Психология подчинения..
GuDron
Грандмастер
11/10/2009, 5:55:32 PM
Друзья тут в соседнем топике, мы беседу имеем, весьма должен заметить интересную...
Так вот там такая мысль проскользнула, что психология девушки нижней как бы в корне отличается от психологии ванильной женщины, вот у меня и вопрос, а в чём это самое отличие? И есть ли оно вообще?
Моё субьектиное мнение Тема,это только фон отношений, но не определяющий фактор их развития, в прочем я могу и ошибаться готов к дискуссии.
Поговорим?
Так вот там такая мысль проскользнула, что психология девушки нижней как бы в корне отличается от психологии ванильной женщины, вот у меня и вопрос, а в чём это самое отличие? И есть ли оно вообще?
Моё субьектиное мнение Тема,это только фон отношений, но не определяющий фактор их развития, в прочем я могу и ошибаться готов к дискуссии.
Поговорим?
n o n a m e
Удален 11/10/2009, 5:59:23 PM
Ну, я уже почти все сказала что хотела по данному вопросу)) Так что я бы с удовольствием послушала мнения на этот счет)
Единственное - я бы не назвала это "фоном". Это скорее форма отношений, в которой завернута определенная суть, соответствующая этой форме. Ванильную суть в данную упаковку тяжело завернуть, а, следовательно, суть - другая; следовательно, отличия - есть.
Единственное - я бы не назвала это "фоном". Это скорее форма отношений, в которой завернута определенная суть, соответствующая этой форме. Ванильную суть в данную упаковку тяжело завернуть, а, следовательно, суть - другая; следовательно, отличия - есть.
GuDron
Грандмастер
11/10/2009, 6:05:00 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 14:59) Ну, я уже почти все сказала что хотела по данному вопросу)) Так что я бы с удовольствием послушала мнения на этот счет)
Единственное - я бы не назвала это "фоном". Это скорее форма отношений, в которой завернута определенная суть, соответствующая этой форме. Ванильную суть в данную упаковку тяжело завернуть, а, следовательно, суть - другая; следовательно, отличия - есть.
Хмм, давайте разбираться, люблю я это дело, надо сказать:)))
Так вот, смотрите, что есть определяющие Тему понятия? Вы сможете их перечислить, я не прошу о много только те которые непосредственно касаются темы нашей беседы...Сможете? Я потом объясню зачем я сие просил сделать.
Единственное - я бы не назвала это "фоном". Это скорее форма отношений, в которой завернута определенная суть, соответствующая этой форме. Ванильную суть в данную упаковку тяжело завернуть, а, следовательно, суть - другая; следовательно, отличия - есть.
Хмм, давайте разбираться, люблю я это дело, надо сказать:)))
Так вот, смотрите, что есть определяющие Тему понятия? Вы сможете их перечислить, я не прошу о много только те которые непосредственно касаются темы нашей беседы...Сможете? Я потом объясню зачем я сие просил сделать.
DELETED
Акула пера
11/10/2009, 6:06:08 PM
Гудрон, на самом деле, эта дискуссия идет несколько дней в разных темах))
конкретику все-равно не получим, т.к. сколько женщин/нижних, столько и отличий))
по поводу Темы и фона, я с вами согласна...что это фон, составляющая, но не основа..эту мысль еще хорошо Анриель сказал в теме о ДС помоему.
конкретику все-равно не получим, т.к. сколько женщин/нижних, столько и отличий))
по поводу Темы и фона, я с вами согласна...что это фон, составляющая, но не основа..эту мысль еще хорошо Анриель сказал в теме о ДС помоему.
DELETED
Акула пера
11/10/2009, 6:18:27 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:10) (Oksi)
А что имеется в виду - "фон"??))
И "составляющая"? В моем понимании, "составляющая" - это то, что можно убрать. Нет?
нет, составляющую нельзя убрать..вот к примеру белый цвет состоит из 7-8 остальных..ты же не уберешь один цвет из него?..и даже, если каким то чудом это сделаешь, то это уже будет не белый цвет, правда?))
А что имеется в виду - "фон"??))
И "составляющая"? В моем понимании, "составляющая" - это то, что можно убрать. Нет?
нет, составляющую нельзя убрать..вот к примеру белый цвет состоит из 7-8 остальных..ты же не уберешь один цвет из него?..и даже, если каким то чудом это сделаешь, то это уже будет не белый цвет, правда?))
n o n a m e
Удален 11/10/2009, 6:20:03 PM
(GuDron @ 10.11.2009 - время: 15:05)Так вот, смотрите, что есть определяющие Тему понятия? Вы сможете их пересилить, я не прошу о много только те которые непосредственно касаются темы нашей беседы...
А что имеется в виду - пересилить??)
Кстати,
(GuDron)психология девушки нижней как бы в корне отличается от психологии ванильной женщины
Я бы еще убрала слово "в корне". Отличается, но не обязательно "в корне"...
(Удивительное Дело)по поводу Темы и фона, я с вами согласна...что это фон, составляющая, но не основа..эту мысль еще хорошо Анриель сказал в теме о ДС помоему.
А что имеется в виду - "фон"??))
И "составляющая"? В моем понимании, "составляющая" - это то, что можно убрать. Нет?
А что имеется в виду - пересилить??)
Кстати,
(GuDron)психология девушки нижней как бы в корне отличается от психологии ванильной женщины
Я бы еще убрала слово "в корне". Отличается, но не обязательно "в корне"...
(Удивительное Дело)по поводу Темы и фона, я с вами согласна...что это фон, составляющая, но не основа..эту мысль еще хорошо Анриель сказал в теме о ДС помоему.
А что имеется в виду - "фон"??))
И "составляющая"? В моем понимании, "составляющая" - это то, что можно убрать. Нет?
n o n a m e
Удален 11/10/2009, 6:21:53 PM
(Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:18) нет, составляющую нельзя убрать..вот к примеру белый цвет состоит из 7-8 остальных..ты же не уберешь один цвет из него?..и даже, если каким то чудом это сделаешь, то это уже будет не белый цвет, правда?))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
n o n a m e
Удален 11/10/2009, 6:30:48 PM
И вообще:
в тред призываются психологи!!!)))
Они ведь есть, правда??)
в тред призываются психологи!!!)))
Они ведь есть, правда??)
Непокорная_Я
Интересующийся
11/10/2009, 6:32:04 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:20) (GuDron @ 10.11.2009 - время: 15:05)Так вот, смотрите, что есть определяющие Тему понятия? Вы сможете их пересилить, я не прошу о много только те которые непосредственно касаются темы нашей беседы...
А что имеется в виду - пересилить??)
Присоединюсь к вопросу, потму как тоже не поняла что пересилить?
А что имеется в виду - пересилить??)
Присоединюсь к вопросу, потму как тоже не поняла что пересилить?
DELETED
Акула пера
11/10/2009, 6:35:03 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:21) (Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:18) нет, составляющую нельзя убрать..вот к примеру белый цвет состоит из 7-8 остальных..ты же не уберешь один цвет из него?..и даже, если каким то чудом это сделаешь, то это уже будет не белый цвет, правда?))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
вот именно, вывод: составляющую или фон убрать нельзя))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
вот именно, вывод: составляющую или фон убрать нельзя))
n o n a m e
Удален 11/10/2009, 6:39:29 PM
(Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:35) (Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:21) (Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:18) нет, составляющую нельзя убрать..вот к примеру белый цвет состоит из 7-8 остальных..ты же не уберешь один цвет из него?..и даже, если каким то чудом это сделаешь, то это уже будет не белый цвет, правда?))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
вот именно, вывод: составляющую или фон убрать нельзя))
Ииии вот именно поэтому мы не может рассматривать личность отдельно от Темы, воспринимая ее как некий "фон"
У меня дежавю. Я, кажется, в соседнем топике уже такое писала, или подобное))
И вообще - мне не нравится формулировка "рассматривать в Теме или вне ее", потому что первична - девиация; Тема - вторична... (И это я кажись тоже уже писала...))) )
В общем, вопрос должен звучать по другому, что-то вроде: "Какие особенности присущи личности с такой формой сексуальной девиации, как мазохизм?"
Так пойдет??))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
вот именно, вывод: составляющую или фон убрать нельзя))
Ииии вот именно поэтому мы не может рассматривать личность отдельно от Темы, воспринимая ее как некий "фон"
У меня дежавю. Я, кажется, в соседнем топике уже такое писала, или подобное))
И вообще - мне не нравится формулировка "рассматривать в Теме или вне ее", потому что первична - девиация; Тема - вторична... (И это я кажись тоже уже писала...))) )
В общем, вопрос должен звучать по другому, что-то вроде: "Какие особенности присущи личности с такой формой сексуальной девиации, как мазохизм?"
Так пойдет??))
DELETED
Акула пера
11/10/2009, 6:42:19 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:30) И вообще:
в тред призываются психологи!!!)))
Они ведь есть, правда??)
я чето сомневаюсь...не первый день поднимаем тему психологии))
в тред призываются психологи!!!)))
Они ведь есть, правда??)
я чето сомневаюсь...не первый день поднимаем тему психологии))
n o n a m e
Удален 11/10/2009, 6:46:31 PM
(Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:42) (Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:30) И вообще:
в тред призываются психологи!!!)))
Они ведь есть, правда??)
я чето сомневаюсь...не первый день поднимаем тему психологии))
Да были... Хотящая, кажется... Но что-то ее на форуме не видать.
в тред призываются психологи!!!)))
Они ведь есть, правда??)
я чето сомневаюсь...не первый день поднимаем тему психологии))
Да были... Хотящая, кажется... Но что-то ее на форуме не видать.
DELETED
Акула пера
11/10/2009, 6:49:38 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:39) (Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:35) (Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:21) (Удивительное Дело @ 10.11.2009 - время: 15:18) нет, составляющую нельзя убрать..вот к примеру белый цвет состоит из 7-8 остальных..ты же не уберешь один цвет из него?..и даже, если каким то чудом это сделаешь, то это уже будет не белый цвет, правда?))
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
вот именно, вывод: составляющую или фон убрать нельзя))
Ииии вот именно поэтому мы не может рассматривать личность отдельно от Темы, воспринимая ее как некий "фон"
У меня дежавю. Я, кажется, в соседнем топике уже такое писала, или подобное))
И вообще - мне не нравится формулировка "рассматривать в Теме или вне ее", потому что первична - девиация; Тема - вторична... (И это я кажись тоже уже писала...))) )
Оксь, но девиация то у каждого своя и в разной степени!...и ее надо учитывать в определении психологического портрета, но не через призму Темы..блин, надеюсь я понятно выражаюсь?...
Вот именно, что убрать можно, но это уже будет другой цвет, а, следовательно - нельзя)))
вот именно, вывод: составляющую или фон убрать нельзя))
Ииии вот именно поэтому мы не может рассматривать личность отдельно от Темы, воспринимая ее как некий "фон"
У меня дежавю. Я, кажется, в соседнем топике уже такое писала, или подобное))
И вообще - мне не нравится формулировка "рассматривать в Теме или вне ее", потому что первична - девиация; Тема - вторична... (И это я кажись тоже уже писала...))) )
Оксь, но девиация то у каждого своя и в разной степени!...и ее надо учитывать в определении психологического портрета, но не через призму Темы..блин, надеюсь я понятно выражаюсь?...
GuDron
Грандмастер
11/10/2009, 6:51:45 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:30) И вообще:
в тред призываются психологи!!!)))
Я поправил название:)) букву Я добавил:)
в тред призываются психологи!!!)))
Я поправил название:)) букву Я добавил:)
GuDron
Грандмастер
11/10/2009, 6:53:29 PM
(Непокорная_Я @ 10.11.2009 - время: 15:32) (Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:20)
А что имеется в виду - пересилить??)
Присоединюсь к вопросу, потму как тоже не поняла что пересилить?
Чёртова моя грамматика.. я имел ввиду ПЕРЕЧИСЛИТЬ, конечно же...
А что имеется в виду - пересилить??)
Присоединюсь к вопросу, потму как тоже не поняла что пересилить?
Чёртова моя грамматика.. я имел ввиду ПЕРЕЧИСЛИТЬ, конечно же...
*Шаманка Ххака*
Мастер
11/10/2009, 7:04:04 PM
Чет я не поняла немного... Почему это психология нижней отличается так существенно от психологии ванильной девушки?
Ваниль не приемлет какого-либо "насилия" над собой - психологического, в виде контроля, унижений и пр., физического в виде порки ,пощечины или каких других подобных практик . Разве нижняя воспримет это от кого-то либо другого, кроме своего Верха? Нет, разве что по приказу и при передаче прав. Ну и далее, много можно примеров привести, которые говорят, что нижняя - она ТОЛЬКО для своего Верха нижняя.
В отношениях с Верхним нижняя приемлет больше контроля в жизни и больше всяких физических воздействий в плане секса. Это ее основное отличие от ванили.
Хотя.... Чувство принадлежности Верхнему тоже никто не отменял - оно усиливает привязанность. Пожалуй, в этом основное отличие и состоит.
Но глобально - не вижу я какой-то супер-мега-отличительной черты в психологии нижних в отличии от ванили! Ведь мы все едино являемся частью ванильного мира и живем по его законам, а значит, сами в чем-то ванильны.
О, млин, до чего дорассуждалась...
Ваниль не приемлет какого-либо "насилия" над собой - психологического, в виде контроля, унижений и пр., физического в виде порки ,пощечины или каких других подобных практик . Разве нижняя воспримет это от кого-то либо другого, кроме своего Верха? Нет, разве что по приказу и при передаче прав. Ну и далее, много можно примеров привести, которые говорят, что нижняя - она ТОЛЬКО для своего Верха нижняя.
В отношениях с Верхним нижняя приемлет больше контроля в жизни и больше всяких физических воздействий в плане секса. Это ее основное отличие от ванили.
Хотя.... Чувство принадлежности Верхнему тоже никто не отменял - оно усиливает привязанность. Пожалуй, в этом основное отличие и состоит.
Но глобально - не вижу я какой-то супер-мега-отличительной черты в психологии нижних в отличии от ванили! Ведь мы все едино являемся частью ванильного мира и живем по его законам, а значит, сами в чем-то ванильны.
О, млин, до чего дорассуждалась...
Кончита Морталес
Мастер
11/10/2009, 7:06:09 PM
(Oksie @ 10.11.2009 - время: 15:39)В общем, вопрос должен звучать по другому, что-то вроде: "Какие особенности присущи личности с такой формой сексуальной девиации, как мазохизм?"
Так пойдет??))
Карен Хорни. "Проблема женского мазохизма" Книжка об этом, женский отличается от мужского и может мужчины понимают это все по другому.
ЗЫ
И кстати, да... девиации могут быть разные ... :)
альголагния, это любовь к боли и ничего больше и многие путают мазохизм- возбуждение от причиняемой боли и жертвенную парафилию, это когда партнер играет роль наказуемого\подчиненного.
Так пойдет??))
Карен Хорни. "Проблема женского мазохизма" Книжка об этом, женский отличается от мужского и может мужчины понимают это все по другому.
ЗЫ
И кстати, да... девиации могут быть разные ... :)
альголагния, это любовь к боли и ничего больше и многие путают мазохизм- возбуждение от причиняемой боли и жертвенную парафилию, это когда партнер играет роль наказуемого\подчиненного.
GuDron
Грандмастер
11/10/2009, 7:09:40 PM
Знаете мне кажется что определение "психология нижней женщины" ,это от лукавого.... блин ну нет никакой такой особой психологии на мой взгляд. Есть только мужская и женская и всё..
*Шаманка Ххака*
Мастер
11/10/2009, 7:12:31 PM
(GuDron @ 10.11.2009 - время: 16:09) Знаете мне кажется что определение "психология нижней женщины" ,это от лукавого.... блин ну нет никакой такой особой психологии на мой взгляд. Есть только мужская и женская и всё..
Согласна на все 300%!!!
Тема ,как уже было сказано, это одна из составляющих личности, но уж никак не определяющая ее. Особенность индивидуума ,одно из его предпочтений, но не более того.
Согласна на все 300%!!!
Тема ,как уже было сказано, это одна из составляющих личности, но уж никак не определяющая ее. Особенность индивидуума ,одно из его предпочтений, но не более того.