Генетическая экспертиза при рождении ребенка.

(Ainara @ 21.08.2012 - время: 23:15)Как я писала выше... для меня это было бы оскорблением и пошел бы такой папаша лесом не видя, как растет его чадо.

Это как на допросе у следователя:
"Мне оскорбительны ваши подозрения. Какие отпечатки пальцев?! Фигу вам. Всё, ухожу и больше мне не звоните. Не пишите, не вызывайте. Сюда я больше не ездок, не ходок, не прыгун и не бегун".
В последнее время расспространена практика, что работодатель сотрудников на детекторе проверяет, разумеется добровольно.
Кому бояться нечего (не украл ничего, не закроил) смело идут на детектор. Кто чувствует за собой вину (всё-таки тырил где-то мелочь по карманам, кто-то карандаши домой перетаскал) очень оскорбляются и пишут заявление на увольнение.
Конечно подозрения сами по себе оскорбительны. Да стоит рассмотреть ещё в чём именно подозревают. Тоже имеет значение.
Но когда все сомнения можно развеять одним действием, то тот, за кем нет вины, ею воспользуется. За кем есть - состроит оскорблённую гримасу и удалится.

(KaZana @ 21.08.2012 - время: 23:25)Опять же, отвечать лично, или объективно? Лично - думаю, и так понятно.
Объективно: во-первых, судя по количеству "возвратов-обменов" детей - у меня уже возникало ощущение, что примерно так они и делают. Опять же, у меня всегда возникал вопрос, а как такие семьи выходят из ситуации? По идее, детей надо воспитывать до последнего, или назад возвращать? Кого детям мамой-папой звать? Как-то этот момент всегда упускают из новостей.
И ведь живут годами, ничего не подозревая, пока не случается какая-то экстремальная ситуация. Получается, женщины тоже могут чужих детей воспитывать, не зная об этом. И я что-то не припоминаю, чтобы, когда такие ситуации вскрывались, матери с радостью отдавали воспитанного ребенка "настоящим родителям" со словами "слава богу, отмучились, верните моего, будем перевоспитывать"
Ошибки в роддоме, это очень редкий случай по сравнению с отцами воспитывающими "не своих"(генетически) детей и не знающих об этом. Тем не менее, когда женщины узнают о таких ошибках они не испытывают особо положительных эмоций и готовы прибить работников допустивших такую ошибку, и как мне кажется чаще всего будут воспринимать такой случай как личную трагедию.
Если бы количество не гулящих в браке женщин, не было бы так велико, то наверное и темы бы такой не возникло.

(ChExOff @ 21.08.2012 - время: 23:21) Во-первых, запретить общение с отцом (нормальным) Вам не удастся. Общаться с ребенком он будет и после развода.
Долго ли умеючи?))) Во-вторых, я написал "с кем живет" подразумевая не банальную измену, а предательство супруги, ее способность подкинуть чужого ребенка и молчать годами.Для кого-то банальная измена то ж предательство... Так почему вы решили, что знать о чужом ребенке вы должны, а супруга о ваших изменах нет? В-третьих, именно Вы и лишаете мужа права выяснить правду, устраивая подобную рулетку: "не твой - так и быть, извинюсь, а коли твой - видеть тебя не желаю, подлец ты эдакий, не доверяешь честной жене!".

Что это еще за рулетка?Эту рулетку устраивают себе люди сами, если женятся с закрытыми глазами. И это не лишения права выбора... он у вас есть и вы им можете пользоваться... Только в моем случае это будет подрыв моего доверия к мужчине, который не доверяет мне, а значит и жить мне с ним нет смысла. Или вы считаете, что каждая женщина дает повод задуматься мужчине о своей порядочности? Может не стоит всех под одну гребенку? Та у который рыльце в пушку не заявит "видеть тебя не желаю, подлец ты эдакий, не доверяешь честной жене!"... выдохнет, перекрестится и домой под одеяло к мужу... Не путайте теплое с мягким.

(alexandrkot @ 21.08.2012 - время: 23:36) Конечно подозрения сами по себе оскорбительны. Да стоит рассмотреть ещё в чём именно подозревают. Тоже имеет значение.
Но когда все сомнения можно развеять одним действием, то тот, за кем нет вины, ею воспользуется. За кем есть - состроит оскорблённую гримасу и удалится.
Вы правы, но упустили одно но... оскорбительны беспочвенные подозрения и сомнения...

(KaZana @ 21.08.2012 - время: 22:46) Строго говоря, еще никто не умер от того, что воспитал чужого ребенка.
Не факт.
При ряде сложных заболеваний требуется переливание крови, причем крови близких родственников. И вот кровь "сына"("дочери") переливают "отцу". "Отец" умирает. Кто виноват?

(Ainara @ 21.08.2012 - время: 23:53) (alexandrkot @ 21.08.2012 - время: 23:36) Конечно подозрения сами по себе оскорбительны. Да стоит рассмотреть ещё в чём именно подозревают. Тоже имеет значение.
Но когда все сомнения можно развеять одним действием, то тот, за кем нет вины, ею воспользуется. За кем есть - состроит оскорблённую гримасу и удалится.
Вы правы, но упустили одно но... оскорбительны беспочвенные подозрения и сомнения...
Вот здесь я соглашусь с Вами

(Ainara @ 21.08.2012 - время: 23:53) (alexandrkot @ 21.08.2012 - время: 23:36) Конечно подозрения сами по себе оскорбительны. Да стоит рассмотреть ещё в чём именно подозревают. Тоже имеет значение.
Но когда все сомнения можно развеять одним действием, то тот, за кем нет вины, ею воспользуется. За кем есть - состроит оскорблённую гримасу и удалится.
Вы правы, но упустили одно но... оскорбительны беспочвенные подозрения и сомнения...
Так и тот к кому подозрения "почвенные" оскорбляется и бьёт себя пяткой в грудь "как вы посмели марать моё честное имя?" Эт на поверку оказывается, что "имя нечестное". И оскорблённость-то лишь боязнь разоблачения.
Вот прихожу я перевод получать, а у меня паспорт требуют. Да чё ж за фигня? Я то знаю, что я это, собственно, я. А они мне "паспорт давай!" Оборзели что ли? Я за своими деньгами пришёл и мне доподлинно известно, что перевод предназначен мне. А не отдают без паспорта. Мол типа я могу выдавать себя за другого (по факту за себя) и присвоить чужие деньги. То есть получается украсть. В воровстве меня подозревают? В мошенничестве? Эт оскорбительно. Да я им сейчас репы порасшибаю.
Но откуда они могут знать, что я это я? Именно тот, кому перевод предназначен. Наверное нужен паспорт. Так что не оскорбить они меня хотели, а лишь выдать деньги именно тому, кому они предназначены. Надо за паспортом сходить.
Конечно это не одно и то же, что семейные отношения.
Но, почему я по нескольку раз вымеряю уголок, чтоб отпилить (стеллаж в погребе мастерю)? Может я себе не доверяю? А чем я заслужил такое недоверие? Брошу всё к чёрту и уйду.
Не в недоверии дело. Мне стеллаж нужен, а не шняга какая-то, которая может получиться, если не перепроверять и где-то косячнуть.

(alexalex83 @ 22.08.2012 - время: 00:13) И вот кровь "сына"("дочери") переливают "отцу". "Отец" умирает. Кто виноват?
чё, внатуре??
значит медицина у нас вымирает..
если врачи вместо анализов на слово верят..

Когда-нибудь это станет реальностью, только причина будет другая: развитие персональной медицины. А уж сопоставить геном отца и сына не составит труда.
Другое дело когда? Я бы дал лет 5 когда пм станет модным трендом и лет 15, когда станет обыденностью, при условии доказанности ее эффективности.

Считаю, что нет, не нужно. Правильнее алименты отменить. Расходов меньше, эффект на 90 % тот же самый.


PS
имелось в виду - государственных расходов меньше

(SKYMAKER @ 21.08.2012 - время: 22:20) (Ainara @ 21.08.2012 - время: 23:15) з.ы. И вас такого права никто не лишает. Идите и сдавайте. Если не ваш ребенок, то все понятно... решение за вами. А вот если окажется, что ребенок ваш, то от такого доверия не каждая женщина захочет жить с таким мужчиной... Как я писала выше... для меня это было бы оскорблением и пошел бы такой папаша лесом не видя, как растет его чадо.
тест и анонимно можно сделать.... нужна только слюна ребенка...
А если потом вскроется? Кто-то тут писал, что все тайное когда-нибудь становится явным, как и измены.

(alexalex83 @ 21.08.2012 - время: 23:13) (KaZana @ 21.08.2012 - время: 22:46) Строго говоря, еще никто не умер от того, что воспитал чужого ребенка.
Не факт.
При ряде сложных заболеваний требуется переливание крови, причем крови близких родственников. И вот кровь "сына"("дочери") переливают "отцу". "Отец" умирает. Кто виноват?
Имхо - явная натяжка. Никогда не переливают кровь, не проверив ее группу и резус-фактор, тем более, что и у родных детей группа может не совпадать с одним из родителей.

(KaZana @ 21.08.2012 - время: 22:04) А зачем узнавать о предательстве? Ну ладно, случайно вылезло. А специально? Зачем? А был ли мальчик, кстати, оно того хоть стоило?
Женщины и так достаточно осторожны в браке, если уж вам генетические экспертизы понадобились, чтобы узнать. Имхо, если бы каждый следил в первую очередь за собой - подкидывать никого никуда не надо было бы. Впрочем, это всех в равной степени касается.


да вот,у противных мужиков,зачастую у "плохих парней" есть такое чуство соперничества чтоли,и когда выходит что он растил не свое дитя,это пожеще чем анал без смазки,а вы думаю знаете что мужик петухам отвечает.Что то сомневаюсь что вы бы отказались иметь своих детей и растили дитя незнакомой вам женщины.
Почему рушить семью изза измены женщины?Даже если отбросить унижение,а унижение вдвойне если самец покрыватель ниже рангом(не такой умный и сильный),то нормальная женщина не должна уважать после подобного прощения.

(Ainara @ 21.08.2012 - время: 23:53) Вы правы, но упустили одно но... оскорбительны беспочвенные подозрения и сомнения...
оч интересная позиция.Я так понимаю на оскорбления в измене вам мужик отвечает "я оскорблен такими подозрениями,какие у тебя улики" и вы ползете молить прощения?нет?так почему же не может мужик сделать анализ.Хотя я соглашусь,я буду делать анализ вместе с ген пасспортом,за одно так сказать.
Времена идут,раньше сказать что женщина делает минет было оскорбительно.

Мужчины, а как же это ваше " генетическая программа сохранения вида предписывает оплодотворить как можно больше самок", которое вы любите повторять, оправдывая свои измены и походы налево ?
Оказывается, что когда кто-то случайно оплодотворил ВАШУ "самку ", то это очень обидно. И совсем не хочется это воспринимать, как то, что он выполнил предписание природы.

В общем, все понятно. Когда вам выгодно, то вы все сваливаете на природу, а когда нет , то резко меняете свои взгляды и вспоминаете про ум, интеллект, верность и т.д.

(Ainara @ 21.08.2012 - время: 23:53) Вы правы, но упустили одно но... оскорбительны беспочвенные подозрения и сомнения...
Понимаете какой нюанс....
Мудрая женщина вряд ли оскорбится. Она просто посмеётся над нелепыми подозрениями и проведет ДНК-тест чтобы раз м навсегда успокоить супруга. Он потом придет с корзиной цветов и прощения просить будет за свои нелепые подозрения. И не будет знать как вину свою загладить. От тут и можно заявить о необходимости покупки в личное пользование бентли и гарнитура из бриллиантовых сережек и кольца...

(KaZana @ 21.08.2012 - время: 22:04) В-третьих - иногда сама задумываюсь. Есть такая порода мужиков - они прекрасные отцы с точки зрения воспитания, любящие, заботливые и прочий миллион достоинств. Мужья хорошие, уютные. Но вот детей именно от этих мужчин именно с таким набором генов как-то не хочется. А от кого хочется - так с теми жить невозможно.
А вот это глупо и недальновидно.
Детям может передаться не только внешность , но и характер отца. И с такими детьми тоже будет жить невозможно.
А если затронуть моральный вопрос, то это непорядочно.

(*Орхидея* @ 22.08.2012 - время: 08:48) Детям может передаться не только внешность , но и характер отца. И с такими детьми тоже будет жить невозможно.

Воткстатида...
Наследственность - штука серьезная.
Мама-шалава и отец-мерзавец... Букет еще тот.
Как бы потом не начать за голову хвататься..)

(KaZana @ 21.08.2012 - время: 23:07) Воспитание чужого ребенка не является смертельно опасным заболеванием. Да, разочарование, больно, и все такое. Но не смертельно. А с эмоциями можно справиться.

И жен убивают, и детей таких на улицу выбрасывают, и с собой счеты сводят..
В прошлом году сюжет по НТВ. Стоит парень 24 года на крыше 10-этажного дома. Утром жена в пылу ссоры ему объявила, что ребенок не от него. Ровно в 16.00 он шагнул вниз.

Я считаю,что генетическая экспертиза нужна.Я сам, столкнулся с необходимость теста на ДНК у моих близких (я об этом писал в топике о голубоглазых детях),Конечно, в том случае обязательная экспертиза,была бы очень своевременна.Но в реале,какая может быть обязаловка, в таком критически опасном, вопросе об отцовстве.До 20% жен в Англии не знают отца ребенка и т.д. Статистика по изменам,наверное, убийственная,поэтому государственный тест на отцовство из области фантастики.