Как меняется отношение к измене

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 16:01)
И не пойму,ибо мне видится,что для вас отношения-это соблюдение неких пунктов условного контракта,набора механических действий относительно друг друга,и всё сводится к их выполнению или не выполнению.
Ой не знаю,Сандро.Можете думать как вам угодно,но мне лично здаётся,что при таких раскладах женщины ищут на стороне в первую очередь никак не писькотрение,а именно ту составляющую,наличие которой вы никак понять не можете.
Впрочем уже и не за чем,вам уже потихоньку пора к грязевым ваннам переходить) Без обид)))
Да и пусть себе сдается все что угодно. Я описал, как это у МЕНЯ, вы пишете о том, как это у ВАС. Вовсе не обязательно, что все совпадет, но это даже хорошо, иначе жить было бы скучно. То же касается и грязевых ванн.

(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 16:24)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 16:01)
И не пойму,ибо мне видится,что для вас отношения-это соблюдение неких пунктов условного контракта,набора механических действий относительно друг друга,и всё сводится к их выполнению или не выполнению.
Ой не знаю,Сандро.Можете думать как вам угодно,но мне лично здаётся,что при таких раскладах женщины ищут на стороне в первую очередь никак не писькотрение,а именно ту составляющую,наличие которой вы никак понять не можете.
Впрочем уже и не за чем,вам уже потихоньку пора к грязевым ваннам переходить) Без обид))) Да и пусть себе сдается все что угодно. Я описал, как это у МЕНЯ, вы пишете о том, как это у ВАС. Вовсе не обязательно, что все совпадет, но это даже хорошо, иначе жить было бы скучно. То же касается и грязевых ванн.
Думал,хоть спросите,при чём тут грязевые ванны

(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 22:33)
Хоть какое-то чувство можно выделить вообще В ЛЮБОМ желании, будь то жажда или рубка в танки-онлайн. Вот только при чем тут СИЛЬНЫЕ чувства типа ЛЮБВИ? Или пол-вашему если какой-то вечер был потрачен на танки-онлайн или на треп с подружкой, то сие однозначно определяет отсутствие любви к другой половине???
Естественно, поэтому и там и там есть определенные чувства. Если кто-то общению с женой выбирает онлайн игры, это конечно на мой взгляд, тоже не очень говорит о большой любви. Но. Эротическо-сексуальную составляющую в любви никто не отменял. И если жена выбирает трах с любовников, значит ей интересней секс именно с любовником, а не с мужем. В принципе на соседско-родственную любовь это не влияет, а вот на любовь мужчина-женщина очень даже. К кому притяжение с тем и секс.

(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 14:13)

Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все.
Я конечно дико извиняюсь, что влез в вашу беседу, но мне представляется, что может быть досадно, когда жена приглашает в дом другого мужчину вбить гвоздь, потому как муж с этим справится не может. Кстати, а может появление любовника из этой же оперы? Мне кажется, что мужчина зарабатывающий достаточно чтобы послать жену на курорт за любовниками обязательно вызовет ваше уважение, по крайней мере гораздо большее, чем муж сам пытающийся удовлетворить жену. Не так ли?

(Lessa @ 15.11.2013 - время: 13:44)
Ну, если лично для Вас мастурбация является изменой - не буду спорить, в этом вопросе каждый сам для себя определяет рамки. Хотя думаю, для большинства людей это изменой не является.
таг, погодите, МурзеГ предложил мысль о том, что если часть сексуальной энергии не отдается партнеру, то это измена, вы подхватили, я упростила и перевела, причем здесь Я?))

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 13:32)
Подумайте о том,что ваша жена искала на стороне,и почему она не искала это с вами.Почему не к вам пошла за недостающим,а к постороннему человеку.Если вы думаете,что исключительно для того,чтобы писькой потереться-что ж,это ваше мнение.
покачину МурзеГ, вы вщас просто начали цепляться к словам
а не всегда можно делать или искать то, что тебе необходимо с твоим партнером в семье
тока не надо щас переводить стрелки на меня))))
если одна половина категорически неприемлет что то, например не умеет забивать гвоздь и считает что порядошный человек не должен уметь вбивать гвозди, другой половинке забить этот гвоздь себе (нужное подчеркнуть) прям таки необходимо, а то гвоздивбивалка лопнет и никому от этого не будет карашо, прекрасно знает, шо дома существует вот такое вота мнение нащет вбивание гвоздей, ну было бы вверх тупости идти и просить забивать этот гвоздь в свою вбивалку у того, кто эти гвозди надух не переваривает
и не обидно это тем людям, если понимание таки приходит всеж в мозгах, шо человек может иметь , о боги!! ... к чему то неприятие, и его мнение тоже нужно уважать, таки если приходит понимание сей простой истины не буди лихо, пока оно тихо (с) а иди за гвоздями куда подальше, чтоб никто ни гу-гу, тогда никому ничего не будет обидно

иными словами-ну не нужно быть таким бараном и просить у человека то, что он заведомо не может тебе дать, потому как то, что тебе нужно для полного счастья- не его

я понятно объяснила, почему может быть не обидно?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:01)
(Lessa @ 15.11.2013 - время: 13:44)
Ну, если лично для Вас мастурбация является изменой - не буду спорить, в этом вопросе каждый сам для себя определяет рамки. Хотя думаю, для большинства людей это изменой не является. таг, погодите, МурзеГ предложил мысль о том, что если часть сексуальной энергии не отдается партнеру, то это измена, вы подхватили, я упростила и перевела, причем здесь Я?))
А где вы прочитали у МурзеГа про сексуальную энергию?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:16)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 13:32)
Подумайте о том,что ваша жена искала на стороне,и почему она не искала это с вами.Почему не к вам пошла за недостающим,а к постороннему человеку.Если вы думаете,что исключительно для того,чтобы писькой потереться-что ж,это ваше мнение. покачину МурзеГ, вы вщас просто начали цепляться к словам
а не всегда можно делать или искать то, что тебе необходимо с твоим партнером в семье
тока не надо щас переводить стрелки на меня))))
если одна половина категорически неприемлет что то, например не умеет забивать гвоздь и считает что порядошный человек не должен уметь вбивать гвозди, другой половинке забить этот гвоздь себе (нужное подчеркнуть) прям таки необходимо, а то гвоздивбивалка лопнет и никому от этого не будет карашо, прекрасно знает, шо дома существует вот такое вота мнение нащет вбивание гвоздей, ну было бы вверх тупости идти и просить забивать этот гвоздь в свою вбивалку у того, кто эти гвозди надух не переваривает
и не обидно это тем людям, если понимание таки приходит всеж в мозгах, шо человек может иметь , о боги!! ... к чему то неприятие, и его мнение тоже нужно уважать, таки если приходит понимание сей простой истины не буди лихо, пока оно тихо (с) а иди за гвоздями куда подальше, чтоб никто ни гу-гу, тогда никому ничего не будет обидно

иными словами-ну не нужно быть таким бараном и просить у человека то, что он заведомо не может тебе дать, потому как то, что тебе нужно для полного счастья- не его

я понятно объяснила, почему может быть не обидно?
Многа букафф-эта харашо.Но все-же...
Вия,да гавно вапрос,не хочет мужик гвоздь забивать-нинада.
Обговорили этот вопрос,порешали,что с забиванием будет другой мужик справлятцо если чо,и все довольны-все смеются.
Я ж другое пытаюсь донести втут-не измену надо поощрять,а альтернативные пути ее обхода.
Одно дело,если человек говорит,что дошел до идеи свободных отношений,чтобы избежать той же измены,другое-говорить,мол,мне рога наставили,и вот я подумал и решил-да это ж не рога,а свободные отношения,епта!
Чиво ниясна та?

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:25)
<q>А где вы прочитали у МурзеГа про сексуальную энергию?</q>
суть всей дискуссии идет про трение гениталий, на которую вы так резко отреагировали в разговоре с г-ном Сандро, хотя выше пишите что сексуальную сторону не имеете ввиду, однакож все, что вы подразумеваете не под сексуальной составляющей, сводится именно к ней, то есть все якобы чувства и эмоции отбираются (по какой причине не понятно чувства и эмоции одного отбираются у другого, можно подумать человек принадлежит другому со всеми потрохами), трение гениталий, может быть только трение гениталий с чувствами и эмоциями, принадлежащими только обладателю, тобишь хозяину этих чувств и эмоций, как и любые другие чувства и эмоции например от дождя на улице или весеннего солнца
ваша концепция о том, что человек, прояви свои чувства и эмоции не в сторону своих супругов, сродни отбору у другого части себя, сродни измене - утопична на мой взгляд
эмоции и чувства человека могут принадлежать только ему и никому больше, а как он их проявляет-его личное дело и право

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:39)
Чиво ниясна та?
поготье, это каг обговорили???
один категорически неприемлет чивота, второй просканировал почву, понял шо с гаоздяме тут не светит и пошел за гвоздяме на сторону, какой в кавалерию обговорили?! зафиг все засирать на корню?))
я мошть чиво то пропустила, кто пришел к свободным отношениям, Сандро?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:52)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:39)
Чиво ниясна та? поготье, это каг обговорили???
один категорически неприемлет чивота, второй просканировал почву, понял шо с гаоздяме тут не светит и пошел за гвоздяме на сторону, какой в кавалерию обговорили?! зафиг все засирать на корню?))
я мошть чиво то пропустила, кто пришел к свободным отношениям, Сандро?
Не,Сандро как раз никуда не пришел.Точнее,он пришел к тому,что если уж ему изменили,и ниче и так уже не поделаешь,то лучше уж пусть ему это нравитцо,ну или будет пофигу.

Ежели один не приемлет,но со стороны второго была попытка договориться,тогда уже другое дело.Тогда можна сказать "я сделал ффсе,что мог",и решительно подняв указательный палец,ломануться в чужую койку.

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:48)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:25)
<q>А где вы прочитали у МурзеГа про сексуальную энергию?</q>суть всей дискуссии идет про трение гениталий, на которую вы так резко отреагировали в разговоре с г-ном Сандро, хотя выше пишите что сексуальную сторону не имеете ввиду, однакож все, что вы подразумеваете не под сексуальной составляющей, сводится именно к ней, то есть все якобы чувства и эмоции отбираются (по какой причине не понятно чувства и эмоции одного отбираются у другого, можно подумать человек принадлежит другому со всеми потрохами), трение гениталий, может быть только трение гениталий с чувствами и эмоциями, принадлежащими только обладателю, тобишь хозяину этих чувств и эмоций, как и любые другие чувства и эмоции например от дождя на улице или весеннего солнца
ваша концепция о том, что человек, прояви свои чувства и эмоции не в сторону своих супругов, сродни отбору у другого части себя, сродни измене - утопична на мой взгляд
эмоции и чувства человека могут принадлежать только ему и никому больше, а как он их проявляет-его личное дело и право Суть в том,что муж и жена-это не партнеры по бизнесу,и связывают их не только и не столько контракты и обязательства.
Давали ж в загсе обещание "и в радости и в горе".
Если хотите,а вам аналогию приведу,ток не с гвоздем,но похожую.
Как бы вы отнеслись к тому,что ваш муж вместо секса с вами ананизмом занимается. Не время от времени,когда вас под рукой нет,а всегда.Т.е.с вами вообще не спит?Вас бы не заела ваша ненужность ему в этом деле?


Еще раз акцентирую:
я не говорю,что писькотрение с другим партнером,это плохо,я говорю,что измена-это плохо.ибо измена-это не только писькотрение.

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 23:11)
<q>Суть в том,что муж и жена-это не партнеры по бизнесу,и связывают их не только и не столько контракты и обязательства.
Давали ж в загсе обещание "и в радости и в горе".
Если хотите,а вам аналогию приведу,ток не с гвоздем,но похожую.
Как бы вы отнеслись к тому,что ваш муж вместо секса с вами ананизмом занимается. Не время от времени,когда вас под рукой нет,а всегда.Т.е.с вами вообще не спит?Вас бы не заела ваша ненужность ему в этом деле?


Еще раз акцентирую:
я не говорю,что писькотрение с другим партнером,это плохо,я говорю,что измена-это плохо.ибо измена-это не только писькотрение.</q>
если вы обо мне, то в загсе мы тока поржали над дебильными обзывалкаме нас женихом и невестой, быренько поставили подпезь и валить из этого дома комедий)))))


как много может обещать влюбленный человек, даже сверх того, что он может, как мало он выполняет, даже из того, что он мог бы (пачти це)
дословно не помню, но обещание, это не бла-бла в загсе, вернее эти слова ровным счетом ничего не значит, а значит в жизни то, что со временем, человек понимает, что сказать и пообщещать можно много, а сделать из обещенного можно ничтожно мало, в силу того, что человек попросту не может это сделать

в бла-бла и обещания я не верю, даже не верю в клятвы на крови, все это пафос и пшик, человек, который что то делает или может сделать, как правило он ничего не обещает

и если я не остановилась в развитии на уровне инфузории туфельки, а я на это очень надеюсь, то таки понимаешь, что если он не хочет заниматься со мной сексом, значит он не хочет заниматься со мной сексом) значит человек меня больше не хочет, почему мне должно быть обидно?
но вы таки щас утрируете, ведь речь не идет о категории "вообще", речь идет об посыле части эмоций, я имею ввиду все же сексуальных, на сторону


измена для меня оставление в беде, подстава, измена, это когда тихо тебя ненавидят и живут с тобой по любым причинам
а вот если человек захотел другого, а обещал хотеть только свою предположим жену, то ну очень глупо надеется всерьез на это обещание))
все течет, все меняется ..)

(ИЛ68 @ 15.11.2013 - время: 18:53)
(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 22:33)
Хоть какое-то чувство можно выделить вообще В ЛЮБОМ желании, будь то жажда или рубка в танки-онлайн. Вот только при чем тут СИЛЬНЫЕ чувства типа ЛЮБВИ? Или пол-вашему если какой-то вечер был потрачен на танки-онлайн или на треп с подружкой, то сие однозначно определяет отсутствие любви к другой половине??? Естественно, поэтому и там и там есть определенные чувства. Если кто-то общению с женой выбирает онлайн игры, это конечно на мой взгляд, тоже не очень говорит о большой любви. Но. Эротическо-сексуальную составляющую в любви никто не отменял. И если жена выбирает трах с любовников, значит ей интересней секс именно с любовником, а не с мужем. В принципе на соседско-родственную любовь это не влияет, а вот на любовь мужчина-женщина очень даже. К кому притяжение с тем и секс.
Т.е. если вы любите пиво, а потом вдруг утолили жажду квасом, значит что, пиво РАЗЛЮБИЛИ по-вашему? А ведь именно в момент потребления кваса, он был ЛУЧШЕ пива, вот только навсегда ли?

(ИЛ68 @ 15.11.2013 - время: 19:28)
(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 14:13)
Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все. Я конечно дико извиняюсь, что влез в вашу беседу, но мне представляется, что может быть досадно, когда жена приглашает в дом другого мужчину вбить гвоздь, потому как муж с этим справится не может. Кстати, а может появление любовника из этой же оперы? Мне кажется, что мужчина зарабатывающий достаточно чтобы послать жену на курорт за любовниками обязательно вызовет ваше уважение, по крайней мере гораздо большее, чем муж сам пытающийся удовлетворить жену. Не так ли?
Естественно не так. Мое уважение основывается СОВСЕМ на других критериях. Это у вас почему-то оно обязательно связано с сексом , будь то с женой или любовницей.

Стала больше осуждать.
А точнее: перестала верить в "просто секс на стороне". Я считаю, что если человек ищет секса на стороне, значит, его прежние отношения превратились в говно (или были таковыми изначально).
Единственный для меня приемлемый вариант измены - однократная измена "по пьянке", это я могу понять и простить.

(Sandro21962 @ 16.11.2013 - время: 12:57)
Т.е. если вы любите пиво, а потом вдруг утолили жажду квасом, значит что, пиво РАЗЛЮБИЛИ по-вашему? А ведь именно в момент потребления кваса, он был ЛУЧШЕ пива, вот только навсегда ли?
Пиву нет никакого дела люблю ли я квас. А вот мужу, если он конечно к жене не равнодушен, есть дело, любит ли его жена любовника. Правда он конечно всегда может убедить себя, что это "всего лишь потерлась гениталиями", но как показывает жизнь, эта убежденность очень и очень зыбкая, нуждающаяся в постоянной подпитке.

(Sandro21962 @ 16.11.2013 - время: 13:00)
(ИЛ68 @ 15.11.2013 - время: 19:28)
(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 14:13)
Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все. Я конечно дико извиняюсь, что влез в вашу беседу, но мне представляется, что может быть досадно, когда жена приглашает в дом другого мужчину вбить гвоздь, потому как муж с этим справится не может. Кстати, а может появление любовника из этой же оперы? Мне кажется, что мужчина зарабатывающий достаточно чтобы послать жену на курорт за любовниками обязательно вызовет ваше уважение, по крайней мере гораздо большее, чем муж сам пытающийся удовлетворить жену. Не так ли? Естественно не так. Мое уважение основывается СОВСЕМ на других критериях. Это у вас почему-то оно обязательно связано с сексом , будь то с женой или любовницей.
Может быть вы приведете цитату о моих критериях уважения. "обязательно связанных с сексом"?
Странно, что вы ответили нет, коли согласно вашим критериям именно муж, обеспечивающий выполнение всех работ чужими руками(или еще чем-то), достоин вашего уважения. Или все же секс с женой это не совсем тоже самое, что и вбить гвоздь в стенку?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 23:48)
что если он не хочет заниматься со мной сексом, значит он не хочет заниматься со мной сексом) значит человек меня больше не хочет, почему мне должно быть обидно?
не скажу насчёт обидно или нет отсутствие влечения партнёра, тут уж у всех свои приоритеты в отношениях,и если секс в этой иерархии отношений на предпоследнем месте перед умением забивать гвозди -то такое вполне может быть и не обидным..но если секс важен,качественный,взаимно удовлетворяющий,то такая ситуация означает конец отношениям,мне кажется..ну ,конечно,если люди не готовы продолжать совместное существование как друзья,родственники..потому как качественный секс вряд ли возможен при отсутствии желания одного из партнёров,это может быть как уступка,жертва -не чужие ведь люди,ладно уж,трахну пару раз в месяц..но насколько такая уступка нужна надоевшей половине-не представляю

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 23:48)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 23:11)
<q>Суть в том,что муж и жена-это не партнеры по бизнесу,и связывают их не только и не столько контракты и обязательства.
Давали ж в загсе обещание "и в радости и в горе".
Если хотите,а вам аналогию приведу,ток не с гвоздем,но похожую.
Как бы вы отнеслись к тому,что ваш муж вместо секса с вами ананизмом занимается. Не время от времени,когда вас под рукой нет,а всегда.Т.е.с вами вообще не спит?Вас бы не заела ваша ненужность ему в этом деле?


Еще раз акцентирую:
я не говорю,что писькотрение с другим партнером,это плохо,я говорю,что измена-это плохо.ибо измена-это не только писькотрение.</q>если вы обо мне, то в загсе мы тока поржали над дебильными обзывалкаме нас женихом и невестой, быренько поставили подпезь и валить из этого дома комедий)))))


как много может обещать влюбленный человек, даже сверх того, что он может, как мало он выполняет, даже из того, что он мог бы (пачти це)
дословно не помню, но обещание, это не бла-бла в загсе, вернее эти слова ровным счетом ничего не значит, а значит в жизни то, что со временем, человек понимает, что сказать и пообщещать можно много, а сделать из обещенного можно ничтожно мало, в силу того, что человек попросту не может это сделать

в бла-бла и обещания я не верю, даже не верю в клятвы на крови, все это пафос и пшик, человек, который что то делает или может сделать, как правило он ничего не обещает

и если я не остановилась в развитии на уровне инфузории туфельки, а я на это очень надеюсь, то таки понимаешь, что если он не хочет заниматься со мной сексом, значит он не хочет заниматься со мной сексом) значит человек меня больше не хочет, почему мне должно быть обидно?
но вы таки щас утрируете, ведь речь не идет о категории "вообще", речь идет об посыле части эмоций, я имею ввиду все же сексуальных, на сторону


измена для меня оставление в беде, подстава, измена, это когда тихо тебя ненавидят и живут с тобой по любым причинам
а вот если человек захотел другого, а обещал хотеть только свою предположим жену, то ну очень глупо надеется всерьез на это обещание))
все течет, все меняется ..)
Т.е. иными словами-вы не будете париться,не ощущая своей нужности,или же ощущая свою ненужность мужу?