутное желание получить удовольствие?