БДР -выдумали Верхние? О_о

(Детка © @ 30.07.2011 - время: 10:45) бдр отличается от совокупности трех таких условий как безопасность, добровольность, разумность?))


с более распространенной, нежели тематическая, точки зрения добровольно давать себе загонять иглы под ногти - как минимум - НЕразумно.
кроме того, каким образом Верхние могут угнетать бдром нижних?))
Вот и мне интересно...

(Sarita @ 30.07.2011 - время: 13:20) с более распространенной, нежели тематическая, точки зрения добровольно давать себе загонять иглы под ногти - как минимум - НЕразумно.

хех, иглы под ногти, по мне, так тоже не разумно))
у каждой пары, будь то ваниль или Тематики, свои представления о разумности.

мне вот паблик по вкусу, а для вас он неразумен, насколько я помню)

(Детка © @ 30.07.2011 - время: 13:25) мне вот паблик по вкусу, а для вас он неразумен, насколько я помню)
Неправильно вы помните. Для меня паблик на ванили в первую очередь - НЕдоброволен. Неразумен и небезопасен он только в потенции, при определенных условиях.
хех, иглы под ногти, по мне, так тоже не разумно))
Вот видите - два поста, а какая уе разница в понимании понятия

(Sarita @ 30.07.2011 - время: 13:28) 1. Неправильно вы помните.
2. Вот видите - два поста, а какая уе разница в понимании понятия
1. в любом случае для вас он небэдээрен.
2. фсмысли разница? мои посты подвергаются сравнению между собой или с вашими представлениями о Р (о БДР)?

(Детка © @ 30.07.2011 - время: 13:17) Тогда идут лесом-вальсом))

Если, конечно, беседы и наказание не помогают.
Ну да, вальсирующих уже леса шумят)) Так и при чем здесь БДР, если он никак не спасает от произвола? Нежелание чего-либо возникает в конкретный момент, и это самое "что-либо" не в табу, но вот не хочется и все, а Вы или будете гнуть свою линию, по сути насильно и небезопасно, или даете челу шанс спастись, отпустив его на волю, что, конечно, гораздо разумнее. Но как формальное соблюдение БДР помогает вообще избежать возникновения подобных ситуаций? На мой взгляд - никак. Ситуация может складываться по-разному и гораздо важнее, чтобы партнеры учитывали мнение друг друга в конкретном случае, нежели трындели про БДР вообще.

ну почему же не спасает? если соблюдать его, то спасает))

если есть неприязнь к какого-либо рода практикам, то они либо сразу ставятся в табу либо вводятся постепенно.

и почему идет речь о формальном соблюдении бдр? я говорю о практическом, фактическом его соблюдении.

(Nancy @ 30.07.2011 - время: 12:11) Бдр, бдр... Цивилизованный тематический запад, давно выработал более честное и овечающее реалиям - Risk Aware Censual Kink – "добровольный риск". БДР делает Тему более привлекательной для ванили, RACK – отображает ее истинную сущность.

дадад! Это как пятая поправка к этой их "Конституции" БДР

(Детка © @ 30.07.2011 - время: 13:34) 2. фсмысли разница? мои посты подвергаются сравнению между собой или с вашими представлениями о Р (о БДР)?
уже три Р выявили.

БДР в ряде случаев - одна из "законных" возможностей управления снизу

(Ulyanoff @ 30.07.2011 - время: 17:50) БДР в ряде случаев - одна из "законных" возможностей управления снизу
О, да здесь все по-взрослому...

(Детка © @ 30.07.2011 - время: 14:08) если есть неприязнь к какого-либо рода практикам, то они либо сразу ставятся в табу либо вводятся постепенно.
А как же "мычать не позволяю!"? Как же можно что то вести постепно, если уже все оговорено, и все мычалки затабуированы?

А снять одним махом какое либо из табу имея в перспективе, либо не добровольное давление Верха, (мычалки все заткнуты!), либо -- "пшел вон лесом, ты мне такой не нужен", это знаете ли сто раз подумаешь, а нафига вообще все это в придачу с таким супер-пупер-мега-тру-Верхним Наполеоном Бонапартом в треуголке.

(Детка © @ 30.07.2011 - время: 14:08) ну почему же не спасает? если соблюдать его, то спасает))

если есть неприязнь к какого-либо рода практикам, то они либо сразу ставятся в табу либо вводятся постепенно.

и почему идет речь о формальном соблюдении бдр? я говорю о практическом, фактическом его соблюдении.
Да, но за собой Вы оставили право мычать. Для чего?) Чего-то опасаетесь?)

(Naruchniki @ 30.07.2011 - время: 22:01) Отсутствие реального опыта общения с мазохистами-мужчинами, воспаленная Д/С-ная фантазия, помноженная на общечеловеческое свинство и хамство индивидуума и порождает Аццкую Аспажу
Ну, как говорится, каждая девица для своего жениха родится. Если есть предложение, то вряд ли нет спроса. Что касается того, чтобы все заколотить загодя в табу и потом уже не иметь возможности поправить или остановить, то это абсурд. Во-первых, нижний может запросто выбрать пойти лесом, а верхний останется сидеть с задумчивым лицом. Во-вторых, как можно заранее знать о существовании всех возможных практик, чтобы хотя бы мысленно их примерить на себя и некоторые оставить, а какие-то табуировать?

(Naruchniki @ 30.07.2011 - время: 22:22) Это именно случай "аццкой госпожи" - когда саба берет в руки плетку
... и мстит, за свое "счастливое" детство. ))))

(Naruchniki @ 30.07.2011 - время: 22:22) Понимаете, вы тут с ней это непонимающе обсуждаете, а просто надо посмотреть - кто ваша собеседница. Она махровая Д/С ница. А дс-ники яростнее всего дрочат именно на тотальное подчинение и отсутствие возможности даже пискнуть на сессии, на тотальный контроль. Ее понимание "строгой аспажи" - это видение ею ролевой игры через призму ее сабмиссивной психики, природой заточенной на тотальное подчинение и такой же тотальный контроль, когда она меняется ролями со своим мальчиком. Это именно случай "аццкой госпожи" - когда саба берет в руки плетку
Ничосе загибнул... Без пол-литры и не выпрямишь. Я тоже махровая ДСница. Однако подход к нижним у меня нежно-трепетный всегда... был.
А причем тут детство?
Или вы полагаете что саб делает строгое воспитание? Правда чтоль?
Это, видимо, была некая аллегория (забыла правильное слово) Не прямая речь, короче.

Ulyanoff
БДР в ряде случаев - одна из "законных" возможностей управления снизу
Что-то в этом есть... Но можно подробнее мысль раскрыть?

(Sarita @ 31.07.2011 - время: 04:50) Ничосе загибнул... Без пол-литры и не выпрямишь. Я тоже махровая ДСница. Однако подход к нижним у меня нежно-трепетный всегда... был.

Наручники просто провоцирует, уже давно пора бы привыкнуть все у негоаццкие, все женщины в принципе и частности ))

что касается сабша - абсолютно согласна с постом Ненси и в свою очередь неоднократно об этом же и говорила - неД никакова БДР, ну разве что на картинках и в фантазиях )

везде имеется тот и/или иной риск, если применяются те и/или иные практики, человек либо понимает и дает добро, либо тупит и полагается на три веселых буквы, а потом ноет - Верхний аццкий неадекват ))

(Sarita @ 31.07.2011 - время: 04:50)Ulyanoff
БДР в ряде случаев - одна из "законных" возможностей управления снизу
Что-то в этом есть... Но можно подробнее мысль раскрыть?
Просьбу поддерживаю. Вопрос не рраскрыт.


По поводу дискуссионного высказывания, хочу заявить следующее:
Тов.!
Кого и когда защитила эта Филькина грамота?
Это даже не грамота, а спекулятивный постулат для манипуляций низами, введенный Верхами в ранг некоей Конституции БДСМ.

Рассмотрим на примере. В соотношении В\н, кто диктует условия?
Верхи! В случае ошибки верхов, низы могут иметь возражения и претензии.
Что отвечают верхи, даже на вполне здравую критику?
Да! Тов., верхи прикрываются этой самой прокламацией, где есть определение "Добровольность".
Иными словами, при наличии БДР и содержащегося в нем пункта, низы претензий выставлять не могут, ибо согласие было дано добровольно.

Это ли не двойной стандарт, это ли не показатель ?
Что делать угнетаемым низам?
Чем защитит их БДР или поможет пост фактум?
Ничем, тов. Зато защитит верха. Ни одно БДР не гарантирует полной безопасности! Ее по определению быть не может.
Здесь и возникает та самая революционная ситуация, как писал великий классик тов.Ленин :Верхи не могут, низы не хотят.
Отсюда и вытекают анархические настроения, что и явилось причиной пересмотра БДР и внесения поправок в виде
"все понял с риском ознакомлен", о чем упоминалось выше(rack).

(Wiya @ 31.07.2011 - время: 07:41) везде имеется тот и/или иной риск, если применяются те и/или иные практики, человек либо понимает и дает добро, либо тупит и полагается на три веселых буквы, а потом ноет - Верхний аццкий неадекват ))
При этом как то забывается, что тупили то ДВОЕ.

(Рута @ 31.07.2011 - время: 09:17) (Wiya @ 31.07.2011 - время: 07:41) везде имеется тот и/или иной риск, если применяются те и/или иные практики, человек либо понимает и дает добро, либо тупит и полагается на три веселых буквы, а потом ноет - Верхний аццкий неадекват ))
При этом как то забывается, что тупили то ДВОЕ.
Девушки, а вот реально - все ли можно осознать (чтоб "добро" было засчитанным) не попробовав?

(Sarita @ 31.07.2011 - время: 20:09) Девушки, а вот реально - все ли можно осознать (чтоб "добро" было засчитанным) не попробовав?
Нет, конечно. Но. есть априори какой то минимальный набор потенциально безопасных практик и есть заведомо опасные.

Вот к заведомо опасным либо есть тяга, либо ее нет. Если есть тяга, то вот тут уже и надо включать соображалку и кнопку "Осторожность", и включать ее ДВОИМ, а не с головой да в омут.