Женская самозащита

(green-green @ 11.03.2006 - время: 16:37) Как еще донести свою точку зрения, чтоб было понятней - я уже просто не знаю.
Гриночка, как уже сказала выше Ливия, спор этот бессмысленным стал уже... так и будут инкивзиторы слюной брызгать, потому что ветер, от того, что деревья качаются ... не поймут они, никогда того, что женщина, которая не молчит как тварь дрожащая, не есть бультерьер, а самая что ни на есть настоящая женщина... не тряпка, но и не шовинистка мужская, мы женщины, были ими и будем, а им... да Бог им судья... и не приведи господь, пережить им тоже изнасилование, мужчин-то тоже насилуют маньяки... а так как другие пройдут мимо, то увы.... за что боролись...

Девушки, вы знаете, ВСЮ тему прочитать увы не сумел, потому как упустил начало, а потом не хватило сил и терпения читать все 9 страниц спора. Но из того, что прочитал вынес такой вывод.

Вы мужененавистницы? Нет. Я так думаю у каждой из вас есть молодой человек, или по крайней мере наверняка был. Вы можете его представить насильником другой девушки? Если да, то вам просто не повезло. Вы можете сейчас засветить в глаз своему мужу/ любимому шпилькой? Если да. То мне тоже вас очень жаль.
В семье не без урода. И это всем известно. Как бывают девушки стервозной натуры, так и мужчины твари. И это не зависит от пола.
Так зачем рассуждать в какой ситуации кто достоин какого наказания? Кажется УК РФ все четко прописал. В случае насилия у женщины единственная цель- освободиться и остановить силовую агрессию со стороны мужчины. Какими способами- честно сказать все равно, хотя конечно девушку. Которая бы выколола оба глаза . а потом разрубила бы насильника на куски я бы не понял, -это слишком жестоко.
Еще советую вспомнить, что у каждого этого насильника есть мать, да и у вас могут быть сыновья, и тогда что- ли они станут такими страшными , ужасными и «Такими одинаковыми»? У каждого пола есть определенная психология и , как показывает предмет-социология, все действия человека так или иначе предопределены его положением в социуме. Странно будет, если мужчина начнет ходить по косметическим магазинам, а женщина копаться в гараже. Хотя у всех свои вкусы, но в подавляющем большинстве особенность характера и поступков заложены природой и окружающим обществом.
Поэтому предсказуемы и «одинаковы» все, что женщины , что мужчины.
И стоит из-за этого так ругаться?

(АЛАН @ 12.03.2006 - время: 01:11) Феминизм- мля тот же фашизм, а то и хуже...
Что же так односторонне, и что же у вас так же ветер дует, потому что деревья качаются? Мужской шовинизм, отказывающий в элементарных правах другим людям, основываясь на их половой принадлежности не кажется вам с родни фашизму, а вытекающая из этого защитная реакция - Уф! Это фашизм! Впрочем ничего нового, кроме двойных стандартов, мы здесь услышать и не ожидали.

Это как в анекдоте:
Василь Иваныч, а пошли негров бить?
- А если они нас?
- А нас то за что?

А кто-нибудь может мне объяснить суть наших разногласий?
У меня складывается такое ощущение, что большинство (особенно те, которые присоединились к спору позднее) не понимают, о чём здесь речь и кидаются в "драку" по инерции, исходя из собственной половой принадлежности.
Может кто-то набросает пару тезисов, где же, собственно, мы разошлись во мнениях?

Ну что, дорогие мои...
Тема основательно почищена от флуда и флейма.
Предупреждения не выставляю только потому, что они бы затронули добрую(или недобрую ) половину участников дискуссии.
Но в дальнейшем за этой темой буду приглядывать очень внимательно.

Непосредственно модераторам...
Holodokru, к редактированию чужих постов следует относиться очень осторожно. И все комментарии - подчеркнуто беспристрастны, без любых лирических отступлений.
Если правишь - правь посты всех, а не только своих оппонентов.
И, став модератором, ты тем более не имеешь права на флудовые посты и на "покусывание" личностей других форумчан.

Lilah - награждение форумчан на чужих досках запрещено.

(крыска @ 12.03.2006 - время: 16:27) Ну что, дорогие мои...
Тема основательно почищена от флуда и флейма.

Спасибо

Уважаемые мужчины, я читаю эту тему, а так же опросы, созданные на мужском и женском форумах, которые посвящены теме насилия над женщинами. Я не вступаю в споры ни там, ни здесь, потому что не могу встать ни на ту, ни на другую сторону. Вы все, по своему, правы и, по своему, неправы. Несмотря на то, что меня пытались изнасиловать, но люди, которые видели и слышали это, прошли мимо, я не стала считать ВСЕХ людей равнодушными. И поголовно всех мужчин я не считаю насильниками или равнодушными.
Но, вот факт остается фактом, никто мне не помог. И мне пришлось отбиваться самой. История моя описана в теме про изнасилование женщин, не буду перессказывать. Я защищала свою честь и, возможно, жизнь, как могла... И вы знаете, уважаемые мужчины, мне так обидно читать, что я оказывается, в тот момент вела себя не по женски и превратилась в бультерьера.
Я, честно, не понимаю может каких-то вещей, может, я тупая.
У меня вопрос к вам, ответтье, пожалуйста: КАК должна вести себя НАСТОЯЩАЯ женщина (НЕ БУЛЬТЕРЬЕР), если ее пытаются изнасиловать, а все мужчины, которые видят и слышат это, проходят мимо?

И еще один вопрос:
Как должна вести себя женщина, испытывающая сексуальные домогательства со стороны начальника, и угрозы устроить ей неприятности вплоть до увольнения в случае отказа? Как защитить свое достоинство, не превращаясь в бультерьера (если другие мужчины, боясь за свое рабочее место, не горят желанием защищать ее честь)?

Отвечать бесполезно. Чтобы ни сказал, все равно обвинят в шовинизме. Это политика такая - заманивать... Сначала - вот мы такие беззащитные женщины, не знаем, как обороняться от насильников... А потом - ах, какое вы право имеете указывать что нам делать, злые шовинисты!!!

Но все таки рискну... Волков боятси - в лес не ходить...
ИМХО, если женщина, встретившись с насильником, без проблем сможет голыми руками открутить ему голову - то это не женщина. Женщина, которая не имеет такой физической и психологической возможности, но упорно стремится ее получить (или например, уже заимев психологическую возможность, пытается получить физическую, или наоборот), тоже не женщина.
Но это все ИМХО.

(Pheng @ 12.03.2006 - время: 20:45) ИМХО, если женщина, встретившись с насильником, без проблем сможет голыми руками открутить ему голову - то это не женщина. Женщина, которая не имеет такой физической и психологической возможности, но упорно стремится ее получить (или например, уже заимев психологическую возможность, пытается получить физическую, или наоборот), тоже не женщина.
Но это все ИМХО.
Глубокоуважаемый Pheng, все это я уже поняла, но мой вопрос заключался в другом. Вот я, например всегда хочу быть для мужчин желанной и женственной, в любой ситуации. И совершенно не хочу, чтобы меня считали бультерьером. Однажды мне пришлось повести себя не по женски: когда проходящие мимо мужчины никак не реагировали на то, что меня пытаются изнасиловать два подонка, мне пришлось некрасиво отбиваться от них самой.
Уважаемые мужчины, ответтьте пожалуйста на вопрос: КАК должна вести себя НАСТОЯЩАЯ женщина (НЕ БУЛЬТЕРЬЕР), если ее пытаются изнасиловать, а все мужчины, которые видят и слышат это, проходят мимо?

(VIRTushka @ 12.03.2006 - время: 21:20) (Pheng @ 12.03.2006 - время: 20:45) ИМХО, если женщина, встретившись с насильником, без проблем сможет голыми руками открутить ему голову - то это не женщина. Женщина, которая не имеет такой физической и психологической возможности, но упорно стремится ее получить (или например, уже заимев психологическую возможность, пытается получить физическую, или наоборот), тоже не женщина.
Но это все ИМХО.
Глубокоуважаемый Pheng, все это я уже поняла, но мой вопрос заключался в другом. Вот я, например всегда хочу быть для мужчин желанной и женственной, в любой ситуации. И совершенно не хочу, чтобы меня считали бультерьером. Однажды мне пришлось повести себя не по женски: когда проходящие мимо мужчины никак не реагировали на то, что меня пытаются изнасиловать два подонка, мне пришлось некрасиво отбиваться от них самой.
Уважаемые мужчины, ответтьте пожалуйста на вопрос: КАК должна вести себя НАСТОЯЩАЯ женщина (НЕ БУЛЬТЕРЬЕР), если ее пытаются изнасиловать, а все мужчины, которые видят и слышат это, проходят мимо?
убежать, звать на помощь, пытаться отговорить насильника (ов), использовать трюк с психзаболеванием или (тут считали что это хуже) СПИДом... Если ничего не помогает - постараться получить меньше физических повреждений и побольше запомнить о внешности, приметах и т.п. насильника.

не знаю, мож чо-то забыл или пропустил...

(Pheng @ 12.03.2006 - время: 21:46) убежать, звать на помощь, пытаться отговорить насильника (ов), использовать трюк с психзаболеванием или (тут считали что это хуже) СПИДом... Если ничего не помогает - постараться получить меньше физических повреждений и побольше запомнить о внешности, приметах и т.п. насильника.

не знаю, мож чо-то забыл или пропустил...
ОК. Опять же, возьмем мой пример. Убежать сразу не получилось, на помощь звала (бесполезно, никто не пришел), попытка прикинуться идиоткой была встречена диким ржанием, о СПИДе тогда еще никто и не слышал, попытка отговорить была встречена угрозами не только изнасилования, но и лишения жизни (после чего запоминать их внешность и приметы мне показалось довольно бессмысленным, ибо труп никому уже их рассказать не сможет).
Pheng, я правильно поняла, что если "женские" методы избежать изнасилования не помогли, то надо смириться, расслабиться, и пока тебя трахает насильник, нежно вглядываясь ему в лицо, пытаться запоминать его приметы?

(VIRTushka @ 12.03.2006 - время: 22:10) (Pheng @ 12.03.2006 - время: 21:46) убежать, звать на помощь, пытаться отговорить насильника (ов), использовать трюк с психзаболеванием или (тут считали что это хуже) СПИДом... Если ничего не помогает - постараться получить меньше физических повреждений и побольше запомнить о внешности, приметах и т.п. насильника.

не знаю, мож чо-то забыл или пропустил...
ОК. Опять же, возьмем мой пример. Убежать сразу не получилось, на помощь звала (бесполезно, никто не пришел), попытка прикинуться идиоткой была встречена диким ржанием, попытка отговорить была встречена угрозами не только изнасилования, но и лишения жизни (после чего запоминать их внешность и приметы мне показалось довольно бессмысленным, ибо труп никому уже их рассказать не сможет).
Pheng, я правильно поняла, что если "женские" методы избежать изнасилования не помогли, то надо смириться, расслабиться, и пока тебя трахает насильник, нежно вглядываясь ему в лицо, пытаться запоминать его приметы?
Не, я все понимаю... А что еще остается? В принципе, можно конечно использовать мужские способы... Например, вспомнить, что ты занималась до этого боксом 10 лет и двумя хорошими апперкотами отправить насильника в нокаут.

Но согласись, что нормальные мужчины будут в жизни с небольшой опаской заводить долгосрочные отношения с женщиной, которая на полном серьезе занимается боксом, борьбой или тяжелой атлетикой?

(Pheng @ 12.03.2006 - время: 22:17) ОК. Опять же, возьмем мой пример. Убежать сразу не получилось, на помощь звала (бесполезно, никто не пришел), попытка прикинуться идиоткой была встречена диким ржанием, попытка отговорить была встречена угрозами не только изнасилования, но и лишения жизни (после чего запоминать их внешность и приметы мне показалось довольно бессмысленным, ибо труп никому уже их рассказать не сможет).
Pheng, я правильно поняла, что если "женские" методы избежать изнасилования не помогли, то надо смириться, расслабиться, и пока тебя трахает насильник, нежно вглядываясь ему в лицо, пытаться запоминать его приметы?
Не, я все понимаю... А что еще остается?
Спасибо за ответ, лично к тебе у меня больше вопросов нет.

(Pheng @ 12.03.2006 - время: 22:17) Не, я все понимаю... А что еще остается?
Хотела было открыть рот, но поняла, что это действительно уже бесполезно.

(Livia @ 12.03.2006 - время: 22:31) (Pheng @ 12.03.2006 - время: 22:17) Не, я все понимаю... А что еще остается?
Хотела было открыть рот, но поняла, что это действительно уже бесполезно.
Остается только надеяться, что ни матери, ни жены, ни дочки пхеноподобных не попадут в такую ситуацию как, например, я. Ладно если их еще просто оттрахают и отпустят (с этим жить можно, и даже если ты после этого станешь инвалидом, тоже можно жить), а то ведь еще и убить могут, чтобы тщательно запоминаемые приметы не пригодились. Вот тогда совсем горько думать, что за жизнь можно было бы и побороться...и без всяких занятий боксом или тяжелой атлетикой... Я в 14 лет свою жизнь спасала безо всякой спецподготовки, просто очень умирать не хотелось. Папа с мамой очень переживали бы просто...

P.S. Pheng прошу тебя, не надо больше мне писать письма в РМ. Мне это неприятно.

(VIRTushka @ 12.03.2006 - время: 22:47) (Livia @ 12.03.2006 - время: 22:31) (Pheng @ 12.03.2006 - время: 22:17) Не, я все понимаю... А что еще остается?
Хотела было открыть рот, но поняла, что это действительно уже бесполезно.
Остается только надеяться, что ни матери, ни жены, ни дочки пхеноподобных не попадут в такую ситуацию как, например, я. Ладно если их еще просто оттрахают и отпустят (с этим жить можно, и даже если ты после этого станешь инвалидом, тоже можно жить), а то ведь еще и убить могут, чтобы тщательно запоминаемые приметы не пригодились. Вот тогда совсем горько думать, что за жизнь можно было бы и побороться...и без всяких занятий боксом или тяжелой атлетикой... Я в 14 лет свою жизнь спасала безо всякой спецподготовки, просто очень умирать не хотелось. Папа с мамой очень переживали бы просто...

P.S. Pheng прошу тебя, не надо больше мне писать письма в РМ. Мне это неприятно.
Я ведь еще в начале предупреждал, чем все кончится

(я)Отвечать бесполезно. Чтобы ни сказал, все равно обвинят в шовинизме. Это политика такая - заманивать... Сначала - вот мы такие беззащитные женщины, не знаем, как обороняться от насильников... А потом - ах, какое вы право имеете указывать что нам делать, злые шовинисты!!!
Не понимаю, зачем задавать вопросы, если сама считаешь себя самой умной?
Зачем общаться с человеком, даже на форуме, если он тебе лично неприятен? Зачем выяснять его точку зрения, если тебе по определению на нее наплевать и ты презрительно называешь его "фенгоподобным"?

Немножко по существу
Да пойми ты наконец, что физическим сопротивлением среднестатистическая женщина против среднестатистического насильника ничего не достигнет, а то и распалит его только... Или, повторяю вопрос, может быть ты мастер спорта по боксу?

(Pheng @ 12.03.2006 - время: 22:17) (VIRTushka @ 12.03.2006 - время: 22:10) Pheng, я правильно поняла, что если "женские" методы избежать изнасилования не помогли, то надо смириться, расслабиться, и пока тебя трахает насильник, нежно вглядываясь ему в лицо, пытаться запоминать его приметы?
Не, я все понимаю... А что еще остается? В принципе, можно конечно использовать мужские способы... Например, вспомнить, что ты занималась до этого боксом 10 лет и двумя хорошими апперкотами отправить насильника в нокаут.

Но согласись, что нормальные мужчины будут в жизни с небольшой опаской заводить долгосрочные отношения с женщиной, которая на полном серьезе занимается боксом, борьбой или тяжелой атлетикой?
К А Р А У Л!
Отдаться насильнику, только бы не поступать "не по-женски" даже в случае угрозы жизни и чести?
Немыслимо, просто глупый розыгрыш...
А если всё же нет, то хотелось бы, чтобы и остальные мужчины, принимавшие участие в обсуждении этой темы, подтвердили своё согласие или не согласие с этим высказыванием Pheng-а.
ЗЫ. Бог мой, не тема, а прям рентген!

(Белая @ 12.03.2006 - время: 23:07) (Pheng @ 12.03.2006 - время: 22:17) (VIRTushka @ 12.03.2006 - время: 22:10) Pheng, я правильно поняла, что если "женские" методы избежать изнасилования не помогли, то надо смириться, расслабиться, и пока тебя трахает насильник, нежно вглядываясь ему в лицо, пытаться запоминать его приметы?
Не, я все понимаю... А что еще остается? В принципе, можно конечно использовать мужские способы... Например, вспомнить, что ты занималась до этого боксом 10 лет и двумя хорошими апперкотами отправить насильника в нокаут.

Но согласись, что нормальные мужчины будут в жизни с небольшой опаской заводить долгосрочные отношения с женщиной, которая на полном серьезе занимается боксом, борьбой или тяжелой атлетикой?
К А Р А У Л!
Отдаться насильнику, только бы не поступать "не по-женски" даже в случае угрозы жизни и чести?
Немыслимо, просто глупый розыгрыш...
А если всё же нет, то хотелось бы, чтобы и остальные мужчины, принимавшие участие в обсуждении этой темы, подтвердили своё согласие или не согласие с этим высказыванием Pheng-а.
ЗЫ. Бог мой, не тема, а прям рентген!
Блин, когда же это кончится то... Да девушки, дорогие, поступайте как мужчины, кто ж вам запретит? Записывайтесь на секции бокса и борьбы, воспитывайте в себе боевой дух! Не ходите на каблуках (какой же это боец на шпильках?). Качайтесь, штанги отжимайте!
Все это вам сильно поможет при возможном насилии... Да и вообще по жизни поможет... Вот муж поведет себя как последний шовинист - например, откажется посуду мыть - ты ему хук слева, хук справа, и все, будет мыть как миленький! Или там, молодой человек подойдет на улице познакомиться, ты ему вместо жалкого "я незнакомым мужчинам номера телефона не даю!" - пару приемчиков!
Не жизнь, а сказка!

Но останетесь ли вы при этом женщинами?!

Зы прямо в тему тут админ разослал рекламу
Pheng, что больше всего украшает женщину, как не ее грудь?
отстал от жизни Палыч! Женщину в наше время украшает мускул накачанный и дух боевой!

Pheng
Тоесть физический отпор насильнику непременно обусловливает мордобой в отношениях с мужем?
Это я торможу или кто-то ещё?