Женская самозащита

имхо мы давно вышли за рамки темы
я поимел смелость перенести три последних поста в тему "феминизм" на взрослом
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=2410179
предлагаю продолжить дискуссию там

Так и я того же мнения! Шупрщения за коммент, но вот, интересно, кому это мы обязаны тем, что тема ускакала? Говорили, вроде, о самозащите, а потом кто-то решил докопаться до причины причин, по которым женщина защищать себя НЕ должна - и застрял, потому, что такой причины нет и быть не может, хоть сейчас - хоть в каменном веке. Сколько раз я таки пыталась вернуть тему? В кажном, слущайте, посте пыталась. Дак и ведь без толку!

(Pheng) (Коза-Дереза)Любой прогресс, любое изменение всегда находят как сторонников, так и противников.
Не любое изменение есть прогресс.

О, да, любезный Пхенг.
Безусловно.
Именно поэтому эти два понятия я и упомянула отдельно, через запятую, снабдив оба эти слова вспомогательными членами предложения - определениями, причем я сознательно допустила тавтологию, использовав одинаковые определения. Неужели вы этого не заметили, о наблюдательнийший из Пшенгов?
Однако, должна заметить, что «прогресс» - вообще понятие очень неоднозначное. Предлагаю вынести его обсуждение за скобки настоящей дискуссии. Но если вы будете настаивать на обсуждении, запаситесь убедительным определением этого понятия, иначе вам будет сложно....
Не идеализируй ситуацию.
Она ждет от спутника только одного.
Подчинения.
Подчинения???
Пенг, голубчик, ну почему вы так решили????
Открою вам секрет…
Женщине вовсе не свойственно главенствовать и подчинять себе. Женщина будет просто счастлива, если сама сможет подчинится, спрятаться за широкий и сильной спиной своего спутника.
Да-да, и это невзирая на всю нашу хваленую независимость и самодостаточность.
Но мы готовы подчиниться только достойному. Тому, кто сильнее, умнее, решительнее, пассионарнее, в конце концов. Такому спутнику мы без оглядки подчинимся…
Но если бог пошлет спутника жизни не отвечающего этим требованиям, тогда…
Увы.
Тогда придется брать инициативу в свои руки. Кто-то ведь должен руководить процессом.
Хочешь подчинять – будь достоин. А не достоин – не хнычь. Ищи спутницу попроще. Из тех, например, кто не будет морщиться от обращения на «ты».

я поимел смелость…

Фи, что за слог….

(M-me Sandra @ 20.03.2006 - время: 05:06) Так и я того же мнения! Шупрщения за коммент, но вот, интересно, кому это мы обязаны тем, что тема ускакала? Говорили, вроде, о самозащите, а потом кто-то решил докопаться до причины причин, по которым женщина защищать себя НЕ должна - и застрял, потому, что такой причины нет и быть не может, хоть сейчас - хоть в каменном веке.
Не понял, что значит - НЕ ДОЛЖНА???
А ты, что считаешь, что она ДОЛЖНА???
А если, например, найдутся женщины, которые не будут себя защищать, а подобных ситуациях будут надеяться только на быстроту ног или мощность легких (или просто на то, что не будут ходить одни по темным переулкам)?
Что ты с такими будешь делать?
Преследовать в уголовном порядке?
За несогласие со той ролью женщины в современном мире, как ее видит феминизм?

козе-дерезе
Женщине вовсе не свойственно главенствовать и подчинять себе. Женщина будет просто счастлива, если сама сможет подчинится, спрятаться за широкий и сильной спиной своего спутника.
Именно из этого и был сделан вывод, что "бультерьеры" - это не женщины.

(Pheng @ 20.03.2006 - время: 08:36)Именно из этого и был сделан вывод, что "бультерьеры" - это не женщины.
Ай-ай-ай... Любезный Пенг...
Похоже, логика - не ваш конек, да?
А если бы я сказала, что некоторые женщины порой носят брюки, вы бы сделали вывод, что те, что в юбках - не женщины?

Сандра, я предлагаю завершить дискуссию. Согласись, что вступая в диалог, подразумеваешь наличие у собеседника хотя бы элементарных навыков ведения светской беседы. А тут и с диалектическим мышлением проблемы, и логика хромает...

Прошу прощения за оффтоп.
Но я не могу уйти, не объяснив причину ухода. Это невежливо.

Все у меня в порядке с логикой, как с формальной, так и с (моей любимой) диалектической.

возможно я просто не понял тебя....

Ответь, пожалуйста, исходя из терминов формальной логики - написав фразу Женщине вовсе не свойственно главенствовать и подчинять себе. Женщина будет просто счастлива, если сама сможет подчинится, спрятаться за широкий и сильной спиной своего спутника. ты имела ввиду, что понятия "люди, желающие подчиняться" и "женщины":
являются ТОЖДЕСТВЕННЫМИ (РАВНОЗНАЧНЫМИ)???
или находятся в отношениях ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ???
или, может быть, находятся в отношениях ПОДЧИНЕНИЯ (СУБОРДИНАЦИИ)??? (и тогда уточни, какое в какое включается...)

(Pheng @ 20.03.2006 - время: 09:32)Ответь, пожалуйста...
Не могу, уважаемый Пхенг... Увы.
Кроме всего прочего, у меня еще образовалась оскомина от вашего упорного тыкания. Знаете, как от кислых яблок... бееее...

(Pheng @ 20.03.2006 - время: 08:36) (M-me Sandra @ 20.03.2006 - время: 05:06) Так и я того же мнения! Шупрщения за коммент, но вот, интересно, кому это мы обязаны тем, что тема ускакала?   Говорили, вроде, о самозащите, а потом кто-то решил докопаться до причины причин, по которым женщина защищать себя НЕ должна - и застрял, потому, что такой причины нет и быть не может, хоть сейчас - хоть в каменном веке.
Не понял, что значит - НЕ ДОЛЖНА???
А ты, что считаешь, что она ДОЛЖНА???
А если, например, найдутся женщины, которые не будут себя защищать, а подобных ситуациях будут надеяться только на быстроту ног или мощность легких (или просто на то, что не будут ходить одни по темным переулкам)?
Что ты с такими будешь делать?
Преследовать в уголовном порядке?
За несогласие со той ролью женщины в современном мире, как ее видит феминизм?

Именно из этого и был сделан вывод, что "бультерьеры" - это не женщины.
Бег от опасности - тоже форма самозащиты.
ДОЛЖНА
Относительно уголовного преследования и прочей лирики - no comments
Для того, чтобы эффективно скрыться от преследователя, нужно знать, КАК бежать. Нужно так же знать эффективные меры, если сбежать НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Есть несколько полезных приемов, позволяющих справиться с более мощным противником - мои любимые: снизу кулаком в ноздри, ребром ладони в кадык, коленом или локтем - в зависимости от положения относительно нападающего - в пах, мыском сапога или туфли - по голени. Болевые точки. Тут необязательно быть силачкой, их просто надо знать. Девчонка справится, если обучить. Есть варианты противодействия нападающему сзади, но это сложнее описать без демонстрации. Одно надо помнить - скорость реакции - залог победы и спасения. Быть начеку. Верить в свои силы. Для того, чтобы осадить гада таким образом - бультерьером быть не нужно. Можно позволить себе изящество и компактные размеры.

(Коза-Дереза @ 20.03.2006 - время: 10:55) (Pheng @ 20.03.2006 - время: 09:32)Ответь, пожалуйста...
Не могу, уважаемый Пхенг... Увы.
Кроме всего прочего, у меня еще образовалась оскомина от вашего упорного тыкания. Знаете, как от кислых яблок... бееее...
Ну как хочешь...

Если ты так не любишь рассуждений по правилам формальной логики...



Сандре
ДОЛЖНА
Ну то есть это ее обязанность?
А если обязанность не соблюдается - как известно, наступает ответственность.
Ну так вот - какие меры ответственности, как ты считаешь, необходимо применять к таким женщинам?


Для того, чтобы осадить гада таким образом - бультерьером быть не нужно. Можно позволить себе изящество и компактные размеры. 
Бультерьеризм - не внешность, а форма мышления.


Быть начеку
Не хотел бы я быть рядом с женщиной, которая всегда начеку... "Это не любовь, это вольная борьба...." (с) из одной песни

Я Вас, Солнце мое, и не приглашала, если Вы меня имеете в виду. Вы не в моем вкусе. Нам с Вами даже девушки нравятся разные.

Должна избегать опасных ситуаций.
Если избежать не удалось, должна уметь себя защитить.
В любом случае. В крайнем, если хотите. Обязана самой себе и тем, кто ее любит, но не может помочь в момент происшествия, ввиду разных обстоятельств.
По поводу формы мышления - Вы, что же, и вправду, полагаете. что если девушка в любой момент готова отразить атаку, то она - робот, запраграмированный на драку, неспособный думать ни о чем другом?
В том-то и прелесть хорошей реакции и навыков, что эти качества позволяют как раз НЕ думать об опасности все время. В рисковой ситуации - начеку быть необходимо, особенно, если помощи ждать неоткуда.
Слушайте, можно полюбопытствовать, что это Вы такое с женщинами вытворяете, что так боитесь от них получить? Я тут, часом, не Чекотиле очередному рассказываю, чего ему следует опасаться на следующей "охоте"?

(M-me Sandra @ 20.03.2006 - время: 11:52) Я Вас, Солнце мое, и не приглашала, если Вы меня имеете в виду.
Упаси бог!!!


По поводу формы мышления - Вы, что же, и вправду, полагаете. что если девушка в любой момент готова отразить атаку, то она - робот, запраграмированный на драку, неспособный думать ни о чем другом?
Нет. Я так не думаю.
Просто у меня гетеросексуальная ориентация.
Поэтому логично, что мне не нравятся женщины, похожие на мужчин.
Похожие как внешне, так и по характеру.

и страх тут совершенно не при чем...

(M-me Sandra @ 18.03.2006 - время: 02:53)
Уважаемая M-me Sandra , не знаю поздравлять Вас или Яндекс с великолепной эру (или эро?) дированностью
Изначально мне показалось , что у Вас есть чувство юмора - Извините

В Яндексе, да будет Вам известно, не так уж и много полезных сведений, (вообще, слабоватый поисковик, нечета западным!
вот Вам и весь Яндекс, благодарить его, по сути дела, нечего!

(Holodokru @ 07.03.2006 - время: 19:14) Я считаю , что в форуме - как в бане равны все и нет смысла лукавить перед никому не известной женьщиной
Дело в том, что не так уж мало мужчин находятся здесь с целью эротического знакомства. Так что, с этой позиции, самореклама не только понятна, но и оправдана, а откровенность ведёт в тупик. С тем, кто хоть раз испугался, при изобилии "бэтменов" и "рембо" здесь, никто знакомиться не будет, наоборот, засмеют, улюлюкая.
Кто как, а я не верю в искренность на таком форуме.
Я уже устал писать, что Ваша так называемая самозащита годится только для кривляний перед зеркалом
Как-то вы слишком категорично её оцениваете...
Тут вообще то начинали разговор о защите от хама на работе
То есть, о том, что подавать в суд на домогательства шефа - не женственно?
Что надо ждать, когда кто-нибудь из мужчин-подчинённых начистит шефу личико? Заодно, будет веселее вдвоём уходить с предприятия.

(Holodokru @ 20.03.2006 - время: 12:33) (M-me Sandra @ 18.03.2006 - время: 02:53) 
Уважаемая M-me Sandra , не знаю поздравлять Вас или Яндекс с великолепной эру (или эро?) дированностью
Изначально мне показалось , что у Вас есть чувство юмора - Извините

В Яндексе, да будет Вам известно, не так уж и много полезных сведений, (вообще, слабоватый поисковик, нечета западным!
вот Вам и весь Яндекс, благодарить его, по сути дела, нечего!
Во! В Модераторе стали заметны человеческие черты! Он признался, что ПОШУТИЛ! За назгульим аватаром скрывался ВЕСЕЛЬЧАК!
Холодокру, тут темка к юмору не распологала, вот я и подумала, что Вы это всерьез! Славтехосспади!
Действительно, что это мы все так близко к сердцу восприняли - подумаешь, ну захотел тебя начальник попользовать, зачем же из-за этого в питбуля превращаться! Можно ему дать и выгодно, притом - зачем кусаться, бить морду и в суд подавать! Не женственно это, да и остальных желающих поотпугивает! Надо с юмором все это воспринимать, иначе можно и в дурдом сыграть! Такова уж тяжелая женская доля, так тебе Высшая раса Поднебесных Менов на роду написала - тебя сношают - а ты радуйся, что хоть кому нужна, главное женственность сохранять, а то с питбулями им трахаться страшновато. Самозащита нужна только по минимуму - зубы прикрыть, если бить станут - а то улыбаться им нечем будет. Ой, о чем это я! Оне же, хозяева жизни-то умненькие и гуманные - зубы вышибать не будут - неприятно смотреть будет потом, да и непрактично: девку, подумайте, еще е ть и е ть, а уже - на помойку надо! Мда, неприятно - но, на худой конец и тут плюс можно найти - будут с тебя орал требовать - беззубость - залог безопасности, все ж таки самое дорогое доверяют! так что, с помойкой мы погорячились - сгодимся еще, в хозяйстве-то!
Че как юмора - повеселила я вас, ать?

(M-me Sandra @ 21.03.2006 - время: 04:21) Че как юмора - повеселила я вас, ать?
нет

Вот. Мне тоже, от чего-то, са-авсем не смешно.
Просто у меня гетеросексуальная ориентация.
Поэтому логично, что мне не нравятся женщины, похожие на мужчин.
Похожие как внешне, так и по характеру.
и страх тут совершенно не при чем...

А у меня, представьте - гомосексуальная - и что из этого?
Мне вот тоже женственные нравятся, бучи и Драг Кинги - не мой профиль.
Только мне нравятся волевые и сильные женщины, с яркой индивидуальностью и своим собственным мнением - что мы выводим из этого обмена откровенками?
А то, что Вы, Фенг меня порадовали изрядно - в первый раз за себя говорите,
признаете, что это Ваши пристрастия, вкусы и личные привязанности. Желаю Вам абсолютного счастья, милый друг, видите, как хорошо, когда миссия по "перевоспитанию" мира под Ваши вкусы, с плеч свалилась? Вооот.
Перед лицом всех изменений в этом мире, всегда найдутся те, кому эти изменения по нраву и те, кому - нет. А одной гребенкой всех не расчешешь.
Наплюйте Вы на мир, перевоспитывать его - все равно, что, простите за пряную аналогию, писать против ветра. Ничего не добиться, а штаны - мокрые.
Захочет девушка, чтоб за нее думали - сама в феминистки не пойдет, карате заниматься не будет, все на Вас спихнет, только Вы уж не провороньте ее, а то, мало ли еще претендентов найдется - их таких все меньше и меньше становится! (говорю бзз злорадства, правда!)
А захочет сама в своих делах хозяйкой быть - увольте, тут Ваше дело - сторона. Любителей сильных женщин тоже много. И всегда было. Ахилл - так он и вовсе в амазонку с обоюдоострым топором влюбился - скажите только, что не знаковая фигура! Кошки бывают домашними и дикими, домашняя может легко одичать, а вот дикую - попробуй приручи! Но и те и другие - кошки, а не собаки. Но попробуй любую кошку заневолить - домашняя или дикая, она будет защищаться, потому что инстинкт срабатывает. У людей все ненамного, в сущности, сложнее.
Горжусь я Вами, любезный Фенг, шажки делаете. Больше не буду Вас мозжить,
ошиблась я в Вас - думала, Вы совсем вросли в землю, а оказывается - нет.
Однако, провоцировать тоже никого не надо оголтелым патриаратом - если он Вам нужен - держите его при себе, сабмиссивным ведь тоже не нравится, когда ими откровенно и эгоцентрично верховодят - скрытно и тактично, без демонстраций волю проявлять и своего добиваться - оно всегда лучше!
А предмет самозащиты в обязательную школьную программу ввести-таки надо.
Времена нынче неспокойные!
Я сваливаю с этой темы, имхо, я уже все сказала, что хотела.

Желаю Вам абсолютного счастья, милый друг, видите, как хорошо, когда миссия по "перевоспитанию" мира под Ваши вкусы, с плеч свалилась? Вооот.
никогда не имел такого желания... и также против того, чтобы меня перевоспитывали


А захочет сама в своих делах хозяйкой быть
дурное дело нехитрое...


Любителей сильных женщин тоже много. И всегда было. Ахилл ...
1. Ахилл - на 99 % выдуманный персонаж.
2. Подозреваю, что любители сильных женщин - это, как раз, слабые мужчины. Противоположности вообще притягиваются... Но не буду настаивать...


Однако, провоцировать тоже никого не надо оголтелым патриаратом - если он Вам нужен - держите его при себе
ты тоже держи свой матриархат при себе

Горжусь я Вами, любезный Фенг, шажки делаете. Больше не буду Вас мозжить
Ой, спасибо! Вот радость то!


А предмет самозащиты в обязательную школьную программу ввести-таки надо.
слава богам, что это не тебе решать!

*Решать, голубчик, надо Вам свои проблемы с окружающей реальностью и не переть в крестовые походы против всего мира в отместку за пережитую личную травму. Травмы есть у всех, но их надо залечивать у специалистов, а не искать утешения в сцанье против ветра. Сами посудите, у Вас против фактов - одни эмоции! Не дай бог Вам в суде, скажем, оправдываться против кого! Вас же просто затопчут! Жаль мне Вас, искрене и без злобы. Но Вы неправы, и неправы капитально. Не вините кого попало в Ваших трудностях, это не поможет. Глупо это и несолидно. Вы ведь взрослый мальчик уже, должны бы понимать!*
Это не по теме, и вообще, меня тут уже нет. Просто желание помочь ближнему своему. Може, Фенг задумается. Без приколов. Давайте его поддержим и направим, тут, реально, проблема налицо, уж очень болезненны его реакции.

(M-me Sandra @ 21.03.2006 - время: 11:59) *Решать, голубчик, надо Вам свои проблемы ...............
Поразительное умение без апелляционно декларировать свои ........... фантазии , как абсолютную истину и нежелание понимать , что тема звучит несколько иначе , чем...
Неоспоримое мнение M-me Sandra по всем вопросам косающихся психологического портрета собеседников и остальных аспектов устройства современного общества
ПС
Жаль правилами форума не ограничивается объем писанины

........а то с питбулями им трахаться страшновато.
Простите , ориентация не позволяет , а в прочем , когда на кисленькое потянет - можно подумать