Общественная жизнь нижнего

Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом.

Общественная жизнь нижнего - ну там друзья, какие-то мероприятия куда он идет один и прочее - каким-то образом контролируются? И каким?

Столкнулась с ситуацией. Каждый раз дается добро на подобного рода действие, затем впоследствие выставляются претензии (как правило, в виде игнора либо просто показательно изменения отношения - в худшую сторону, разумеется) казательно того, что вообще посмела захотеть провести время в обществе других людей. В результате чего имеется масса последствий, головной боли и прочего.
Небольшая ремарка: Верхний состоит в семейных отношениях и иногда посещать вместе такого рода общественные мероприятия просто не представляется возможным.

Я снова неправильная нижняя и поступаю не по "общепринятому протоколу"? (посыл к топику о поздравлении на день рождения нижней).

Заранее всем спасибо.
(Если что-то подобное уже обсуждалось - буду благодарна за ссылку).

Oksie а какие дговоренности были изначально на такие телодвижения ?

Держать на коротком поводке шаг в лево шаг в право расстрел ..при условии что Верхний женат .. это оч сложно .. и крайне сложно корону не уронить в таких ситуациях.

если дано разрешение, какие тогда изменения в отношениях. я еще понимаю когда высказано, что мол у меня было время на тебя, а ты умотала туда то или туда то..но когда человек сам занят и у него спросили. то есть соблюдены все основные условности тематических отношений. хозяин занят, нижняя получила разрешение на провести время самостоятельно в компании друзей..

Oksie, нас с вами уже давно причислили к неправильным нижним)))

Только по-моему у вашего Верхгего бардель в голове. Он сам себе противоречит- дает разрешение на самостоятельное посещение мероприятий, поскольку не может быть с вами по "техническим" причинам, а потом сам же ставит вам в пику , что вы так поступили...
Странновато и нелогично.
Как было замечено, вы же попросили разрешения, не своевольничали..
Пусть с собой разбюерется...Кстати, вы могли бы ему аргументировать что с вашей стороны нет никакого нарушения регламента.

Вообщем- я за вас!

(Светкин @ 06.08.2009 - время: 12:14) Oksie а какие дговоренности были изначально на такие телодвижения ?

Держать на коротком поводке шаг в лево шаг в право расстрел ..при условии что Верхний женат .. это оч сложно .. и крайне сложно корону не уронить в таких ситуациях.
Честно говоря - никаких.
Я приняла условия изначально довериться во всем. Что касается сессий - ни разу не пожалела. Он очень точно чувствует мои пределы и мы ни разу за них не переходили, даже если подходили близко.
А вот что касается жизни вне сессий - то все на ручном управлении. Как бы нужно чувствовать. В этом вся и проблема - мне нужно точно знать как есть на самом деле, я не могу полагаться исключительно на чувства и предположения.

Светкин, в смысле - не уронить корону? В моих глазах корона не упадет, если мне будет позволено время от времени встречаться с друзьями и т.п. В чем риск для Верхнего? А то мне снизу невдомек...)

(Дезире @ 06.08.2009 - время: 12:28) если дано разрешение, какие тогда изменения в отношениях. я еще понимаю когда высказано, что мол у меня было время на тебя, а ты умотала туда то или туда то..но когда человек сам занят и у него спросили. то есть соблюдены все основные условности тематических отношений. хозяин занят, нижняя получила разрешение на провести время самостоятельно в компании друзей..
В принципе, он необязательно может быть занят... Может быть как раз и не занят, и тода еще хуже. Потому что претензии усугубляются тем, что он был как раз свободен... А я ушла. Да, я спросила и получила разрешение, но, как я уже сейчас начинаю понимать, оно дается не потому что он не против. Он как раз против; это что-то типа - "ну давай, иди, я тебе потом устрою чтобы вообще не хотелось никуда ходить"; или - "ну раз ты так хочешь - иди, я тогда тоже уйду" (это мои предположения, я незнаю что он на самом деле думает) - и в результате я получаю минимум недельный игнор, потому что он якобы "занят".
Его возмущает сам факт что я вообще имею желание проводить время без него... В чем тут подвох?

(alondra @ 06.08.2009 - время: 12:40) Oksie, нас с вами уже давно причислили к неправильным нижним)))

Только по-моему у вашего Верхгего бардель в голове. Он сам себе противоречит- дает разрешение на самостоятельное посещение мероприятий, поскольку не может быть с вами по "техническим" причинам, а потом сам же ставит вам в пику , что вы так поступили...
Странновато и нелогично.
Как было замечено, вы же попросили разрешения, не своевольничали..
Пусть с собой разбюерется...Кстати, вы могли бы ему аргументировать что с вашей стороны нет никакого нарушения регламента.

Вообщем- я за вас!
alondra, это точно)))

Насчет занятности - то я ж говорю, может быть и не занят... Просто, видимо, предполагается что я должна всегда хотеть его видеть (впрочем, так и есть), и при этом просить о встречи. Т.е. инициирую встречу как правило я.

Аргументировать не имею возможности) При любой попытке объяснить свое поведение мне вменяется нечувствительность и нежелание признать свою вину, а также включается программа "ярость" и игнор автоматически продлевается еще на неделю. Если не навсегда.


Я его люблю хотя он не в меру эмоциональный и вообще довольно сложный и тяжелый человек. Но вот никак не могу найти подход в этом вопросе. Поэтому
вот интересно, Верхние - как называются те тараканы, которые являются причиной именно такого поведения?? Что это?

(Oksie @ 06.08.2009 - время: 12:56) Его возмущает сам факт что я вообще имею желание проводить время без него... В чем тут подвох?
А может так и есть?))) Когда Бога нельзя видеть - ему молятся
А еще может быть нечто, что не входит в вашу личную систему понятий, как некое отрицательное действие, а в его входит.Таким образом вы просто неправильно моделируете ситуацию и сообразно неправильно предполагаете ответы на свои вопросы. Мисскоммуникейшин))) Опять и снова.
Топик будет похож на тысячи архивных. Вопрос: "А как надо?" не имеет ответа. Нет никаких "протоколов". Мы можем сделать тут десятка два предположений отчего, почему и в чем подвох, причем в первой тройке скорее всего окажется верное, но правильный ответ можно получить только в беседе между собой. Как то так)

(Oksie @ 06.08.2009 - время: 13:05) Аргументировать не имею возможности) При любой попытке объяснить свое поведение мне вменяется нечувствительность и нежелание признать свою вину, а также включается программа "ярость" и игнор автоматически продлевается еще на неделю. Если не навсегда.


А если просто признать свою вину?)))
"Да, Хозяин, я виновата, я опять просила разрешения повеселиться без вас, каково будет моё наказание?"


Но вот никак не могу найти подход в этом вопросе. Поэтому
вот интересно, Верхние - как называются те тараканы, которые являются причиной именно такого поведения?? Что это?
Вот вот - надо искать подход, если человек нужен, вот только причем тут верхние?)) Вопрос совершенно общечеловеческий.

(Angriel @ 06.08.2009 - время: 13:25) Вот вот - надо искать подход, если человек нужен, вот только причем тут верхние?)) Вопрос совершенно общечеловеческий.

Ну, незнаю)) Может у Верхних какой-то особый таракан, отвечающий за "как это пойти гулять без меня")))

К тому же, вот интересно, в другом топике Вы же говорили - при чем здесь общечеловеческий подход, нижняя - значит то-то и то-то (не дословно потому что нехочу цитировать и в сотый раз упоминать топик в котором это обсуждалось). А здесь - при чем здесь верхние, вопрос общечеловеческий))

(Angriel @ 06.08.2009 - время: 13:25) А если просто признать свою вину?)))
"Да, Хозяин, я виновата, я опять просила разрешения повеселиться без вас, каково будет моё наказание?"
Ага, и так каждый раз, да??) А наказание я и так знаю какое - я уже писала.
Да и вообще, какой смысл признавать вину, если знаешь наверняка что будешь повторять этот поступок еще и еще. А как иначе? Или может мне не спрашивать и так пойти?? Не думаю что реакция будет лучше)))
Выход - не ходить и не спрашивать - тоже, в общем-то, не выход.

Мы можем сделать тут десятка два предположений отчего, почему и в чем подвох, причем в первой тройке скорее всего окажется верное, но правильный ответ можно получить только в беседе между собой. Как то так)

Изначальная просьба была - поделиться опытом. Предположения и выводы я могу сделать и сама, но всегда готова послушать мнения умных людей, которых на форуме немало. Т.е. собственно предположения и мнения тоже интересны, почему бы и нет. Тем более, если в тройке окажется верный или близкий к нему))

Какие-то ответы получились у меня... частями

(Oksie @ 06.08.2009 - время: 13:43) (Angriel @ 06.08.2009 - время: 13:25) Вот вот - надо искать подход, если человек нужен, вот только причем тут верхние?)) Вопрос совершенно общечеловеческий.

Ну, незнаю)) Может у Верхних какой-то особый таракан, отвечающий за "как это пойти гулять без меня")))

К тому же, вот интересно, в другом топике Вы же говорили - при чем здесь общечеловеческий подход, нижняя - значит то-то и то-то (не дословно потому что нехочу цитировать и в сотый раз упоминать топик в котором это обсуждалось). А здесь - при чем здесь верхние, вопрос общечеловеческий))
Да я тоже заметила противоречия..Потому как в моем топике этот же автор заметил, что коль ты раб , то будь добр забудь про общечеловеческое..
Мне кажется вым все таки надо поговорить с вашим Верхним- ведь вы же не можете угадать , когда он занят , а когда нет и то что вы проводите время не с ними еще не значит , что вы о нем не думаете и не хотите его компании...

А одна из целей Верхнего по моему- направлять нижнюю, быть наставником и учителем, авторитетом, а не деспотом топтающими душу с помощью игнора..

По поводу того, что написал Angriel^
Верхний- отнюдь не Бог, такой же человек и так же может ошибаться и конечно же имеет право на ошибки. Но если человек ведет себя как малое дитя и безответственен, то может перестать быть АВТОРИТЕТОМ у нижней с некоторым количеством интелекта..

Oksie,я вашего Верхнего не понимаю.Честно.
Моё имхо,чтоб получить четкие результаты-нужно давать четкие задания.
Не хочешь,чтоб нижняя шла на мероприятие одна-четко скажи об этом.Чтоб она не додумывала и не гадала-что ж ОН имел ввиду.
Ванилью какой то попахивает..причем истеричной:(.
Простите за такое вот мнение...

У нас обычно бывает так-любые мероприятия,связанные с духовным и физическим развитием(выставки,театры,музеи,спортивные мерооприятия и тд)-посещение только привествуется.При этом как бы не надо спрашивать разрешения.Просто поставить в известность.Если Верхний против-он четко скажет об этом.И тогда я не буду канючить,а тем более своевольничать.Просто останусь дома...при этом могу подуться слегка.Но Хозяин-барин,как говориься.Тут хоть дуйся,хоть нет)).
Есть мерприятия,люди,о которых я заю точно-ОН не хочет ,чтоб я пошла туда одна.И я знаю почему.Ну,я и не хожу и даже не спрашиваю разрешения...ибо-а зачем?
Бывают мероприятия,на которых он не хотел бы видеть меня одну,но при этом не запрещает.И вот тут уже мое решение-пойти и огорчить Хозяина..или не пойти и заняться чем-то другим,не менее полезным,тем,что он поощряет и одобряет.
Ну и бывает и так,что мне идти позволено,без всяких напрягов и прочего.НО при этом я должна выполнить какое-то задание-например одеть то,что скажет Хозяин...или наоборот пойти без какой то детали туалета.Ну и всякие девайсы тоже бывает применяются при этом))).Так мероприятие окрашивается в сексуально_развратные тона.И мысль одна-вернуться побыстрее домой:))).

(Oksie @ 06.08.2009 - время: 12:45) Светкин, в смысле - не уронить корону? В моих глазах корона не упадет, если мне будет позволено время от времени встречаться с друзьями и т.п. В чем риск для Верхнего? А то мне снизу невдомек...)
По моему опыту - вся канитель от неуверенности Верхнего в том, что (как это ни странно!) Он - Вас достоин. И тут два варианта причин - либо он сам по себе такой не уверенный. Либо вы настолько "звездная", что и впрямь стеречь надо аки зеницу ока. В моем случае, скажу прямо, дым не без огня был)) Но во имя ответственности, о которой часто пишет Тигра4ка, было испробовано как лекарство от этой неуверенности: постоянное убеждение, что нет, Господин - я таки вся ваша; совместные, в результате, посещения тусовок; снижение собственной...хм... "звёздности" вплоть до некоторой дебильности; прогибы и выпячивание Его крутости по любому подходящему поводу; - не привели ни к чему конструктивному. Расстались.

(alondra @ 06.08.2009 - время: 14:22) Мне кажется вым все таки надо поговорить с вашим Верхним- ведь вы же не можете угадать , когда он занят , а когда нет и то что вы проводите время не с ними еще не значит , что вы о нем не думаете и не хотите его компании...
Ооооо))) Попытки были неоднократными))
Как говориться, поступки красноречивее слов, да? Так вот данный поступок расценивается именно вышеописанным образом, неважно что я при этом говорю. Хочу пойти = отдаю предпочтение не ему.
Видимо, нужен какой-то иной способ...

(Ларина @ 06.08.2009 - время: 14:35) Oksie,я вашего Верхнего не понимаю.Честно.
Моё имхо,чтоб получить четкие результаты-нужно давать четкие задания.
Не хочешь,чтоб нижняя шла на мероприятие одна-четко скажи об этом.Чтоб она не додумывала и не гадала-что ж ОН имел ввиду.
Ванилью какой то попахивает..причем истеричной:(.
Простите за такое вот мнение...

У нас обычно бывает так-любые мероприятия,связанные с духовным и физическим развитием(выставки,театры,музеи,спортивные мерооприятия и тд)-посещение только привествуется.При этом как бы не надо спрашивать разрешения.Просто поставить в известность.Если Верхний против-он четко скажет об этом.И тогда я не буду канючить,а тем более своевольничать.Просто останусь дома...при этом могу подуться слегка.Но Хозяин-барин,как говориься.Тут хоть дуйся,хоть нет)).
Есть мерприятия,люди,о которых я заю точно-ОН не хочет ,чтоб я пошла туда одна.И я знаю почему.Ну,я и не хожу и даже не спрашиваю разрешения...ибо-а зачем?
Бывают мероприятия,на которых он не хотел бы видеть меня одну,но при этом не запрещает.И вот тут уже мое решение-пойти и огорчить Хозяина..или не пойти и заняться чем-то другим,не менее полезным,тем,что он поощряет и одобряет.
Ну и бывает и так,что мне идти позволено,без всяких напрягов и прочего.НО при этом я должна выполнить какое-то задание-например одеть то,что скажет Хозяин...или наоборот пойти без какой то детали туалета.Ну и всякие девайсы тоже бывает применяются при этом))).Так мероприятие окрашивается в сексуально_развратные тона.И мысль одна-вернуться побыстрее домой:))).
Угу... Одна из причин, по которой меня привлекают тематические отношения, - патологическая непереносимость ванильной "угадайки".

За примеры - ок, спасибо))

Мне понравилось то, что Ларина написала. Истеричность - это плохо.
Я в любых отношениях терпеть не могу недосказанности, а потом глупых обид. Если чего-то хочешь/не хочешь - скажи прямо, я не экстрасенс.

А каг же корона?)) Вдруг воспримут страх потери/ревность как слабость и корона упадет?)))

(Sarita @ 06.08.2009 - время: 14:58) (Oksie @ 06.08.2009 - время: 12:45) Светкин, в смысле - не уронить корону? В моих глазах корона не упадет, если мне будет позволено время от времени встречаться с друзьями и т.п. В чем риск для Верхнего? А то мне снизу невдомек...)
По моему опыту - вся канитель от неуверенности Верхнего в том, что (как это ни странно!) Он - Вас достоин. И тут два варианта причин - либо он сам по себе такой не уверенный. Либо вы настолько "звездная", что и впрямь стеречь надо аки зеницу ока. В моем случае, скажу прямо, дым не без огня был)) Но во имя ответственности, о которой часто пишет Тигра4ка, было испробовано как лекарство от этой неуверенности: постоянное убеждение, что нет, Господин - я таки вся ваша; совместные, в результате, посещения тусовок; снижение собственной...хм... "звёздности" вплоть до некоторой дебильности; прогибы и выпячивание Его крутости по любому подходящему поводу; - не привели ни к чему конструктивному. Расстались.
Ммм... Как вариант. Возможно он не уверен в чем-то во мне...

(Sarita @ 06.08.2009 - время: 16:16) А каг же корона?)) Вдруг воспримут страх потери/ревность как слабость и корона упадет?)))
Во-во...))

Вот мне всегда было интересно, а почему от этого корона должна падать??Почему это считается проявлением слабости?