Гарем

(Naruchniki @ 05.10.2010 - время: 01:04) В дрочильных фантазиях это наверно для мазохиста - раем кажется. Но в жизни это все просто омерзительно, когда реально сталкиваешься.
Почему омерзительно?

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 00:58) (alondra @ 05.10.2010 - время: 00:50) (Oksie @ 04.10.2010 - время: 19:56) Служу своему Господину, я никоем образом на Вас не намекаю. Я говорю о тех, кто всерьез рассматривает данную перспективу, умозрительно, скажем так. А относитесь ли Вы к ним или нет - меня это не беспокоит.
Насчет исторических событий - я бы предложила оставить их в покое и посмотреть на ситуацию реально глазами сегодняшнего дня и исходя из реального положения вещей. Поддерживаю tangu, она в общем-то почти все сказала из того, что я хотела, нет смысла повторяться. Добавлю только, что не стОит это недооценивать.
И да, я уже оговаривалась, что одно дело - жить втроем, ну бывает такое, полюбили две девушки одного парня до безумия, жить обе без него не могут, ну и он тоже не против. Я еще могу это понять, правда. И другое - когда это называют "Хозяин и рабыни" Звучит смешно и реально смахивает на порнорассказ) ну или на какую-нибудь красивую эротику на крайний случай))
Насчет служить-не служить - я ничего не имею против. Просто Вы не можете быть рабыней в жизни. Вернее, почему же - можете, конечно, но тогда это, как сказала  Wiya, деструкция личности.

Единственное еще - давайте не будем говорить о том, как и что у меня (это, по-моему, сабочке должно быть адресовано). Для меня тоже важно реализовывать себя подобным образом, но нужно отделять жизнь от сказки "Тысяча и одна ночь".

блин, меня что одну коробит при слове "сабка"?? 
Нет, радость моя ты не одинока)))
А на гарем у меня всегда было табу, ибо я хочу (да да ,именно желаю) быть единственной и неповторимой. Кроме рабыни \нижней\сабы(хоть горшком назовите))) я еще и женщина и довольно таки ревнивая)))
Конечно любая нормальная женщина хочет быть любимой и ЕДИНСТВЕННОЙ) но не присутствует ли в этом суждении некий ЭГОИЗМ, который изначально, на мой взгляд, неуместен в Д/с?
Если так рассуждать, то любое табу нижней можно считать эгоизмом )))
Все люди эгоисты, кто-то больше, кто-то меньше. Нижние в ДС тоже ведь не ради своего жертвоприношения идут, а потому, что им это нравится, следовательно-и это тоже эгоизм)))

(alondra @ 05.10.2010 - время: 00:50) Нет, радость моя ты не одинока)))
Слава Богам)))
А то я начала чувствовать себя изгоем общества))


сабочка и Служу своему Господину, честно говоря, меня иногда терзает еще одно смутное сомнение - вы точно два разных юзера??)) слишком уж у вас мысли и риторика совпадает..

Потому что у нормального человека просто не возникнет потребности так унижать людей. Каждый из нас в глубине души считает себя исключительным и является собственником в личных отношениях. Гарем - самая гнусная форма унижения, которая может только быть в межличностных отнощениях у пар.

(@ДИКАЯ@ @ 05.10.2010 - время: 01:06)
Если так рассуждать, то любое табу нижней можно считать эгоизмом )))
Все люди эгоисты, кто-то больше, кто-то меньше. Нижние в ДС тоже ведь не ради своего жертвоприношения идут, а потому, что им это нравится, следовательно-и это тоже эгоизм)))
Может быть я что-то не так понимаю.... Но для меня иметь честь называться РАБЫНЕЙ (ВЕЩЬЮ) может только та нижняя, которая избавилась от табу напрочь, а соответственно от своего эгоизма. Рабыня не должна думать ни о чем, кроме как доставить удовольствие Хозяину) Я думаю, что любой Господин мечтает о женщине, готовой на всё)

Исправила каскад. Цитировать более трех постов по-прежнему нельзя.

(Oksie @ 05.10.2010 - время: 01:07) (alondra @ 05.10.2010 - время: 00:50) Нет, радость моя ты не одинока)))
Слава Богам)))
А то я начала чувствовать себя изгоем общества))


сабочка и Служу своему Господину, честно говоря, меня иногда терзает еще одно смутное сомнение - вы точно два разных юзера??)) слишком уж у вас мысли и риторика совпадает..
Окси, можете поверить, мы с Сабочкой - два разных человека)))))

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:04) Давайте будем смотреть правде в глаза: МУЖЧИНА - существо ПОЛИГАМНОЕ. По крайней мере 90% мужчин точно. И что делать? Вообще семью не создавать? Или кричать и призывать к совести (хотя таковой я у мужчин никогда не замечала)? Не проще ли сразу избавиться от таких проблем и искоренить в себе этот эгоизм, и изначально позволить мужчине иметь нескольких женщин и самой кайфовать от этого? Чем страдать и чувствовать себя обманутой, увидев недвусмысленное сообщение в его телефоне (помаду на воротнике, чужой волос на подушке т.п)
А почему семью не создавать? У нас такой сильный дефицит мужчин, что на одного мужика нужно десятерым вешаться?

Вообще я не против разумной полигамии, хоть мы уже давно и не в каменном веке. Но при определенных обстоятельствах я могла бы в какой-то мере пустить другую женщину в отношения. Но это должны быть действительно особые обстоятельства и уж точно не гарем.

Насчет ревности - ревность это вообще плохо. Если она есть в отношениях, значит что-то в них не так. Значит другая сторона дает какой-то повод, или ты сам не чувствуешь себя полноценным в таких отношениях. Или эта самая сторона просто ловит пси-кайф когда видит ревность и страдания другой стороны. В общем, нездоровая фигня. И гарем здесь точно ни при чем.

Насчет измен - просто так налево тоже не ходят. Я знаю массу мужчин, которые хотят и готовы к тому, чтобы женщина была единственной. Да им просто не нужен никто другой, ни две, ни три женщины, понимаете? Так что это тоже не про гарем.

Что же остается про гарем? Остаются БД игры. Занятные, увлекающие, дающие острые ощущения. Я бы и сама не против на недельку была бы, может быть :) Только в таком случае это уже не про жизнь и не про сабмиссивность.

(Naruchniki @ 05.10.2010 - время: 01:09) Потому что у нормального человека просто не возникнет потребности так унижать людей. Каждый из нас в глубине души считает себя исключительным и является собственником в личных отношениях. Гарем - самая гнусная форма унижения, которая может только быть в межличностных отнощениях у пар.
Да :)

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:10) для меня иметь честь называться РАБЫНЕЙ (ВЕЩЬЮ) может только та нижняя, которая
Честь есть у офицеров и героев, которые людей спасали и жизнью рисковали, а не у субъектов с тяжелыми извращениями полоролевого поведения - как раньше вполне справедливо говорили с медицинских кафедр, "сексуальные психопаты".

(Naruchniki @ 05.10.2010 - время: 01:09) Потому что у нормального человека просто не возникнет потребности так унижать людей. Каждый из нас в глубине души считает себя исключительным и является собственником в личных отношениях. Гарем - самая гнусная форма унижения, которая может только быть в межличностных отнощениях у пар.
Гнусная? Да что вы, ради Бога.... Многоженство существовало с давних времен, многие религии мира нормально смотрят на это. Согласно Корану, мужчина мусульманин может иметь до 4 жен, если он в состоянии о них заботится. Библия так же не запрещала многоженства. В Индии существуют обе разновидности полигамии: полиандрия и полигиния. И изначально это произошло потому, что в разные времена рождалось разное количество мужчин и женщин, и чтобы каждый человек мог продолжить свой род и было придумано многоженство ("многомужество"). Сейчас в многих странах Африки - полигамный брак - это единственная возможность для женщины выйти замуж, так как большинство мужчин не доживают и до 25 лет.
Прошу меня простить , если кому то мои замечания пришлись не по вкусу и некоторые посчитают их занудными отголосками прошлого.
Так что вынуждена не согласится с тем что это ГНУСНАЯ и унижающая женщину форма отношений. Вы хоть знаете как найти хорошего Верхнего? Они на дороге не валяются. Так что полигамный брак - это на мой взгляд выход в определенной ситуации)

(Oksie @ 05.10.2010 - время: 01:16) (Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:04) Давайте будем смотреть правде в глаза: МУЖЧИНА - существо ПОЛИГАМНОЕ. По крайней мере 90% мужчин точно. И что делать? Вообще семью не создавать? Или кричать и призывать к совести (хотя таковой я у мужчин никогда не замечала)? Не проще ли сразу избавиться от таких проблем и искоренить в себе этот эгоизм, и изначально позволить мужчине иметь нескольких женщин и самой кайфовать от этого? Чем страдать и чувствовать себя обманутой, увидев недвусмысленное сообщение в его телефоне (помаду на воротнике, чужой волос на подушке т.п)
А почему семью не создавать? У нас такой сильный дефицит мужчин, что на одного мужика нужно десятерым вешаться?

Вообще я не против разумной полигамии, хоть мы уже давно и не в каменном веке. Но при определенных обстоятельствах я могла бы в какой-то мере пустить другую женщину в отношения. Но это должны быть действительно особые обстоятельства и уж точно не гарем.

Насчет ревности - ревность это вообще плохо. Если она есть в отношениях, значит что-то в них не так. Значит другая сторона дает какой-то повод, или ты сам не чувствуешь себя полноценным в таких отношениях. Или эта самая сторона просто ловит пси-кайф когда видит ревность и страдания другой стороны. В общем, нездоровая фигня. И гарем здесь точно ни при чем.

Насчет измен - просто так налево тоже не ходят. Я знаю массу мужчин, которые хотят и готовы к тому, чтобы женщина была единственной. Да им просто не нужен никто другой, ни две, ни три женщины, понимаете? Так что это тоже не про гарем.

Что же остается про гарем? Остаются БД игры. Занятные, увлекающие, дающие острые ощущения. Я бы и сама не против на недельку была бы, может быть :) Только в таком случае это уже не про жизнь и не про сабмиссивность.
Как же я вам завидую , Окси, что вы знаете таких мужчин)))))) Мне таковые встречаются крайне редко.

(Naruchniki @ 05.10.2010 - время: 01:17) (Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:10) для меня иметь честь называться РАБЫНЕЙ (ВЕЩЬЮ) может только та нижняя, которая
Честь есть у офицеров и героев, которые людей спасали и жизнью рисковали, а не у субъектов с тяжелыми извращениями полоролевого поведения - как раньше вполне справедливо говорили с медицинских кафедр, "сексуальные психопаты".
ИЗВРАЩЕНИЕ? А что для вас не извращение, позвольте узнать? Так можно всю Тему извращением назвать) Один связывает, другой поркой занимается и день, и ночь, третий топит, душит, четвертый писает..... Что ? теперь все извращенцы? Или как вы там сказали... сексуальные психопаты....?

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:23) Гнусная? Да что вы, ради Бога.... Многоженство существовало с давних времен, многие религии мира нормально смотрят на это. Согласно Корану, мужчина мусульманин может иметь до 4 жен, если он в состоянии о них заботится. Библия так же не запрещала многоженства. В Индии существуют обе разновидности полигамии: полиандрия и полигиния. И изначально это произошло потому, что в разные времена рождалось разное количество мужчин и женщин, и чтобы каждый человек мог продолжить свой род и было придумано многоженство ("многомужество"). Сейчас в многих странах Африки - полигамный брак - это единственная возможность для женщины выйти замуж, так как большинство мужчин не доживают и до 25 лет.
Прошу меня простить , если кому то мои замечания пришлись не по вкусу и некоторые посчитают их занудными отголосками прошлого.
Так что вынуждена не согласится с тем что это ГНУСНАЯ и унижающая женщину форма отношений. Вы хоть знаете как найти хорошего Верхнего? Они на дороге не валяются. Так что полигамный брак - это на мой взгляд выход в определенной ситуации)
Служу своему Господину, я бы все-таки рекомендовала Вам делать поправочку на конкретно-исторический период и на культурные нормы перечисленных Вами стран. Нельзя вот так просто взять и сказать "у них ведь есть - почему нам нельзя?". Вы еще предложите мусульманину свинины отведать или индусу говядины. А что здесь такого, мы же едим. И пофиг что у них это Табу.

Как же я вам завидую , Окси, что вы знаете таких мужчин)))))) Мне таковые встречаются крайне редко.
За весь мой не такой уж правда и богатый опыт, но тем не менее, - мне встретился лишь один такой человек. Конкретно полигамный. Вернее, это была даже не полигамия, а какое-то болезненное желание самоутвердиться за счет количества женщин. Ему всегда и всего было мало. И даже если у него были одновременно три женщины, ему все равно через какое-то время это наскучивало и ему хотелось пусть тоже три, но уже другие.
Вот еще что, вы преломляйте факты через социальные нормы нашей современной цивилизации. Если раньше это было нормой, то сейчас это уже ею не есть, по той простой причине, что социальные установки - изменились. Конечно же, это не означает что такое не может существовать в виде исключений и в форме максимально адаптированной к требованиям современных культурных традиций. Но давайте не делать из этого норму. Даже Тематическую, ибо это есть не здорОво.

Ну, Окси, ну почему не здорОво? Тогда покажите мне то , что по-вашему мнению, проявление здоровых отношений в Теме)

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:28) ИЗВРАЩЕНИЕ? А что для вас не извращение, позвольте узнать? Так можно всю Тему извращением назвать) Один связывает, другой поркой занимается и день, и ночь, третий топит, душит, четвертый писает..... Что ? теперь все извращенцы? Или как вы там сказали... сексуальные психопаты....?
Если эти вещи происходят не в рамках БД и СМ игр, а на полном серьезе в реальной жизни, если НКСС становятся ее элементом - то да, таки диагноз. Ибо Тема как раз и отличается от психоза наличием осознанных рамок, когда они размываются - лучше обратиться к специалисту. Сюда же относится и гарем. В определенных рамках - почему бы и нет? Говорить о семье, детях, жизни в контексте этого... не Разумно, т.е. не БДР, т.е. не Тема.

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:41) Ну, Окси, ну почему не здорОво? Тогда покажите мне то , что по-вашему мнению, проявление здоровых отношений в Теме)
Служу своему Господину, ну как же я Вам их покажу??))
Нормально все то, что укладывается в категорию БДР, вот и все. Очень просто. Гарем (реальный, настоящий, жизненный) - это не БДР, ибо не Р.

(@ДИКАЯ@ @ 05.10.2010 - время: 01:06) Если так рассуждать, то любое табу нижней можно считать эгоизмом )))
Все люди эгоисты, кто-то больше, кто-то меньше. Нижние в ДС тоже ведь не ради своего жертвоприношения идут, а потому, что им это нравится, следовательно-и это тоже эгоизм)))
Кстати это да :)

Ладно, Окси,оставим споры... Вижу у нас с вами разные представления о Теме. Она как говорится у каждого своя)))

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:53) Ладно, Окси,оставим споры... Вижу у нас с вами разные представления о Теме. Она как говорится у каждого своя)))
Ок, ок... )

(Служу своему Господину @ 05.10.2010 - время: 01:04) Давайте будем смотреть правде в глаза: МУЖЧИНА - существо ПОЛИГАМНОЕ. По крайней мере 90% мужчин точно. И что делать? Вообще семью не создавать? Или кричать и призывать к совести (хотя таковой я у мужчин никогда не замечала)? Не проще ли сразу избавиться от таких проблем и искоренить в себе этот эгоизм, и изначально позволить мужчине иметь нескольких женщин и самой кайфовать от этого? Чем страдать и чувствовать себя обманутой, увидев недвусмысленное сообщение в его телефоне (помаду на воротнике, чужой волос на подушке т.п)
Там выше один ... полигамный мужчина уже написал свое мнение... И да - по мнению тех же ученых, полигамность так ж свойственна женщинам, насколько и мужчинам. Все эти "быть верной" - навязанный обществом стереотип. Вы же и сами пишите про полиандрию. Я этот вопрос в свое время глубоко копала и могу утверждать, что такое явление имеется, было вполне себе жизнеспособным в определенных условиях, и появилось не от хорошей жизни. Так же как полигамия.
Про мусульманские страны говорить смысла нет. Потому как мусульманство не единый конгломерат и обычаи Египта отличаютя от обычаев в Эмиратах - как небо от земли. Правда, и там, и там - мало кто и двух-то жен имеет. Ибо дорого, геморно, и смысла особого нет.

И вообще - а давайте не будем путать полигамность и промискуитичность? Ибо, как показывает с завидной регулярностью реальная жизнь, гарем воспринимается не как семья, а как узаконенный блуд больше чем с одной женщиной. И, надо сказать, от тематичности человека это представление не зависит.

О сабьей натуре и извращениях. Согласна с Окси. Психопатию от крайней нормы отличают по трем критериям (я своими словами, ок?) - давность проявления, одинаковость поведения (диктуемая отклонением) и социальная дезадаптивность. Когда тема из практики становится жизнью, до утраты собственных представлений о своем благе (на примере "гаремов"), - это не круто. Это переход из девиантов в извращенцы-психопаты. Не самый большой трабл в жизни. Без ноги,наверное, жить паршивей. Но понимать это про себя надо. Потому как сперва "да мы все могем! И стопицот гаремов разом", а потом - "блин! как эт больно, сложно и вообще несчастливо".

сабочка, не поняла ваш вопрос.