Женское актерство в отношениях с мужчиной

(Nikion @ 06.02.2009 - время: 00:12) (Dormindo @ 05.02.2009 - время: 19:40) А другая сторона - достаточно опытный по жизни человек в принципе может оценить динамику и направление чувств другого человека (которые диктуют потребности), и при необходимости спровоцировать, задержать, направить в нужное ему или им обоим русло? Разве не так? И при этом другая сторона, не имеющая достаточного жизненного опыта, будет демонстрировать реакции, доходящие вплоть до подросткового максимализма.
Не совсем поняла, что Вы этим хотите сказать. Что более опытный направляет менее опытного?
Так часто в браке бывает.

(Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:13) Так часто в браке бывает.
Это конечно.

(Kirsten @ 06.02.2009 - время: 00:13) Так часто в браке бывает.
А ты откуда знаешь? Или опять нужно руководствоваться твоей подписью? Ох, Кирс, ты и не подозреваешь, насколько ты просвечена ".рентгеном". Впрочем, в рентгеновский снимок я будто в зеркало гляжу.

(Nikion @ 06.02.2009 - время: 00:15) (Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:13) Так часто в браке бывает.
Это конечно.
А вот кстати, и типичное актерство в браке, про него Аленка пишет в теме про обязанности главы семьи на мужском.

(Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:54) (Аленка2108 @ 05.02.2009 - время: 20:51) Это надо так оформить, чтобы он подумал, что это его решение
или уговорить, убедить умело, короче, высший пилотаж.
Вот тебе и актерство жены в отношениях с мужем... А вы спорили... вот оно и есть.

(Uno Bono Rogazzo @ 04.02.2009 - время: 10:04) Вам больше нравятся люди, искренне желающие вам зла?
Нет. Больше нравится решать самой что для меня благо, а что нет

(ПАССИОНАРИЯ @ 06.02.2009 - время: 00:16) (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 00:13) Так часто в браке бывает.
А ты откуда знаешь? Или опять нужно руководствоваться твоей подписью? Ох, Кирс, ты и не подозреваешь, насколько ты просвечена ".рентгеном". Впрочем, в рентгеновский снимок я будто в зеркало гляжу.
Да если мои ... сколько там постов моих? ... посты прочитать, то полную историю моей жизни можно увидеть. Да за годы на форуме столько уже понаписано. А про зеркало.. наверное те права, Маш.

(КатастрOffa @ 06.02.2009 - время: 00:20) (Uno Bono Rogazzo @ 04.02.2009 - время: 10:04) Вам больше нравятся люди, искренне желающие вам зла?   
Нет. Больше нравится решать самой что для меня благо, а что нет
Ты никогда не прислушиваешься к советам?

Кстати, самые мои удачные дела были именно по советам других людей сделаны. Я это честно признаю.

(Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:19) А вот кстати, и типичное актерство в браке, про него Аленка пишет в теме про обязанности главы семьи на мужском.

(Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:54) (Аленка2108 @ 05.02.2009 - время: 20:51) Это надо так оформить, чтобы он подумал, что это его решение
или уговорить, убедить умело, короче, высший пилотаж.
Вот тебе и актерство жены в отношениях с мужем... А вы спорили... вот оно и есть.
Видимо, я сегодня сильно туплю. Что нового открылось? Схема "голова-шея"? Так о ней уже говорили. Многие практикуют.
По мне так выглядит это как создание иллюзии сильного и умного мужчины: слабоватому и не больно-то умному это, конечно, льстит. Сильному и умному - не требуется.

(Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:25) Кстати, самые мои удачные дела были именно по советам других людей сделаны. Я это честно признаю.
Тогда тебе везет с советчиками.

(Nikion @ 06.02.2009 - время: 00:35) (Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:25) Кстати, самые мои удачные дела были именно по советам других людей сделаны. Я это честно признаю.
Тогда тебе везет с советчиками.
Я без шуток отвечу - мне очень везет с советчиками. Правда, это тоже уметь надо хороших советчиков найти....

(Nikion @ 06.02.2009 - время: 00:32) (Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:19) А вот кстати, и типичное актерство в браке, про него Аленка пишет в теме про обязанности главы семьи на мужском.

(Kirsten @ 05.02.2009 - время: 23:54) (Аленка2108 @ 05.02.2009 - время: 20:51) Это надо так оформить, чтобы он подумал, что это его решение
или уговорить, убедить умело, короче, высший пилотаж.
Вот тебе и актерство жены в отношениях с мужем... А вы спорили... вот оно и есть.
Видимо, я сегодня сильно туплю. Что нового открылось? Схема "голова-шея"? Так о ней уже говорили. Многие практикуют.
По мне так выглядит это как создание иллюзии сильного и умного мужчины: слабоватому и не больно-то умному это, конечно, льстит. Сильному и умному - не требуется.
Ники, мне даже страшно становится, серьезно, без шуток, какого мужа ты ждешь в свою жизнь. Какая же это степерь ума должна у него быть, силы характера и духа, чтобы тебе понравиться... Вряд ли это реальный мужчина.

Да, я сама создавала, причем несколько, тем про сильных мужчин и про тоску женщины по сильному мужчине,... но жизнь есть жизнь, и мало кто из мужчин соотствествуют всем характеристикам, которые хотелось бы видеть женщинам в любимом мужчине.

А те редкие экземпляры, которые если не полностью, но хотя бы в некотором приближении к этим качествам - на них такооооой спрос, там, Ники, такаааааая конкуренция женщин.... что шансов никаких.

Да и мужчина сам, видя, что пользуется таким спросом, будет очень придирчиво выбирать из хотящих его женщин. Так что тут может быть еще и проблема того, что сама женщина не подойдет ему.

(Kirsten @ 06.02.2009 - время: 07:33) А те редкие экземпляры, которые если не полностью, но хотя бы в некотором приближении к этим качествам - на них такооооой спрос, там, Ники, такаааааая конкуренция женщин.... что шансов никаких.

Да и мужчина сам, видя, что пользуется таким спросом, будет очень придирчиво выбирать из хотящих его женщин. Так что тут может быть еще и проблема того, что сама женщина не подойдет ему.
И мы сейчас опять подойдём к обсуждению постулата "лучше быть одной, чем рядом с кем попало"...

(Sarita @ 06.02.2009 - время: 08:55) (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 07:33) А те редкие экземпляры, которые если не полностью, но хотя бы в некотором приближении к этим качествам - на них такооооой спрос, там, Ники, такаааааая конкуренция женщин.... что шансов никаких.

Да и мужчина сам, видя, что пользуется таким спросом, будет очень придирчиво выбирать из хотящих его женщин. Так что тут может быть еще и проблема того, что сама женщина не подойдет ему.
И мы сейчас опять подойдём к обсуждению постулата "лучше быть одной, чем рядом с кем попало"...
Да. Ты права.

И все уже по замкнутой пошли. Варианты разные есть.

Я уже сто раз рассказывала. Можно любовника найти в 48 лет, когда первая любовь есть, и мужчина тот самый, только женатый... А так тот самый, уже добившийся больших успехов в жизни, ставший большим начальником, сильный мужчина, который больше двадцати лет женат и имеет двоих детей.

А самой этой женщине, которая наконец- то нашла свою единственную любовь - уже рожать поздно. И любовник умирает в расцвете лет от тромба, каковой случился, когда он поехал отдыхать на юга, со своей, заметьте, законной женой, а не с любовницей. А любовница даже на похороны не посмела прийти.

Или другая история, еще более трогательная, когда женщина полюбила, наконец-то мужчина первой любовью в 57 лет. Два года отказывала ему... потом они решили пожениться, но за месяц до свадьбы он умирает от рака в четвертой степени. Правда, надо сказать, что до своей первой любови она успела дважды побывать замужем.

(Kirsten @ 06.02.2009 - время: 00:04) Неправильно - с чьей точки зрения? объективно неправильно.А вот мы и добрались до исходной точки конфликта.

Не бывает "объективно неправильно". "Неправильно" может быть только в какой-то системе ценностей.
И тут либо выясняешь, в какой же системе ценностей живут два человека, и договариваешься об общей - и тогда можно доказать человеку, что его решение "неправильно" в "нашей" системе ценностей, либо всегда придётся манипуляцией и игрой его "правильно" в его системе ценностей подстраивать под своё "правильно" в своей системе ценностей.

Либо признать наличие разных систем ценностей и разных "правильно" и давать больше свободы и себе, и другим.

(Тётя Ле. @ 06.02.2009 - время: 09:36) (Kirsten @ 06.02.2009 - время: 00:04) Неправильно - с чьей точки зрения? объективно неправильно.А вот мы и добрались до исходной точки конфликта.

Не бывает "объективно неправильно". "Неправильно" может быть только в какой-то системе ценностей.
И тут либо выясняешь, в какой же системе ценностей живут два человека, и договариваешься об общей - и тогда можно доказать человеку, что его решение "неправильно" в "нашей" системе ценностей, либо всегда придётся манипуляцией и игрой его "правильно" в его системе ценностей подстраивать под своё "правильно" в своей системе ценностей.

Либо признать наличие разных систем ценностей и разных "правильно" и давать больше свободы и себе, и другим.
Лен, ну если вдруг жена решила все семейные сбережения вложить в финансовую пирамиду, а она рухнула. И вся семья осталась на бобах. Это означает что? Что у нее другая система ценностей или то, что она просто дура? И что ее надо было волевым решением мужа остановить от столь неразумного поступка.

Или вот еще. Множество женщин подсаживаются на Амвей. Причем, круто подсаживаются, так, что крыша едет. И что? Смотреть безразлично, как она теряет разум, покупая что ни попадя? А просто так разговорами ее от этого не отвадить.

Я уж не говорю про банальный широко распространенный женский шопоголизм...

(Kirsten @ 06.02.2009 - время: 00:25)Ты никогда не прислушиваешься к советам?

Кстати, самые мои удачные дела были именно по советам других людей сделаны. Я это честно признаю.
Товарищи, обратим внимание: к советам!
А что такое "совет"? - Это прямая ненавязчивая информация, которую человек принимает, переваривая реальную ситуацию и делает "чужой" опыт своим. Т.е. научается жизни. Развивается.
А при "игре"? - человек (с кем играют) не понимает ни ситуацию конкретную до конца, ни человека ("игрока"); не понимает толком, что с ним происходит, т.е. не научается жизни, а остаётся таким же болванчиком, каким был до события. Т.е. если говорить о любви как о способствии человеку в его развитии, то "играющий" оказывает партнёру медвежью услугу. Но, повторюсь, часто "играющим" этого и надо: болванчика, которым легко управлять.

Тетя Ле...!!! Я бы с тобой поиграл....

(Тётя Ле. @ 05.02.2009 - время: 21:21) (Uno Bono Rogazzo @ 05.02.2009 - время: 09:03)Имхо, если муж умнее жены, то одна из составляющих этого - что он ее потребности понимает хорошоПрежде чем сравнивать, надо, по-видимому, определиться с критериями.
Что такое "умнее"? Что такое "ум"?
Меня тоже зацепила эта фраза.
Можн быть умнее, можно глупее. Но в семье это не важно. Главное что бы оба были адекватными и жили в одной системе ценностей. А это все таки не совсем *ум*. Он может быть доктором технических наук, а она - медсестрой, но все равно они будут прекрасно понимать цели семьи - и хоть он и умнее ее... он не адекватнее и не мудрее. Это... не относительные показатели, а абсолютные. Нельзя вообзще быть "адекватнее". Человек или адекватен или нет.

(Kirsten @ 06.02.2009 - время: 09:50)Лен, ну если вдруг жена решила все семейные сбережения вложить в финансовую пирамидуСитуация гипотетическая.
Откуда у неё - "все сбережения"? Зарабатывающие мужики своими деньгами сами распоряжаются. А если жена зарабатывает больше, значит она в финансах лучше соображает - ну, и пусть вкладывает. А разовый облом - ну, бывает.

(САМЫЙ СЕКСУАЛЬНЫЙ @ 06.02.2009 - время: 09:57)Тетя Ле...!!! Я бы с тобой поиграл....Ой, отстаньте, а?