Генетическая экспертиза при рождении ребенка.

(*Орхидея* @ 22.08.2012 - время: 17:41)
Такой ребенок, когда вырастет, может и с вами поступить непорядочно : подставить, обмануть, выставить на улицу, сдать дом престарелых , не говоря уже о том, что оскорбить или побить.
Вообще возникает вопрос - а у женщины с такими взглядами разве вырастет порядочный ребенок? Я бы с её детьми своих в одну школу не отдавал..))

(*Орхидея* @ 22.08.2012 - время: 19:41) (KaZana @ 22.08.2012 - время: 17:23) И моя заача, как родителя, не сделать ребенка удобным для себя, а воспитать его максимально эффективным для "взрослой" жизни. Заметьте, стервозный козел живет себе прекрасно, и не воспитывает чужих детей. И никакая стерва его не использует.

Такой ребенок, когда вырастет, может и с вами поступить непорядочно : подставить, обмануть, выставить на улицу, сдать дом престарелых , не говоря уже о том, что оскорбить или побить.
Это может сделать любой. И побить, и убить, и пару семей параллельно завести. У меня был в свое время один приятель - ботаник ботаником, но если фазу замыкало - такие фортели выдавал. Одну меня и боялся, за громкий голос и быструю реакцию.
Я не считаю, что мой потенциальный ребенок МНЕ что-то должен. Ключевая задача, чтобы он мог обеспечить свой собственный интерес. А я со своими интересами как-нибудь сама разберусь. Это мой долг перед собой, а не долг ребенка передо мной. В свою очередь, если я родила этого ребенка, то я этому ребенку и обязана. При чем здесь поступит он потом со мной плохо или не поступит?

(Ainara @ 22.08.2012 - время: 15:11)Подозревала, но на то всегда были мотивы, а не с какой ноги утром встала...
Да что вы говорите? Это ваше мнение, что на то основания у вас были. А у подозреваемого вами может быть мнение, что вам что-то приснилось или не с той ноги вы встали. Не задумывались? Так пришло время задуматься.
(Ainara @ 22.08.2012 - время: 15:11)Да. Это будет доказательством, но в некоторых случаях и пенок вам под зад коленом.
Ну, а уж коли есть доказательство, что чел обманщик, то собственно и отношениям конец независимо от желания обманувшего.
А для "пинок" кашки надо покушать решившемуся, чтоб силушки прибавилось. "Борзяночки" принять чтобы решиться. И уметь очень быстро бегать, а то ведь такого пинка отвешу посшибает спутники с орбиты.
У нас в уезде с обманщиками не принято церемониться. В табло и "до свидания!"

KaZana
Это может сделать любой. И побить, и убить, и пару семей параллельно завести. У меня был в свое время один приятель - ботаник ботаником, но если фазу замыкало - такие фортели выдавал.
Почему у вас мужчины деляться только на мерзавцев и ботаников?
Я не считаю, что мой потенциальный ребенок МНЕ что-то должен.
Дело не в долге, а в отношении .

(alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 17:54) Да что вы говорите? Это ваше мнение, что на то основания у вас были. А у подозреваемого вами может быть мнение, что вам что-то приснилось или не с той ноги вы встали. Не задумывались? Так пришло время задуматься.

Мне не о чем задумываться, а вот вам в самый раз... "Доверяться своим ощущениям опасно – надёжнее доверяться фактам ." (с) Я так понимаю, вам эта фраза не известна... вам ближе и роднее ОБС, раз ваше мнение и ваши подозрения сном и вставанием не стой ноги другим кажутся... Ну, а уж коли есть доказательство, что чел обманщик, то собственно и отношениям конец независимо от желания обманувшего.
А для "пинок" кашки надо покушать решившемуся, чтоб силушки прибавилось. "Борзяночки" принять чтобы решиться. И уметь очень быстро бегать, а то ведь такого пинка отвешу посшибает спутники с орбиты.
У нас в уезде с обманщиками не принято церемониться. В табло и "до свидания!" У вас какие-то проблемы с пониманием прочитанного? В моем посте ни слова не говорится об изменщиках, а наоборот подразумевается то, что ребенок при тесте окажется ваш, но из-за вашего беспочвенного недоверия отгребете вы и ни кто другой! В табло и "до свидания!"(с) На аборт или ребенка подмышку, а вас с лестницы с чемоданом в зубах. И кашка не потребуется и без борзяночки обойдутся.
з.ы. Подозрительность нужна в меру, если подвох видеть во всём, то и вам никто никогда не поверит.(с)

(Ainara @ 22.08.2012 - время: 19:09)
Мне не о чем задумываться, а вот вам в самый раз... "Доверяться своим ощущениям опасно – надёжнее доверяться фактам ." (с) Я так понимаю, вам эта фраза не известна... вам ближе и роднее ОБС, раз ваше мнение и ваши подозрения сном и вставанием не стой ноги другим кажутся...
Так вот именно фактом будет результат экспертизы, которому стоит доверять. Ваше "так понимаю" безосновательно. Как и то, что мне ближе или далече. Всё ваши фантазии ни на чём не основанные, кроме вашей "левой ноги".
(Ainara @ 22.08.2012 - время: 19:09)У вас какие-то проблемы с пониманием прочитанного? В моем посте ни слова не говорится об изменщиках, а наоборот подразумевается то, что ребенок при тесте окажется ваш, но из-за вашего беспочвенного недоверия отгребете вы и ни кто другой! В табло и "до свидания!"(с) На аборт или ребенка подмышку, а вас с лестницы с чемоданом в зубах. И кашка не потребуется и без борзяночки обойдутся.
з.ы. Подозрительность нужна в меру, если подвох видеть во всём, то и вам никто никогда не поверит.(с)
Вот ваш пост на который был ответ:
(Ainara @ 22.08.2012 - время:15:11) Да. Это будет доказательством, но в некоторых случаях и пенок вам под зад коленом.
в котором не видно что ж вы хотели подразуметь. Это у вас проблемы с печатаемым. Вы уж передавайте телепатически свои подразумевания. А вообще чтоб не было недоразумений печатайте в посте подразумевания свои. Если вы невнятно высказались, не удивляйтесь, что вас не поняли.
Кто говорит о видении подвоха во всём? Вы.
Я где-то об этом упоминал, что всех всегда и во всём надо подозревать? Нет. Тогда на чём основаны ваши подозрения, что я так думаю? Безосновательны ваши подозрения. Незачем приписывать мне придуманные вами взгляды и мнения. Да ещё потом выступать с критикой мол так нельзя.

(alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 19:50) Так вот именно фактом будет результат экспертизы, которому стоит доверять. Ваше "так понимаю" безосновательно. Как и то, что мне ближе или далече. Всё ваши фантазии ни на чём не основанные, кроме вашей "левой ноги".
А какой факт был посылом, что бы делать экспертизу? Если бы был факт измены, то тогда данное требование имеет мотивы и основу. А вами, что движет, кроме безосновательного недоверия к партнеру? Левая нога? Да ещё потом выступать с критикой мол так нельзя.Я не писала, что так нельзя. Можно... по-всякому можно, но не каждому это приемлемо.

(Ainara @ 22.08.2012 - время: 21:42)А какой факт был посылом, что бы делать экспертизу? Если бы был факт измены, то тогда данное требование имеет мотивы и основу. А вами, что движет, кроме безосновательного недоверия к партнеру? Левая нога? Так у каждого свои основания. Мож измена. Мож обнаружение интим.перепески. Мож глаза у супруги хитрые-хитрые. Мож вернулся моряк из 2-годичного плавания, а жена беременна и утверждает, что от него. А он ей "Будем делать экспертизу". А она ему "Какие у тебя основания мне не доверять?" Наверно календарь и мат.вычисления.
А у меня нет безосновательного недоверия к партнёрше.
Вы то почему безосновательно полагаете, что таковое "безосновательное недоверие" мне присуще?
(Ainara @ 22.08.2012 - время: 21:42) Да ещё потом выступать с критикой мол так нельзя.Я не писала, что так нельзя. Можно... по-всякому можно, но не каждому это приемлемо.
Так в чём же дело?
Кому-то неприемлемо, что его подозревают.
Кому-то неприемлемо жить со лживой потаскушкой. Пусть даже если для неё неприемлемо, что её подозревают. Добыл доказательства (разумеется обоснованно подозревая, а то вы сейчас начнёте ту же песню) и "пшла вон!"
"На воре шапка горит." ©
Это о тех, кто начинает оправдываться наперёд того, что его в чём-то подозревают. Не закономерность, но явление имеет место быть.

(alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 21:14) Добыл доказательства (разумеется обоснованно подозревая, а то вы сейчас начнёте ту же песню) и "пшла вон!"

А если не добыл (оказался неправ), то и сам "пшел вон!" Справедливо, однако.

(alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 22:14) Так у каждого свои основания. Мож измена. Мож обнаружение интим.перепески. Мож глаза у супруги хитрые-хитрые. Мож вернулся моряк из 2-годичного плавания, а жена беременна и утверждает, что от него. А он ей "Будем делать экспертизу". А она ему "Какие у тебя основания мне не доверять?" Наверно календарь и мат.вычисления.
А у меня нет безосновательного недоверия к партнёрше.
Вы то почему безосновательно полагаете, что таковое "безосновательное недоверие" мне присуще?
Ну надо же, как ваше недоверие основываясь на "фактом будет результат
экспертизы"(с) перешли в измены и интим. переписки. Быстро вы, однако, меняете свою точку зрения.

(Ainara @ 22.08.2012 - время: 22:41) (alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 22:14) Так у каждого свои основания. Мож измена. Мож обнаружение интим.перепески. Мож глаза у супруги хитрые-хитрые. Мож вернулся моряк из 2-годичного плавания, а жена беременна и утверждает, что от него. А он ей "Будем делать экспертизу". А она ему "Какие у тебя основания мне не доверять?" Наверно календарь и мат.вычисления.
А у меня нет безосновательного недоверия к партнёрше.
Вы то почему безосновательно полагаете, что таковое "безосновательное недоверие" мне присуще?
Ну надо же, как ваше недоверие основываясь на "хочу знать правду, имею права, мне надо доказательства" перешли в измены и интим. переписки. Быстро вы, однако, меняете свою точку зрения.
Я меняю точку зрения? Это ваше сознание мечется в дебрях ваших домыслов.
Повторяю вопрос:
Вы то почему безосновательно полагаете, что таковое "безосновательное недоверие" мне присуще?
Хорошо видно?
Жду ответа.
Повторяю:
А у меня нет безосновательного недоверия к партнёрше.
Чётко?
Не надо перевирать мои слова на основании ваших домыслов.

(alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 23:04) Вы то почему безосновательно полагаете, что таковое "безосновательное недоверие" мне присуще?
Потому-что все ваши подозрения сводятся к:
Так в том и фишка, что "почвенные подозрения" (в понимании подозревающего)
могут оказаться "беспочвенными" (в понимании подозреваемого).

Так и тот к кому подозрения "почвенные" оскорбляется и бьёт себя пяткой в грудь "как вы посмели марать моё честное имя?" Эт на поверку оказывается, что "имя нечестное".

Это ваше мнение, что на то основания у вас были. А у подозреваемого вами может быть мнение, что вам что-то приснилось или не с той ноги вы встали.

Т.е. вы не можете ничего предъявить, кроме результатов экспертизы (которые могут быть и не доказательством в итоге).
Поэтому и спрашиваю..."А какой факт был посылом, что бы делать экспертизу?". Из вышеперечисленного видно, что никакого... домыслы, ревность, левая нога, ОБС и бог знает, что еще, раз вами подозреваемый смело бьет пяткой в грудь и для него они беспочвенны. Только в последнем посте вы перечислили то, что может быть мотивом к недоверию и подозрению и установлению факта измены... в следствии чего и логично требовать экспертизу. А у меня нет безосновательного недоверия к партнёрше.Я за вас рада.

(Ainara @ 22.08.2012 - время: 23:47) (alexandrkot @ 22.08.2012 - время: 23:04) Вы то почему безосновательно полагаете, что таковое "безосновательное недоверие" мне присуще?
Потому-что все ваши подозрения сводятся к:
Так в том и фишка, что "почвенные подозрения" (в понимании подозревающего)
могут оказаться "беспочвенными" (в понимании подозреваемого).

Так и тот к кому подозрения "почвенные" оскорбляется и бьёт себя пяткой в грудь "как вы посмели марать моё честное имя?" Эт на поверку оказывается, что "имя нечестное".

Это ваше мнение, что на то основания у вас были. А у подозреваемого вами может быть мнение, что вам что-то приснилось или не с той ноги вы встали.

Т.е. вы не можете ничего предъявить, кроме результатов экспертизы (которые могут быть и не доказательством в итоге).
Поэтому и спрашиваю..."А какой факт был посылом, что бы делать экспертизу?". Из вышеперечисленного видно, что никакого... домыслы, ревность, левая нога, ОБС и бог знает, что еще, раз вами подозреваемый смело бьет пяткой в грудь и для него они беспочвенны. Только в последнем посте вы перечислили то, что может быть мотивом к недоверию и подозрению и установлению факта измены... в следствии чего и логично требовать экспертизу. А у меня нет безосновательного недоверия к партнёрше.Я за вас рада.
Мои подозрения? Вы где усмотрели что я кого-то подозреваю?
То, что для вас не основание для подозрений для другого может быть основанием. И то что для вас основание, для кого-то нет.
Или вы думаете что все на вас равняются?
У подозреваемого и подозревающего разный взгляд на основания подозрений и подозрения. Это доступно вашему пониманию?
О фактах и посылах: у каждого свои основания (как сказано выше). Не на вас равняются. Так что не претендуйте на истинность "ваших" оснований, т.к. в мире достаточно людей у которых есть "свои".
Да даже те, у кого их нет, оснований, вас не спросят.
Где вы усмотрели вышеперечисленное из которого видно вам что-то?

(БолотныйДоктор @ 22.08.2012 - время: 14:58) (Иштар @ 22.08.2012 - время: 14:18) ...кинула бы эту бамажку ему бы в мордень, в тот же день собрала бы манатки и с заявлением на развод без месяца (или сколько там) на примирение, пошла бы в ЗАГС =)
...оставив ребёнка без отца :) Да! Это здорово! Только не слишком ли дорогая цена у вашей гордости? ...тем более, что платить эту цену придётся вашему ребёнку?
Я не собираюсь с Вами спорить. Если папаша с вот такими вот закидонами за каким лешим он тогда нужен? Скажу Вам по правде, я не вижу особой необходимости в таком вот отце при воспитании ребенка. Я справлюсь сама. Либо найду человека, у которого подобных заморочек не будет.

(ИЛ68 @ 22.08.2012 - время: 15:12)

Иштар

А я в ответ на такое предложение со стороны мужа молча бы сделала эту экспертизу, без всякого страха и испуга. А после получения результатов экспертизы кинула бы эту бамажку ему бы в мордень, в тот же день собрала бы манатки и с заявлением на развод без месяца (или сколько там) на примирение, пошла бы в ЗАГС =) Но мой муж НОРМАЛЬНЫЙ, ему такое даже в голову не придет =)

Развестись после первого же не понравившегося вам предложения мужа, это видимо тоже признак НОРМАЛЬНОСТИ?


Я не считаю это предложение НОРМАЛЬНЫМ. А если я считаю это для себя НЕ НОРМАЛЬНЫМ, то зачем тогда мне с таким человеком жить?

(Иштар @ 23.08.2012 - время: 08:47) (ИЛ68 @ 22.08.2012 - время: 15:12)
Развестись после первого же не понравившегося вам предложения мужа, это видимо тоже признак НОРМАЛЬНОСТИ?


Я не считаю это предложение НОРМАЛЬНЫМ. А если я считаю это для себя НЕ НОРМАЛЬНЫМ, то зачем тогда мне с таким человеком жить?
Да не напрягайтесь.
Уж если на то пошло, то и человек тот, который хочет быть уверен, что растит своего ребёнка, а вы категорически против, не станет с вами жить. Так что в позу оскорблённой невинности вставать не придётся. Просто таковой союз не состоится.

(alexandrkot @ 23.08.2012 - время: 09:00) (Иштар @ 23.08.2012 - время: 08:47) (ИЛ68 @ 22.08.2012 - время: 15:12)
Развестись после первого же не понравившегося вам предложения мужа, это видимо тоже признак НОРМАЛЬНОСТИ?


Я не считаю это предложение НОРМАЛЬНЫМ. А если я считаю это для себя НЕ НОРМАЛЬНЫМ, то зачем тогда мне с таким человеком жить?
Да не напрягайтесь.
Уж если на то пошло, то и человек тот, который хочет быть уверен, что растит своего ребёнка, а вы категорически против, не станет с вами жить. Так что в позу оскорблённой невинности вставать не придётся. Просто таковой союз не состоится.
Да Бог с Вами, я не напрягаюсь. А на счет "не станет с вами жить" и "союз не состоится" скажу одно - Слава Богу пронесло =)

(Иштар @ 23.08.2012 - время: 09:12)Да Бог с Вами, я не напрягаюсь. А на счет "не станет с вами жить" и "союз не состоится" скажу одно - Слава Богу пронесло =)
Верно. Такому недоверчивому "нагулянного" ребёнка не втюхаешь.
А в жизни всякое бывает.
Как то, что жена радостно сообщает мужу "беременна!!"
А он молча взял паспорта и повёл её в ЗАГС разводиться. Оказалось, что недавно проходил обследование (прожили 4 года, а детей всё нет) и выяснилось, что бесплоден. Так то на атомоходах служить. Собирался договариваться с женой, чтоб из детдома взять ребёнка. А тут новость.
Вот такая "иллюстрация" о доверии.

(alexandrkot @ 23.08.2012 - время: 09:31) (Иштар @ 23.08.2012 - время: 09:12)Да Бог с Вами, я не напрягаюсь. А на счет "не станет с вами жить" и "союз не состоится" скажу одно - Слава Богу пронесло =)
Верно. Такому недоверчивому "нагулянного" ребёнка не втюхаешь.
А в жизни всякое бывает.
Как то, что жена радостно сообщает мужу "беременна!!"
А он молча взял паспорта и повёл её в ЗАГС разводиться. Оказалось, что недавно проходил обследование (прожили 4 года, а детей всё нет) и выяснилось, что бесплоден. Так то на атомоходах служить. Собирался договариваться с женой, чтоб из детдома взять ребёнка. А тут новость.
Вот такая "иллюстрация" о доверии.
Лично я никому и ничего не собираюсь "втюхивать" =) Мужу изменять не собираюсь. Но как Вы выразились: " В жизни всякое бывает". На дворе 21 век, выбор контрацепции настолько разнообразен, что глаза разбегаются, и я считаю глупым забеременеть от человека, от которого беременеть не собираешься. Забеременеть от любовника можно двумя способами: либо по полной дури, либо по НУ ОЧЕНЬ чистой случайности. В таком случае я имею твердое убеждение о том, как поступить. Я не собираюсь ничего скрывать от мужа, я ему скажу о своей беременности и о том, что ребенок не его. Я его уважаю и не опущусь до такой подлости. Если решит со мной развестись и не воспитывать чужого ребенка, это его право и я его в этом поддержу, ведь это исключительно моя глупость.

Только не надо сейчас тут начинать демагогию о том, что: "Вы это только так сейчас говорите, на самом деле Вы так не поступите", "Вы испугаетесь и смолчите", "Не надо строить из себя такую честную". Сразу предвосхитив эти вопросы: "Да, я так и поступлю", "Нет, я по жизни смелый человек, я не испугаюсь" и третье "Я не строю, я действительно честна."

(alexandrkot @ 23.08.2012 - время: 00:18) Мои подозрения? Вы где усмотрели что я кого-то подозреваю?
То, что для вас не основание для подозрений для другого может быть основанием. И то что для вас основание, для кого-то нет.
Или вы думаете что все на вас равняются?
У подозреваемого и подозревающего разный взгляд на основания подозрений и подозрения. Это доступно вашему пониманию?
О фактах и посылах: у каждого свои основания (как сказано выше). Не на вас равняются. Так что не претендуйте на истинность "ваших" оснований, т.к. в мире достаточно людей у которых есть "свои".
Да даже те, у кого их нет, оснований, вас не спросят.
Где вы усмотрели вышеперечисленное из которого видно вам что-то?
Боже упаси... я и не претендую на истинность "своих" оснований. Но надо здраво понимать, где они имеют почву, а где нет. Если вас будут высмеивать в ваших основаниях к подозрению, значит они не аргументированы. Другими словами... такие основания как: мне кажется, что-то мне подсказывает, что-то я сомневаюсь и т.д. не очень убедительны и кроме смеха ничего не вызовут. И требовать экспертизу с такими подозрениями, я полагаю, будет оскорбительно любой жене...
Вы понятия не имеете, что для меня значит аргументированные подозрения, но вам не помешало это утверждать, что

Это ваше мнение, что на то основания у вас
были. А у подозреваемого вами может быть
мнение, что вам что-то приснилось или не с той ноги вы встали.

Так почему вы решили, что я не могу домысливать за вас, как вы за меня?