Чисто физическая измена

(ниkтo @ 20.01.2012 - время: 12:25) (ИЛ68 @ 20.01.2012 - время: 12:04) если честно, мне как-то всегда представлялось, что измена не возможна без участия какого-то или каких-то третьих лиц.
нунихренасе ты оказывается какой шалун..
оказывается в твоём понимании измена только тогда измена, когда помимо,
традиционно участвующих в ней двух лиц, обязательно необходимо ещё и третье..

О! Э! Не вводи людей в заблуждение.
Что бы имел место случай измены, нужно как минимум с кем изменять и кому изменять.
Так вот тот, кому изменяют, это и есть второй. (я конечно имею в виду брак в её традиционном привычном для нас виде - то бишь пару), а вот с кем, этто как раз третий и есть.
а имеет ли значение, кто делает этот массаж или это абсолютно всё равно вплоть до без разницы какого пола?
конечно имеет..
если бы голый мужик попробовал потереться об меня голым телом,
максимум на что бы я возбудился, это заехать ему в морду..
Ну вот. Как ты не понимаешь, что этим ты сейчас практически похоронил версию с "эротическим массажем". Если имеет значение кто делает, причём не имеется в виду мастерство и умение, а какие-то иные параметры(в данном случае пол массажиста), то значит и имеет место какой-то из видов чувств. Эх. А версия была действительно неплоха.
Как насчёт версий исчо?
я ш "озвучил" - проститутки..
Вот. Давай тогда обсудим эту версию.
Как я понимаю опыт съема последних, у тебя какой никакой имеется.
Итак. Будешь ли ты выбирать из предложенных вариантов или для тебя это не имеет значения?
Будешь ли ты выбирать одну и ту же больше чем на один раз?
Налаживаешь ли ты в процессе "сеанса" налаживать с работницей первой древнейшей, какую-нибудь эмоциональную связь или просто "молча сунул - сделал дело - расплатился и пошел"?

(ниkтo @ 20.01.2012 - время: 13:11)сразу не заметил..

ребята, из какого вы заповедника?
я тоже к вам хочу..


Одного желания мало. У нас очень строгий отбор. Подавай заявление - рассмотрим.
для вас в ваши немалые годы новость, что при красавице жене бывают некрасивые любовницы???
Ну естественно бывают, правда на мой взгляд все такие случаи можно свести к двум вариантам
1. жена не устраивает в чём либо очень кардинальном(а может и просто не устраивает)
2. совершенно не важно кто у нас жена, будет гулять от любой - просто натура такая.

Интересно... если проститутка или массажистка - это физическая измена... то сойдет в ее роли и бабка Варя... участвующая в сражениях под Калининградом?

По мне, большая разница между мужской изменой, и женской. А так как я женщина, то сколь бы хорошо я не была знакома с предметом женских измен - все мои рассуждения о мужских могут быть наивным бредом и ошибкой.
Я многих своих любовников не помню. Я никогда их не подсчитывала, не делила на категории, и сильно не заморачивалась при расставании. Но все мои связи проистекали из симпатии. Каждый из них чем-то меня привлек. Другой вопрос - надолго ли
Поэтому когда речь о физической измене - одноразовый секс с ничего не означающей женщиной типа проститутки, массажистки или еще какой-нибудь дамой - мне было бы легче, если бы так изменяли мне. Я не восприняла бы это как предательство. Отнеслась бы проще, да, моей гордыне это не польстило бы, но я вспомнила бы своих случайных партнеров, тех самых, которые ничего не значат - и поняла бы, что это жизнь. Все бывает, все случается.
Когда имеют место многочисленные встречи, разговоры, постоянное общение - это уже замена одной женщиной другой. Это уже все хреново, все поломано, и я уже не нужна... Потому что если бы все эти вещи делала я - мне мой муж был бы безразличен.
Измена - это как бы индикатор качества семейной жизни.

(vikki2 @ 20.01.2012 - время: 13:59)Ил, могу предложить версию физической измены.... это когда занимаешься сексом  с любовником, а думаешь чем бы накормить на ужин мужа...
И что это возможно, на весь промежуток времени, так сказать всего процесса?
А выбирая любовника, будешь думать о том как поедешь к любимой свекрови?
Кстати, а если занимаешься сексом с мужем, а думаешь не о нём, это расценим как?
Игнатий... будете смеяться.... но у нас на кровати минимум 4 телефона лежит... так что не только с мужем... иль женой поговорить могем в процессе... а даж решить возникшую производственную проблему... 
И что, разговор с мужем в такое время, не смущает? Не возникает раздражение на "не вовремя позвонившего" благоверного?

(ИЛ68 @ 20.01.2012 - время: 15:02) Что бы имел место случай измены, нужно как минимум с кем изменять и кому изменять.
Так вот тот, кому изменяют, это и есть второй. (я конечно имею в виду брак в её традиционном привычном для нас виде - то бишь пару), а вот с кем, этто как раз третий и есть.
ну вот..
а я щетал себя продвинутым юзером в этой теме..
а оказывается в вашей незакомплексованной местности
тот, кому изменяют, тоже участвует в измене..

этим ты сейчас практически похоронил версию с "эротическим массажем". Если имеет значение кто делает, причём не имеется в виду мастерство и умение, а какие-то иные параметры(в данном случае пол массажиста), то значит и имеет место какой-то из видов чувств. Эх. А версия была действительно неплоха.


.. Будешь ли ты выбирать из предложенных вариантов или для тебя это не имеет значения?
Будешь ли ты выбирать одну и ту же больше чем на один раз?
Налаживаешь ли ты в процессе "сеанса" налаживать с работницей первой древнейшей, какую-нибудь эмоциональную связь или просто "молча сунул - сделал дело - расплатился и пошел"?

на самом деле я-то тоже щетаю, что чисто физической измены не бывает..
но только в том смысле, что если чисто-физически, то это не измена..

как я уже говорил, семейный психолог определяет измену, как сексуальные действия в тайне от партнёра.
для работы ему так очень удобно.. в частности в деле разъяснения озаботившимся дамам
чё такое моральная измена..
но давай разберёмся, а так ли это?
типа, если ты дрочишь на светлый образ жены - это НЕ измена..
а если на сиськи елены кондулайнен, то уже изменщик?
маразм, правда же..
давай проанализируем этот форум..
99% тем, связанных с реальными изменами, это "помогите, мне изменяют!!"
и ни одной пока не видел, "караул, мой муш ходит к проституткам" или в дроч-массаж..
а почему, не задумывался?
да потому что в реальной, а не в надуманной измене, на первом месте
стоит такое понятие, как психо-эмоциональная привязка..
вот - реальная жопа..
вот что рушит семьи и делает людей врагами на всю жизнь.. а то и моральными калеками..
так-что в то определение я добавил бы в конце
"с обязательной психо-эмоциональной привязкой к тому с кем изменяют"..
без этого секс превращается в дрочку..

ты просто не пробовал альтернативных вариантов, потому всё валишь в одну кучу..
а на самом деле, когда ты дрочишь себе сам - это один вид кайфа,
кода тебе дрочит жена - совсем другой, а когда массажистка - абсолютно третий..
или когда сосёт проститутка - нечто не похожее на три предыдущих..
а классический (уже не говоря об извращённом) секас с любимой женщиной -
просто в корне из другой области чувств..

что характерно и является косвенным подтверждением сказанного,
когда идёшь домой от любовницы, где-то в глубине души обязательно присутствует чувство вины..
а когда из массажа или от путаны - только чувство лёгкости ниже пояса..

отдельной темой хочу сказать о том, что не безразлично кто будет сосать или дрочить..
конечно я выбираю тёлок по типажу, чтобы нравился..
но это не для того, чтобы влюбиться в неё на час,
а исключительно, чтобы когда я буду на неё таращиться, у меня крепче стоял..
и мне плевать в тот момент насколько она дура или умница, чем она живёт, и т.п.
меня кантует только насколько она правильно совершает возвратно-поступательные движения
и насколько приятна её сиська, к примеру, за которую я держусь..
я вышел из салона и забыл о ней до следующего раза..

(ИЛ68 @ 20.01.2012 - время: 16:59)И что это возможно, на весь промежуток времени, так сказать всего процесса?

Еще как возможно... у нас телефоны четко разделены по рингтонам...если звонок важный... то и ему и мне не в обиду слегка отвлечься... и продолжить в немного более умеренной форме... пока один из нас поговорит по телефону

Кстати, а если занимаешься сексом с мужем, а думаешь не о нём, это расценим как?
Как допинг!!!
И что, разговор с мужем в такое время, не смущает? Не возникает раздражение на "не вовремя позвонившего" благоверного?
Нет, не смущает...Я как то рассказывала... как простой вопрос мужа... вызвал у меня шок при ответе на него

(Sowilo_Kora @ 20.01.2012 - время: 16:40)По мне, большая разница между мужской изменой, и женской. А так как я женщина, то сколь бы хорошо я не была знакома с предметом женских измен - все мои рассуждения о мужских могут быть наивным бредом и ошибкой.
Я многих своих любовников не помню. Я никогда их не подсчитывала, не делила на категории, и сильно не заморачивалась при расставании. Но все мои связи проистекали из симпатии. Каждый из них чем-то меня привлек. Другой вопрос - надолго ли
Поэтому когда речь о физической измене - одноразовый секс с ничего не означающей женщиной типа проститутки, массажистки или еще какой-нибудь дамой - мне было бы легче, если бы так изменяли мне. Я не восприняла бы это как предательство. Отнеслась бы проще, да, моей гордыне это не польстило бы, но я вспомнила бы своих случайных партнеров, тех самых, которые ничего не значат - и поняла бы, что это жизнь. Все бывает, все случается.
Когда имеют место многочисленные встречи, разговоры, постоянное общение - это уже замена одной женщиной другой. Это уже все хреново, все поломано, и я уже не нужна... Потому что если бы все эти вещи делала я - мне мой муж был бы безразличен.

Ну очевидно, что вам легко принять измену такого типа, которая была приемлема и для вас самой.
С одной стороны, использование одного и того же объекта для измены, скорее всего будет вести к определённой эмоциональной или духовной привязке к нему изменяющего, с другой стороны постоянная смена "партнёров на одну ночь" характеризует изменяющего как личность крайне не постоянную и как бы она не оказалась столь же не постоянной и по отношению к постоянному партнёру.
Кто его знает, какое из зол меньше.
Измена - это как бы индикатор качества семейной жизни.
Несомненно.
Эту совершенно очевидную, на мой взгляд вещь, почему-то очень не желают признавать апологеты измен.

Я знаю один вариант такой измены... Пьяный в хлам заснул под забором, а утром проснулся без штанов и в сперме...

Еще одно трактование - когда второй половинке будет не безразлично - то значит, с вами произошло чудо...

(ниkтo @ 20.01.2012 - время: 17:27)ну вот..
а я щетал себя продвинутым юзером в этой теме..
а оказывается в вашей незакомплексованной местности
тот, кому изменяют, тоже участвует в измене..




Не совсем так.
Если нету кому изменять, то и измены ну никак не получится.
Или есть ещё какие-то варианты?
на самом деле я-то тоже щетаю, что чисто физической измены не бывает..
но только в том смысле, что если чисто-физически, то это не измена..
Как бы ты, в таком случае это явление назвал?
Дрочка посредством третьего лица?
как я уже говорил, семейный психолог определяет измену, как сексуальные действия в тайне от партнёра.
для работы ему так очень удобно.. в частности в деле разъяснения озаботившимся дамам
чё такое моральная измена.. 
но давай разберёмся, а так ли это?
типа, если ты дрочишь на светлый образ жены - это НЕ измена..
а если на сиськи елены кондулайнен, то уже изменщик?
маразм, правда же..
давай проанализируем этот форум..
99% тем, связанных с реальными изменами, это "помогите, мне изменяют!!"
и ни одной пока не видел, "караул, мой муш ходит к проституткам" или в дроч-массаж..
а почему, не задумывался?
да потому что в реальной, а не в надуманной измене, на первом месте
стоит такое понятие, как психо-эмоциональная привязка..
вот - реальная жопа..
вот что рушит семьи и делает людей врагами на всю жизнь.. а то и моральными калеками..
так-что в то определение я добавил бы в конце
"с обязательной психо-эмоциональной привязкой к тому с кем изменяют"..
без этого секс превращается в дрочку..

ты просто не пробовал альтернативных вариантов, потому всё валишь в одну кучу..
а на самом деле, когда ты дрочишь себе сам - это один вид кайфа,
кода тебе дрочит жена - совсем другой, а когда массажистка - абсолютно третий..
или когда сосёт проститутка - нечто не похожее на три предыдущих..
а классический (уже не говоря об извращённом) секас с любимой женщиной -
просто в корне из другой области чувств..

что характерно и является косвенным подтверждением сказанного,
когда идёшь домой от любовницы, где-то в глубине души обязательно присутствует чувство вины..
а когда из массажа или от путаны - только чувство лёгкости ниже пояса..

отдельной темой хочу сказать о том, что не безразлично кто будет сосать или дрочить..
конечно я выбираю тёлок по типажу, чтобы нравился..
но это не для того, чтобы влюбиться в неё на час,
а исключительно, чтобы когда я буду на неё таращиться, у меня крепче стоял..
и мне плевать в тот момент насколько она дура или умница, чем она живёт, и т.п.
меня кантует только насколько она правильно совершает возвратно-поступательные движения
и насколько приятна её сиська, к примеру, за которую я держусь..
я вышел из салона и забыл о ней до следующего раза..

Ну в общем есть рациональное зерно, не могу не отметить.
Но, возникает несколько вопросов.
1. Понятно зачем может понадобится проститутка или столь полюбившийся тебе эро-массажный салон, если любимая супруга далече и надолго, либо сексу не даёт. А если требуется исключительно "только чувство лёгкости ниже пояса", стоит ли рисковать подцепить от "профессионалки" какую-нибудь каку?
Впрочем, как ты верно заметил, я не большой спец по альтернативным вариантам.
2. Как ты отнесешься, если на подобный массаж зачистить твоя супруга? Ну наверняка она не откажется от "чувства бабочек внизу живота" (женский аналог -чувства лёгкости ниже пояса)
3. Как ты полагаешь, мужчина ходящий к проституткам, находясь в отношениях с постоянной женщиной, ограничится только этим, или рано или поздно начнёт заводить любовниц? Есть примеры мужчин, ограничивающихся только проститутками или нет?

(ИЛ68 @ 21.01.2012 - время: 19:40) на самом деле я-то тоже щетаю, что чисто физической измены не бывает..
но только в том смысле, что если чисто-физически, то это не измена..
Как бы ты, в таком случае это явление назвал?
Дрочка посредством третьего лица?
по большому счёту, я неоднократно это примерно так и озвучивал..
мало того, возможно тебе будет удивительно,
но самый распространённый вид супружеского секса - это дрочка о влагалище жены..
это когда чувства давно и безвозвратно ушли,
а кроме жены никакого другого объекта сексуального влечения искать не хочется...

1. Понятно зачем может понадобится проститутка или столь полюбившийся тебе эро-массажный салон, если любимая супруга далече и надолго, либо сексу не даёт. А если требуется исключительно "только чувство лёгкости ниже пояса", стоит ли рисковать подцепить от "профессионалки" какую-нибудь каку?
Впрочем, как ты верно заметил, я не большой спец по альтернативным вариантам.
2. Как ты отнесешься, если на подобный массаж зачистить твоя супруга? Ну наверняка она не откажется от "чувства бабочек внизу живота" (женский аналог -чувства лёгкости ниже пояса)
3. Как ты полагаешь, мужчина ходящий к проституткам, находясь в отношениях с постоянной женщиной, ограничится только этим, или рано или поздно начнёт заводить любовниц? Есть примеры мужчин, ограничивающихся только проститутками или нет?
1. видимо, на самом деле не понятно..
ещё раз..
это совершенно разные виды кайфа..
которые просто ни при каких обстоятельствах не могут друг друга заменить..
к примеру..
если бы я был богатым, только лично у меня, было бы как-минимум три машины:
большой внедорожник, типа круизёра, бэха 6-й серии - купэха и наша восьмёрка, затюненная под драг..
может так тебе будет понятней..
кстате, риск подцепить при отсосе или дрочке нечто на конец - гораздо ниже, чем гепС в стоматологии..
я уже об этом говорил..

2. я напрягусь..
но! исключительно, зная, что у женщин удовольствие от секаса - только через чувства..

3. ещё раз..
это совершенно разные виды кайфа..
конечно есть те, кто пользуется только проститутками..
но маловероятно, что существует некий "прямой путь" от проститутки к любовнице..
подобно тому, как от безалкогольного пива к резиновой женщине..

(Sowilo_Kora @ 19.01.2012 - время: 21:46) Я не могу абстрагироваться от мужчины, с которым занимаюсь сексом. Я буду слышать его запах, ощущать его дыхание, я буду соприкасаться с его членом. Я не лягу в постель с мужчиной, который не вызовет моей симпатии. А симпатия - это ж уже измена
полностью согласна)

(vikki2 @ 20.01.2012 - время: 18:04) (ИЛ68 @ 20.01.2012 - время: 16:59)И что это возможно, на весь промежуток времени, так сказать всего процесса?

Еще как возможно... у нас телефоны четко разделены по рингтонам...если звонок важный... то и ему и мне не в обиду слегка отвлечься... и продолжить в немного более умеренной форме... пока один из нас поговорит по телефону


Не, я собственно про мысли при занятии сексом с любовником. С трудом верится, что будут искаться возможности найти время, место, рисковать быть пойманным и всё ради того, чтобы позаниматься сексом, думая о муже. Как-то не реально.
Кстати, а если занимаешься сексом с мужем, а думаешь не о нём, это расценим как?
Как допинг!!!
Засчитано.
И что, разговор с мужем в такое время, не смущает? Не возникает раздражение на "не вовремя позвонившего" благоверного?
Нет, не смущает...Я как то рассказывала... как простой вопрос мужа... вызвал у меня шок при ответе на него
Черт знает....мне кажется, даже если всё же пришлось изменять супругу, волею судьбы, что-то должно остаться....даже не знаю как точней - вещи через которые нельзя переступать никогда. Ну например как водить любовников домой. Ну не знаю. Честно говоря счёл такое настолько "отягчающим обстоятельством", что остальное вряд ли уже стало бы интересовать.

Чисто физической измены не бывает

(ниkтo @ 21.01.2012 - время: 20:46)
мало того, возможно тебе будет удивительно,
но самый распространённый вид супружеского секса - это дрочка о влагалище жены..
это когда чувства давно и безвозвратно ушли
Не, зря оговорка такая узконаправленная.
Это явление актуально и при оставшихся чувствах, но при условии достаточного стажа брака. Только это уже хитрожопые дрочильщики - они дрочат, а прикрываются чувствами-с.

(Fioletta @ 22.01.2012 - время: 11:24) Это явление актуально и при оставшихся чувствах, но при условии достаточного стажа брака. Только это уже хитрожопые дрочильщики - они дрочат, а прикрываются чувствами-с.
ещё раз перечитай сказанное собой же..

так есть там всё-таки чувства или имитацией их только прикрываются?

на самом деле в долгом браке остаётся только "чувство супружеского долга"..
ни о любви, ни о страсти там уже не может быть и речи..
это чисто особенности человеческой природы..

(ниkтo @ 22.01.2012 - время: 12:07)на самом деле в долгом браке остаётся только "чувство супружеского долга"..
ни о любви, ни о страсти там уже не может быть и речи..
это чисто особенности человеческой природы..
Вы очень ошибаетесь.
Любовь и страсть при долгом супружестве могут не только сохраниться, но и приумножиться. Всё зависит от людей состоящих в браке. Так что не надо свою неспособность к поддержанию длительных отношений сваливать на особенности человеческой природы.

(ниkтo @ 22.01.2012 - время: 12:07)
ещё раз перечитай сказанное собой же..

так есть там всё-таки чувства или имитацией их только прикрываются?

Всё там нормально сказано. Чувства есть, страсти нет. "Прикрываются" в плане "я весь горю и т.п.", а на самом деле горит одно место. В целом для того, чтобы уж совсем перестать что-то испытывать к партнеру по браку, надо уж совсем не знаю чего вытворить в своей семейной жизни, поэтому такие случаи скорей исключение. А вот дрочат все.
Сейчас вот в автобусе на весь салон Басков орал "Я буду руууки твои целовааать...и т.д." Но и козе понятно как развернется сюжет в N-ном акте этой пьесы.

(kristalusja @ 22.01.2012 - время: 12:21) Вы очень ошибаетесь.
Любовь и страсть при долгом супружестве могут не только сохраниться, но и приумножиться. Всё зависит от людей состоящих в браке. Так что не надо свою неспособность к поддержанию длительных отношений сваливать на особенности человеческой природы.
как показывает практика, это вы - женщины ошибаетесь..
принимая привычку и комфорт жизни с привычным человеком за любовь..

я уже тут раз 20 рассказывал, но ничё..
ради справедливости не западло рассказать и 21-й..

любовь - одна из генетических программ, направленых на сохранение вида..
одна из основных её составляющих - страсть..
в норме любовь длится в среднем года 3-4, чего вполне достаточно для воспроизводства..
и "постановки потомства на крыло"..
ещё у каждого нормального человека существует психика..
психика - механизм адекватного отображения человеком объективной реальности..
как любой механизм - она работает по законам, а не по "понятиям"..
один из законов психики - стремление к равновесию..
именно по этой причине со временем она подавляет любовь,
как фактор, её из равновесия выводящий..
соответственно страсть пропадает совместно с любовью..

ещё один из законов, по которым работает психика,
терять интерес к цели, после её достижения..
это относится не только к партнёрам по любви, но и ко всему ваще..
соответственно, если цель не достигнута, интерес к ней может длиться хоть всю жизнь..
в этой связи конечно любовь может длиться десятилетия..
но специалистами это классифицируется, как "психозависимость"..
и такая "любовь" в 99%-х случаев не взаимна.. разумеется..
теоретически можно смоделировать ситуацию, когда такая "любовь" будет взаимной..
но там будет столько всяких "если", что назвать её типичной не представляется возможным..
и главным будет условие, что люди живут НЕ вместе..

вся эта пурга про "сваливать свою неспособность" - это из области "глупых человеческих понятий"..
а жизнь существует по жестоким, но умным законам..