Жилищный вопрос

(Фьюжа @ 15.04.2010 - время: 18:10) Во Франции мерсов увидели бы сильно меньше, а пежо - дёшево и повсеместно. А уж какое там вино дешёвое...
Был в Страссбурге - похуже живут конечно чем в Германии , но всё равно, на мой взгляд, лучше чем в России.

(Фьюжа @ 15.04.2010 - время: 18:10) После переезда в Европу я научилась обедать в ресторанах и считать самолёты - дешёвым транспортом. Зато отказалась от кинотеатров, ибо слишком дорого...

К ста , кто не знал.
Наш Авиабизнес просто рамсы попутал.
Туда-обратно летал:
Барнаул - 36 000 руб. - 4 000 км.
Сочи - 32 000 р. - тыщи полторы
Берлин 6 700 р. - 2 000 км.
Париж - 7 200 р. - 2 500 км.
Лондон - 8 100 р. - 2 700 км.

(Kostya @ 15.04.2010 - время: 18:09) (Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 15:59) Kostya, хорошо вы написали, непредвзято, правдивый взгляд...
А Мюнхен, на то он и Мюнхен, город-то какой чудесный и интересный, там и дороже естественно.
Правда про жен не согласна, молодежь сейчас по другому живет, да и ранее были вариации.
А что у меня про жен было такого? Это факт, что некоторым вышедшим за европу замуж не повезло и написанное не мной про постоянную варку и уборку имеет место быть. Я и написал, что не все из них так маются до гробовой доски. Те у кого всё сложилось нормально тут вроде не обсуждались. Или я неверно понял, с чем вы не согласны?

Просто этим до сих пор пугают, неудавшимися замужествами и монстрами.
Конечно, если выходишь за страну, а не за человека, риск большой, ну так в любой стране, если выходишь не за человека, а за что то, будут, скорее всего, проблемы.

После 91 года, занавеса больше нет и практически любой студент может даже почти бесплатно на стажировку выехать, там подрабатывать в макдональдсе, как и студенты из других стран. Имхо, практически больше нет того желания всеми правдами и неправдами остаться, все равно с кем все равно на каких условиях, а вот некоторые еще совецкие фильмы-страшилки вспомнили.

Холодок, вы говорите, что нет нигде таких цен и тут же с западными зарплатами сравниваете.

(Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 18:20) Холодок, вы говорите, что нет нигде таких цен и тут же с западными зарплатами сравниваете.
А полчему не сравнить ? цены(как и зарплаты) в стране и в столице - небо и земля+ ценовой беспредел
(билет ЖД купе в Минск стоит 3 200 , а из Минска 1 900 . Как это объяснить?)
Отдых в Подмосковье 2 дня ВВ(завтрак) стоит 30 000 и Египет 4* на неделю всё включено (перелет, трансфер, проживание) столько же
Моя машина обошлась мне 44 000$ . а в Европе она стоит 26 000
Топливный сбор в Аэрофлоте 80-110$ с человека , а сбор этот официально запрещен.
Воот и получается , что цепь удлиннили , а миску отодвинули

(oleg77 @ 15.04.2010 - время: 18:06)
Выйди в выходные на "Вишняки" - увидишь тысячи безумцев. ))
Ну, то что они там ходят - это не значит, что много покупают. Продавцы уже набрасываются на прохожих, пытаясь хоть-что то продать - никто почти ничего не покупает, заработка нет, даже не из-за кризиса - стало не модно, появилась альтернатива... Покупают там в основном приезжие из других станиц/городков, "колхоз", ну и "консерваторы".
Молодежь покультурнее в основном давно уже одевается в мега-центрах, а не на "Вишне"...

(Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 16:20)Имхо, практически больше нет того желания всеми правдами и неправдами остаться, все равно с кем все равно на каких условиях, а вот некоторые еще совецкие фильмы-страшилки вспомнили.
Желание есть.... иначе на русскоязычных форумах не было бы объявлений о фиктивных браках...
те же студенты и работу ищут, и другие пути задержаться в стране.
Вам же выше сказали
(oleg77)Был в Страссбурге - похуже живут конечно чем в Германии , но всё равно, на мой взгляд, лучше чем в России.

(Фьюжа @ 15.04.2010 - время: 18:10) (oleg77 @ 15.04.2010 - время: 15:48)Не знаю где живет Кирстен и др., но в тех местах где я был - живут по сравнению с Россией очень хорошо.
Так еда, мерседесы и авиаперелёты недорого и стоят. Дома есть далеко не у всех. В кабаки идут - потому что культура такая.
А еще многие экономные немцы по выходным ездят питаться в соседнюю Словакию, ибо даже в сравнении с немецкими ценами словацкая еда выходит сказочно дешевой. Да она даже по нашим меркам сказочно дешева - в ресторане до отвала можно наесться вдвоем где-то на 1000 руб., всякими деликатесами типа бараньего окорока (помните "Евротур", сюжет про карман мелочи?). У нас - так не погуляешь, не только в Москве, но и в других городах...
И знакомая моя в Америке полгода жила, ездила по студенческой программе. В ресторанчике, говорит, можно было наесться до отвала под вино на сумму, меньшую раз в 4-5, чем у нас. Что они каждые выходные и делали, с подружками... И это - в США!
А про то, что отдых на Черноморском побережье обойдется дороже отдыха в Турции, Тайланде или Египте - даже не говорю, об этом и так всем хорошо известно.

Так что действительно - в стране у нас, прямо скажем, ПАРШИВО! Ибо уровень цен и уровень доходов - вообще никак не соответствуют друг другу...

(Holodokru @ 15.04.2010 - время: 18:35) (Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 18:20) Холодок, вы говорите, что нет нигде таких цен и тут же с западными зарплатами сравниваете.
А полчему не сравнить ? цены(как и зарплаты) в стране и в столице - небо и земля+ ценовой беспредел
(билет ЖД купе в Минск стоит 3 200 , а из Минска 1 900 . Как это объяснить?)
Отдых в Подмосковье 2 дня ВВ(завтрак) стоит 30 000 и Египет 4* на неделю всё включено (перелет, трансфер, проживание) столько же
Моя машина обошлась мне 44 000$ . а в Европе она стоит 26 000
Топливный сбор в Аэрофлоте 80-110$ с человека , а сбор этот официально запрещен.
Воот и получается , что цепь удлиннили , а миску отодвинули

Ценообразование отсутствует, цены от фонаря ставятся.

(Искатель наслаждений @ 15.04.2010 - время: 16:52) Так что действительно - в стране у нас, прямо скажем, ПАРШИВО! Ибо уровень цен и уровень доходов - вообще никак не соответствуют друг другу...
вот-вот!
а тема начиналась с каких-то там квартир и машин как обьязательное приложение к жениху.

(Kirsten @ 15.04.2010 - время: 09:59) (mpg-mph @ 15.04.2010 - время: 07:49) Ну это разговор для отдельной темы. Думаю, что было бы интересно. Думаю, что в тех квартирах, которые тут предлагаются для жилья - у нас мало кто согласился бы жить. Тоесть вы хотите сказать, что большинство немцев живут в небольших квартирах, типа наших малогабариток?
Да. Именно так.

Причем повсеместно. Только недавно вот смотрела, какие квартиры сдаются в новом роскошном доме, недалеко от нас..... Пришла в ужас - те же самые клетушки, с душем, и кухонным блоком в комнате... собственно, даже комнаты самой нет, это по сути просто кухня побольше, в которой человек и спит, и ест, и готовит.... И в этом роскошном на вид доме, как большой плюс - отмечается, что есть стиральные машины в подвале. В квартирах, мало того, что их негде поставить, там же специальная проводка нужна, а это для хозяина лишние деньги для установки ее... так что нафиг проводку.
Кирс, мне щас про общаги и малосемейки подумалось. Ты скажи, это там ВСЕ квартиры такие, или это определенное жилье именно для съема? Потому что по рассказам похоже на второе. Немцы не дураки же, такое продавать... Получается что для покупки и постоянного жилья могут быть хорошие квартиры, а для съема и так сойдет. Вся разница в том, что у нас для съема не строят. Только обычное. Ну не знаю, как предположение...

(Искатель наслаждений @ 15.04.2010 - время: 18:52) А про то, что отдых на Черноморском побережье обойдется дороже отдыха в Турции, Тайланде или Египте - даже не говорю, об этом и так всем хорошо известно.

Так что действительно - в стране у нас, прямо скажем, ПАРШИВО! Ибо уровень цен и уровень доходов - вообще никак не соответствуют друг другу...
Факт
Один мой приятель (типа патриот) ездит ежегодно в летом в Сочи(Прометей клуб).
Укладывает такие бабки!!!!! , что хватилоб на Кубу в Варадеро слетать. И ничего , доволен, хотя сознается , что за пределами отеля всё то же хамство, рвачество и совок

(Фьюжа @ 15.04.2010 - время: 18:39) (Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 16:20)Имхо, практически больше нет того желания всеми правдами и неправдами остаться, все равно с кем все равно на каких условиях, а вот некоторые еще совецкие фильмы-страшилки вспомнили.
Желание есть.... иначе на русскоязычных форумах не было бы объявлений о фиктивных браках...
те же студенты и работу ищут, и другие пути задержаться в стране.


Это 95 процентов жители СНГ и беженцы

(Фьюжа @ 15.04.2010 - время: 18:59) (Искатель наслаждений @ 15.04.2010 - время: 16:52) Так что действительно - в стране у нас, прямо скажем, ПАРШИВО! Ибо уровень цен и уровень доходов - вообще никак не соответствуют друг другу...
вот-вот!
а тема начиналась с каких-то там квартир и машин как обьязательное приложение к жениху.
Во всех развивающихся странах "паршиво" надо чем-то подправить, вот и ищут богатого жениха, невесту, и это по-человечески понятно.

(Искатель наслаждений @ 15.04.2010 - время: 18:52) А еще многие экономные немцы по выходным ездят питаться в соседнюю Словакию, ибо даже в сравнении с немецкими ценами словацкая еда выходит сказочно дешевой. Да она даже по нашим меркам сказочно дешева - в ресторане до отвала можно наесться вдвоем где-то на 1000 руб., всякими деликатесами типа бараньего окорока
Пару недель , как я из Праги приехал.
Если отойти(метров 500) от самого центра, цены становятся более чем вменяемые
Ужин на троих , литра три пива+ бехеровка - около 1000 р.
В Болгарии на Золотых песках прошлой осенью тож самое .Бутылка Кадарки , пару стаканов Плиски, всё на мангале готовят -рублёв 800.
И это в туристических центрах!!!!
Нам такое только снится

(Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 18:59) (Holodokru @ 15.04.2010 - время: 18:35) (Аленка2108 @ 15.04.2010 - время: 18:20) Холодок, вы говорите, что нет нигде таких цен и тут же с западными зарплатами сравниваете.
А полчему не сравнить ? цены(как и зарплаты) в стране и в столице - небо и земля+ ценовой беспредел
(билет ЖД купе в Минск стоит 3 200 , а из Минска 1 900 . Как это объяснить?)
Отдых в Подмосковье 2 дня ВВ(завтрак) стоит 30 000 и Египет 4* на неделю всё включено (перелет, трансфер, проживание) столько же
Моя машина обошлась мне 44 000$ . а в Европе она стоит 26 000
Топливный сбор в Аэрофлоте 80-110$ с человека , а сбор этот официально запрещен.
Воот и получается , что цепь удлиннили , а миску отодвинули

Ценообразование отсутствует, цены от фонаря ставятся.
Вовсе нет - мы ж ничего не производим, все только закупаем и ввозим. Многочисленные перепродавцы и таможенные сборы постоянно накручивают цену завозимого товара. Потому и получается, что купленная на Западе машина за 26 тыс. у.е., пока дойдет от таможни до магазина - повышается в цене до 44 тыс. у.е. То есть цена на нее получается намного БОЛЬШЕ европейской, но доходы-то у россиян в большинстве своем - ну никак не европейские...

(Искатель наслаждений @ 15.04.2010 - время: 19:08) Ценообразование отсутствует, цены от фонаря ставятся.
Вовсе нет - мы ж ничего не производим, все только закупаем и ввозим. Многочисленные перепродавцы и таможенные сборы постоянно накручивают цену завозимого товара. Потому и получается, что купленная на Западе машина за 26 тыс. у.е., пока дойдет от таможни до магазина - повышается в цене до 44 тыс. у.е. То есть цена на нее получается намного БОЛЬШЕ европейской, но доходы-то у россиян в большинстве своем - ну никак не европейские...
Вот я и говорю, образуют цену для себя.

(Tenko @ 15.04.2010 - время: 17:00) Кирс, мне щас про общаги и малосемейки подумалось. Ты скажи, это там ВСЕ квартиры такие, или это определенное жилье именно для съема? Потому что по рассказам похоже на второе. Немцы не дураки же, такое продавать... Получается что для покупки и постоянного жилья могут быть хорошие квартиры, а для съема и так сойдет. Вся разница в том, что у нас для съема не строят. Только обычное. Ну не знаю, как предположение...
Не, квартиры всякие есть, конечно. Но как только выше некоего уровня качество поднимается, то цены взлетают в разы...

Ну скажи, к примеру, какую квартиру ты хотела бы снять в Мюнхене? я погляжу, сколько это будет стоить. Учти, что очень разные цены в квартирах с отоплением и без оного.

Одна знакомая сняла трехкомантную квартиру во Франкфурте, за 1200 евро. Это очень дешево. Естественно, там есть какой-то дефект.... и правда - квартира на втором этаже, а на первом этаже дома - большой ресторан, что означает: музыка, шум до получночи и позже, запахи кухни, грохот машин, привозящих продукты,... крысы, между прочим, тоже...

Народ у нас очень наивен. И совершенно не знает жизни на западе. Ну то есть - ездить-то туда ездят. Но одно дело пробыть на экскурсии неделю или даже ездить часто, но по несколько дней. И совсем другое дело жить там. Картина открывается совсем другая.

(Tenko @ 15.04.2010 - время: 17:00)Кирс, мне щас про общаги и малосемейки подумалось. Ты скажи, это там ВСЕ квартиры такие, или это определенное жилье именно для съема? Потому что по рассказам похоже на второе. Немцы не дураки же, такое продавать... Получается что для покупки и постоянного жилья могут быть хорошие квартиры, а для съема и так сойдет. Вся разница в том, что у нас для съема не строят. Только обычное. Ну не знаю, как предположение...
Можно мне ответить? Как можно сказать про ВСЕ квартиры? Общаги в советском понимании этого слова есть только для студентов в этой стране и далеко не для всех. Ничего подобного "малосемейкам" тут нет. Никто не строит ничего, просто чтобы построить. Государтсво тут ничего не строит совершенно. Строится именно то, на что есть сейчас и в перспективе будет спрос. Любое жильё для сдачи одновременно является жильём для покупки. И строится только такое, которое можно продать или уже продано во время постройки (долевое строительство известно и в России). И покупать его могут для того, чтобы сдавать. Нет различия в жилье в зависимости от статуса проживающей в нем в конечном итоге персоне. Маленькая квартирка совершенно не означает плохая и уж тем более в новом и только строюшемся доме (по закону в Германии с прошлого года нельзя строить например ничего где не используются алтернативные и энергосберегающие технологии. типа солнечной батареи и многого другое). Оно маленькое, потомучто на одного человека предназначено и далеко не каждый живущий один может и нуждается в огромной площади для себя одного. Он поменяет жилье, если решит женится и размножаться. Я знаю о чем говорю и был/есть во всех шкурах этого дела (и квартиросъемщиком, и тем кто сдает, и живущем в своем, и в ипотеке итд.).

(Kirsten @ 15.04.2010 - время: 17:41) Учти, что очень разные цены в квартирах с отоплением и без оного.

Объявление про квартиру без какого-либо отопления в студию. Очень прошу. Пока не увижу должен считать это явной ложью. Докажите обратное - принесу свом извинения.

Да. Я как-то склоняюсь больше к любви к мужчине, а не к кв.м и груде железа.