Женщина в армии

(CРП @ 26.08.2011 - время: 22:01) Я в основном на Вы обращаюсь к летним людям, 65-70 и дальше.
Но раз Вы настаиваете, хорошо буду обращаться и к ВАМ, так же.
Теперь пожалуйста, аргументируйте почему Вы против, обязательного призыва женщин на службу государству?
Оки, будем считать для пущего удобства, что мне лет 200

Честно говоря, четко много аргументов сформулировать не могу. Но, например, среднестатистическая женщина физически слабее среднестатистического мужчины.


ЗЫ. мое мнение больше базируется на моих ощущениях. Я бы в армию не пошла. И подозреваю, что от моего отсутствия армия тоже потеряет очень немного

(Lena _3 @ 25.08.2011 - время: 09:55) Термины и расхожие клише, такие как солдафонство, дедовщина, поголовное пьянство офицеров, матерщина, могут использовать в качестве аргумента только те, кто с армией сталкивался, когда "100 дней до приказа" читал или фильм "Приключения солдата Ивана Чонкина" смотрел. Человек, который служил профессионально, знает, что туфта все это.
Что значит "профессионально"?

У меня было много приятелей-друзей-знакомых, которые служили и срочную, и курсантами были, и офицерами служили. Много - это значит не меньше 10-15 человек. В разных родах войск и в разных городах разных областей нашей страны. К некоторым из этих людей я довольно часто ходил в гости в воинские части, наблюдая тамошнюю жизнь. Видел и взаимоотношения солдат со стороны, наблюдая например как они на хозработах вне части себя ведут. Могу Вас уверить, что это вовсе не такие дружеские или чисто служебные взаимоотношения, как показывали в кино типа "Максим Перепелица" и "Ключи от неба".

ВСЕ из этих моих знакомых сказали, что у них на службе были: "солдафонство, дедовщина и неуставщина, пьянство офицеров (правда не поголовное), матерщина". Один еще и утверждал, что у них в воинской части были известны случаи "опускания" солдат за сильные провинности, то есть изнасилование. Один почки там себе навеки испортил (то ли отбили, то ли застудил), другой на всю жизнь заработал какой-то сверхгадостный грибок на ступнях, от портянок-сапог-вечной грязюки вокруг. И это все в мирное время и в России, не в Чечне...

Так что я лично не знаю, где Вы, Памелла и другие рассказывающие о прекрасной российской армии информацию черпаете. До нормальной армии, где нет вышеназванных "солдафонства, дедовщины, пьянства офицеров, матерщины" - нам еще как до луны пешком. Потому-что наша армия - это действительно "срез нашего общества", а наше общество уже как минимум последние 20 лет абсолютно ничего хорошего собой не являет...

Женщина в армии для солдата очень хорошо!!!

Давайте по сабжу:
Тот кто представляет армию в виде грязных окопов, сапог увы мыслит не далЁко, категориями 2й мировой. А сапоги с портянками, так это пережиток отсталой армии, сильно подрывающий ее боеспособность.
К делу! Женщины в армии просто необходимы, в современной, технически оснащенной армии, появились множество операторских должностей: электронная разведка, операторы беспилотников, множество диспетчерских служб, опять же в се больше женщин в авиации, т.к. пилот-это исполнительный механизм, а не воздушный акробат в авиашоу.
И понятно, на таких должностях работают профи, за зарплату ни о каком призыве не может быть и речи.
Хотя интересный психологический прессинг применяется в израильской армии, курс молодого бойца у парней проводит девушка сержант-инструктор. И попробуй отстать на марше, как то не удобно, а она как буд то не знает усталости...
PS
Служил в советской армии, переподготовку проходил в израильской.

(Искатель наслаждений @ 27.08.2011 - время: 14:57) Что значит "профессионально"?

Значит профессионально! Я не знаю как можно это по другому сказать.

У меня было много приятелей-друзей-знакомых, которые служили и срочную, и курсантами были, и офицерами служили.
То есть сами вы в армии не служили и информация ваша только со слов?

Могу Вас уверить, что это вовсе не такие дружеские или чисто служебные взаимоотношения, как показывали в кино типа "Максим Перепелица" и "Ключи от неба".
Не надо меня уверять, я закончила службу в звании капитана и все это знаю не понаслышке.

ВСЕ из этих моих знакомых сказали, что у них на службе были: "солдафонство, дедовщина и неуставщина, пьянство офицеров (правда не поголовное), матерщина".
Критерии оценки у всех разные. Для мальчика, оторванного от маминой юбки, слово на букву "Б", означающее женщину легкого поведения, стресс на всю оставшуюся жизнь.

Один почки там себе навеки испортил (то ли отбили, то ли застудил), другой на всю жизнь заработал какой-то сверхгадостный грибок на ступнях, от портянок-сапог-вечной грязюки вокруг.
А знаете сколько обработчиков деревянных изделий лишаются пальцев? А сколько шахтеров болеют туберкулезом и раком легких? Это что за показатели? Может у него предрасположенность к болезни почек наследственная, и что с того?

Так что я лично не знаю, где Вы, Памелла и другие рассказывающие о прекрасной российской армии информацию черпаете.
А вы читайте внимательно! Из первых рук. Я сама служила. Правда не в российской а в белорусской, но кадры те же.

До нормальной армии, где нет вышеназванных "солдафонства, дедовщины, пьянства офицеров, матерщины" - нам еще как до луны пешком.
Армия это не детский сад и не институт благородных девиц. В армии надо подавить волю подчиненного, что бы он выполнил твою волю. И это специфика армии. Рафинированным мальчикам в армии нет места, в ней служат мужики. И любая армия мира основана на подавлении воли и подчинении большинства меньшинству. Тот кто этого не понимает, философствует о взаимопонимании, взаимопомощи и дружеских отношениях. Но от армии он далек как Луна от Земли.

(Lena _3 @ 28.08.2011 - время: 00:41) 1. То есть сами вы в армии не служили и информация ваша только со слов?

2. Не надо меня уверять, я закончила службу в звании капитана и все это знаю не понаслышке.

3. Критерии оценки у всех разные. Для мальчика, оторванного от маминой юбки, слово на букву "Б", означающее женщину легкого поведения, стресс на всю оставшуюся жизнь.

4. А знаете сколько обработчиков деревянных изделий лишаются пальцев? А сколько шахтеров болеют туберкулезом и раком легких? Это что за показатели? Может у него предрасположенность к болезни почек наследственная, и что с того?

5. Армия это не детский сад и не институт благородных девиц. В армии надо подавить волю подчиненного, что бы он выполнил твою волю. И это специфика армии. Рафинированным мальчикам в армии нет места, в ней служат мужики. И любая армия мира основана на подавлении воли и подчинении большинства меньшинству.
1. Прикиньте, не служил.

2. То есть вы подтверждаете, что солдафонство и зоновские порядки - это и есть "школа настоящих мужчин", "защита и опора государства"?

3. Почему сразу мамину юбку поминаете? Вы отрицаете наличие нормального воспитания у некоторых мужчин, которым неприятен мат и быдловские понятия? Или считаете, что все мужчины должны быть по характеру и внешности похожи на героев кинобоевиков, и никак иначе?

4. Разница вообще-то в том, что работу человек себе выбирает сам, прекрасно осознавая связанные с ней риски. И в случае утраты трудоспособности может рассчитывать на пенсию по инвалидности. А если он не подходит по тому же здоровью для сложной работы - его туда просто не берут. Что же армия предоставляет, какой выбор, какие гарантии?

5. То есть вы считаете, что задача армии - делать машины для убийства, тупых убийц, не склонных осмыслять приказы, даже самые абсурдные? В израильской армии наверное тоже так делают, которую тут любят в пример приводить? Там наверное ад просто что творится?
Никто и не пытается здесь говорить, что армия должна быть развлечением. Но когда она почти ничем не отличается от "зоны", где солдат низведен до уровня фактически бесправного быдла, а офицеры мыслят например категориями незабвенного поручика Лукаша из "Похождений солдата Швейка" - неудивительно, что служба в ней среди мужчин не пользуется большой популярностью...

Кстати то что вы служили в армии РБ - вовсе не значит, что у вас также как в РФ. У вас наверняка тех же кавказцев нет, которые любят творить беспредел в воинских частях...

(Lena _3 @ 28.08.2011 - время: 00:41) Армия это не детский сад и не институт благородных девиц. В армии надо подавить волю подчиненного, что бы он выполнил твою волю. И это специфика армии. Рафинированным мальчикам в армии нет места, в ней служат мужики. И любая армия мира основана на подавлении воли и подчинении большинства меньшинству. Тот кто этого не понимает, философствует о взаимопонимании, взаимопомощи и дружеских отношениях. Но от армии он далек как Луна от Земли.
Армия - это не дет сад, армия - не институт благородных девиц,армия - это силовой механизм для подавления воли большинства меньшинством, в армии служат мужики - вопрос: ЧТО делать в армии женщинам? Нафига в армию идти женщинам? Женщина в армии для солдата очень хорошо!!!  Да женщинам тоже пади неплохо, солдат - он ведь небалованный, ему, в принципе, без разницы, какая прынцесса ему "барбарЫсок отсыплет"(с)))))

наверно пофтор ответа - обязательный призыв в армию женщин - недопустим. вам там, милые красивые, делать нечего. другое дело - служащие. у нас девчонки были связистки - так мило разбавляли наш суровый коллектив. с назвать их плохим словом язык не повернётця - парни, а мы кто тогда?)имхо - призыв не допустим. по желанию - было бы желание.

Воевать, калечить, убивать - удел мужчин.
Давать жизнь - удел женщин.

Снайперши на войне - аномалия, исключение из правил.

(Искатель наслаждений @ 28.08.2011 - время: 00:59) 1. Прикиньте, не служил.

2. То есть вы подтверждаете, что солдафонство и зоновские порядки - это и есть "школа настоящих мужчин", "защита и опора государства"?

3. Почему сразу мамину юбку поминаете? Вы отрицаете наличие нормального воспитания у некоторых мужчин, которым неприятен мат и быдловские понятия? Или считаете, что все мужчины должны быть по характеру и внешности похожи на героев кинобоевиков, и никак иначе?

4. Разница вообще-то в том, что работу человек себе выбирает сам, прекрасно осознавая связанные с ней риски. И в случае утраты трудоспособности может рассчитывать на пенсию по инвалидности. А если он не подходит по тому же здоровью для сложной работы - его туда просто не берут. Что же армия предоставляет, какой выбор, какие гарантии?

5. То есть вы считаете, что задача армии - делать машины для убийства, тупых убийц, не склонных осмыслять приказы, даже самые абсурдные? В израильской армии наверное тоже так делают, которую тут любят в пример приводить? Там наверное ад просто что творится?
Никто и не пытается здесь говорить, что армия должна быть развлечением. Но когда она почти ничем не отличается от "зоны", где солдат низведен до уровня фактически бесправного быдла, а офицеры мыслят например категориями незабвенного поручика Лукаша из "Похождений солдата Швейка" - неудивительно, что служба в ней среди мужчин не пользуется большой популярностью...

Кстати то что вы служили в армии РБ - вовсе не значит, что у вас также как в РФ. У вас наверняка тех же кавказцев нет, которые любят творить беспредел в воинских частях...
1. Прикинула. Только зачем же вы тогда рассуждаете о том, что не прочувствовали и что не испытали?
Пример: Вам рассказывали, что такое роды. Какие ощущения и чувства, какое состояние и боль. Думаю, рассказывали, и вы составили собственное представление обо всем этом. Но считаете ли вы, что сможете на равных обсуждать любые вопросы на эту тему с рожавшими женщинами? М? Вспомнился анекдот на тему:
-Фу, какие, оказывается, ужасные эти The Beatles. Фальшивят, картавят!
–А ты слышал?
–Нет, мне Рабинович напел.

2. Где я это подтверждала? Я говорила, что знаю армию изнутри и только. "Зоновские порядки" - это ваше воображение. Я вам скажу так. В армии, как и на производстве, в жизни, в городе, в ЖЭСе... Если командир (начальник, директор, председатель) думает о деле и выполняет свои обязанности, то никакого бардака нет.

3. Быдловские понятия это опять же ваши фантазии. Тупые и безвольные понятий не имеют. А насчет "нормального воспитания", это вы кому другому расскажите. Мне не 14 лет. И о мужчинах я много знаю. Встречались и "нормально воспитанные"... Ужас!

4. Отбор в армию осуществляется аналогично, пенсию армия выплачивает так же. Гарантии определены в законодательном порядке, и побольше чем на производстве, между прочим.

5. Опять фантазии! Какие машины? Какие убийства? Какие абсурдные приказы? Вы где этого начитались? Вам кто это все рассказал? Плюньте ему в лицо! Ну, хватит уже фантазировать! Какое быдло? Какой Лукаш? Вы, в каком веке то остановились? Вы бы вспомнили еще римских легионеров!

Кавказцев нет. Только граждане Беларуси. НО я повторюсь: все зависит от командира! На 95%, а еще 5% от случая.


Габонская_Гадюка
(Габонская_Гадюка @ 28.08.2011 - время: 01:20)Армия - это не дет сад, ...

Вы на мой предыдущий пост не ответили <<здесь>> Я там уже объясняла.

(Lena _3 @ 28.08.2011 - время: 13:42) (Искатель наслаждений @ 28.08.2011 - время: 00:59) 1. Прикиньте, не служил.

2. То есть вы подтверждаете, что солдафонство и зоновские порядки - это и есть "школа настоящих мужчин", "защита и опора государства"?

3. Почему сразу мамину юбку поминаете? Вы отрицаете наличие нормального воспитания у некоторых мужчин, которым неприятен мат и быдловские понятия? Или считаете, что все мужчины должны быть по характеру и внешности похожи на героев кинобоевиков, и никак иначе?

4. Разница вообще-то в том, что работу человек себе выбирает сам, прекрасно осознавая связанные с ней риски. И в случае утраты трудоспособности может рассчитывать на пенсию по инвалидности. А если он не подходит по тому же здоровью для сложной работы - его туда просто не берут. Что же армия предоставляет, какой выбор, какие гарантии?

5. То есть вы считаете, что задача армии - делать машины для убийства, тупых убийц, не склонных осмыслять приказы, даже самые абсурдные? В израильской армии наверное тоже так делают, которую тут любят в пример приводить? Там наверное ад просто что творится?
Никто и не пытается здесь говорить, что армия должна быть развлечением. Но когда она почти ничем не отличается от "зоны", где солдат низведен до уровня фактически бесправного быдла, а офицеры мыслят например категориями незабвенного поручика Лукаша из "Похождений солдата Швейка" - неудивительно, что служба в ней среди мужчин не пользуется большой популярностью...

Кстати то что вы служили в армии РБ - вовсе не значит, что у вас также как в РФ. У вас наверняка тех же кавказцев нет, которые любят творить беспредел в воинских частях...
1. Прикинула. Только зачем же вы тогда рассуждаете о том, что не прочувствовали и что не испытали?
Пример: Вам рассказывали, что такое роды. Какие ощущения и чувства, какое состояние и боль. Думаю, рассказывали, и вы составили собственное представление обо всем этом. Но считаете ли вы, что сможете на равных обсуждать любые вопросы на эту тему с рожавшими женщинами? М? Вспомнился анекдот на тему:
-Фу, какие, оказывается, ужасные эти The Beatles. Фальшивят, картавят!
–А ты слышал?
–Нет, мне Рабинович напел.

2. Где я это подтверждала? Я говорила, что знаю армию изнутри и только. "Зоновские порядки" - это ваше воображение. Я вам скажу так. В армии, как и на производстве, в жизни, в городе, в ЖЭСе... Если командир (начальник, директор, председатель) думает о деле и выполняет свои обязанности, то никакого бардака нет.

3. Быдловские понятия это опять же ваши фантазии. Тупые и безвольные понятий не имеют. А насчет "нормального воспитания", это вы кому другому расскажите. Мне не 14 лет. И о мужчинах я много знаю. Встречались и "нормально воспитанные"... Ужас!

4. Отбор в армию осуществляется аналогично, пенсию армия выплачивает так же. Гарантии определены в законодательном порядке, и побольше чем на производстве, между прочим.

5. Опять фантазии! Какие машины? Какие убийства? Какие абсурдные приказы? Вы где этого начитались? Вам кто это все рассказал? Плюньте ему в лицо! Ну, хватит уже фантазировать! Какое быдло? Какой Лукаш? Вы, в каком веке то остановились? Вы бы вспомнили еще римских легионеров!

Кавказцев нет. Только граждане Беларуси. НО я повторюсь: все зависит от командира! На 95%, а еще 5% от случая.



Во-первых, почему чтобы составить понятие о чем-то, я должен лично это непременно испытать? Почему нельзя составить мнение на основании рассказов тех, кто это испытал? Вот например чтобы убедиться в том, что в тюрьме - плохо, вам надо непременно самой через неё пройти, или вполне хватит рассказов сидевших или информации из СМИ?
Кроме того, я уже сказал - некоторые вещи я наблюдал собственными глазами. В том числе и проявления дедовщины и неуставщины.
Далее: вы считаете, что раз служили офицером небоевой службы одного рода войск и одной воинской части, да еще и не в России - вы однозначно знаете, как в других воинских частях, да еще и в другой стране? Я вот например в одном ВУЗе учился - считаете, я могу однозначно говорить за ситуацию во всех институтах нашей необъятной Родины?
Что если не всё, а очень многое, зависит от командира части и ее офицеров - тут соглашусь. Но почему вы отрицаете существование командиров, допускающих беспредел? Про пресловутого рядового Сычева слышали, или раз в той части лично не служили - начнете отрицать там существование дедовщины и неуставщины?

(Lena _3 @ 28.08.2011 - время: 13:42) Отбор в армию осуществляется аналогично, пенсию армия выплачивает так же. Гарантии определены в законодательном порядке, и побольше чем на производстве, между прочим.


Я не знаю как у вас в РБ набор в армию производится, но неплохо представляю, как он производится в России.
Вот например если человек хочет поступить в военное училище, да еще и например в лётное - он такую жесткую медкомиссию проходит, у него сразу столько болячек находят, что ему вообще служить оказывается нельзя. А для службы в армии оказываются годными практически все, на медкомиссии практически на все болячки закрывают глаза. Особенно если недобор, так гребут вообще всех подряд, вон из институтов даже студентов забирают, и на "бобиках" милицейских чуть ли не на улицах парней призывного возраста хватают... Ну и что это, нормальная практика? Это какой век, по-вашему?
Касательно гарантий - если они есть, тогда непонятно, почему участники боевых действий годами пытаются добиться признания их таковыми, чтобы получать хоть какую-то пенсию. Почему контрактники иногда годами осаждают военкоматы, чтобы получить наконец свои законные деньги. Почему солдаты вынуждены собак жрать, чтобы хоть какое-то мясо увидеть, хотя на бумаге их питание соответствует всем положенным нормам. Почему компенсации не платят демобилизованным по угробленному в армии здоровью, тем же почкам и т.п. Вы похоже только за офицеров говорите, которых Минобороны действительно хоть как-то защищает, а я о рядовых солдатах...

(Искатель наслаждений @ 29.08.2011 - время: 15:08) 1. Во-первых, почему чтобы составить понятие о чем-то, я должен лично это непременно испытать? Почему нельзя составить мнение на основании рассказов тех, кто это испытал? Вот например чтобы убедиться в том, что в тюрьме - плохо, вам надо непременно самой через неё пройти, или вполне хватит рассказов сидевших или информации из СМИ?
Кроме того, я уже сказал - некоторые вещи я наблюдал собственными глазами. В том числе и проявления дедовщины и неуставщины.
2. Далее: вы считаете, что раз служили офицером небоевой службы одного рода войск и одной воинской части, да еще и не в России - вы однозначно знаете, как в других воинских частях, да еще и в другой стране?
3. Но почему вы отрицаете существование командиров, допускающих беспредел? Про пресловутого рядового Сычева слышали, или раз в той части лично не служили - начнете отрицать там существование дедовщины и неуставщины?
4. А для службы в армии оказываются годными практически все, на медкомиссии практически на все болячки закрывают глаза. Особенно если недобор, так гребут вообще всех подряд, вон из институтов даже студентов забирают, и на "бобиках" милицейских чуть ли не на улицах парней призывного возраста хватают... Ну и что это, нормальная практика? Это какой век, по-вашему?
5. Касательно гарантий - если они есть, тогда непонятно, почему участники боевых действий годами пытаются добиться признания их таковыми, чтобы получать хоть какую-то пенсию. Почему контрактники иногда годами осаждают военкоматы, чтобы получить наконец свои законные деньги.
6. Почему солдаты вынуждены собак жрать, чтобы хоть какое-то мясо увидеть, хотя на бумаге их питание соответствует всем положенным нормам.
7. Почему компенсации не платят демобилизованным по угробленному в армии здоровью, тем же почкам и т.п.

8. Я вот например в одном ВУЗе учился - считаете, я могу однозначно говорить за ситуацию во всех институтах нашей необъятной Родины?
Вы похоже только за офицеров говорите, которых Минобороны действительно хоть как-то защищает, а я о рядовых солдатах...
Мнение составить вам никто не запрещает. Больше того, его даже выслушали. Но поскольку оно не соответствует действительности, раскритиковали. Вам бы успокоиться прикрывшись ИМХОм, но вы начали доказывать, что те кто служил, ничего не знают, а вы, не служивший, знаете. Это, во-первых.

Да, лично я служила в одной воинской части и в подразделении обеспечения. Но мой отец подполковник, и мы сменили несколько гарнизонов, даже в Африке были. Муж полковник, и прослужил далеко не в одной части и не в подразделениях обеспечения. Сын курсант военной академии. Среди моих знакомых и друзей, буквально пара человек, не связанных с армией. Так что всю армейскую жизнь я знаю не понаслышке. Это, во-вторых.

В-третьих. Я не отрицаю бездельников и негодяев на командных должностях, но я говорила о том, что с такими борются, снимают с должности и даже садят. Полковника Буданова помните? Пример не совсем удачный, но первый пришедший в голову. Теперь о Сычеве. Давайте рассматривать каждый факт, как факт, а не как глобальный процесс. В процентном отношении случай с Сычевым ко всем Вооруженным Силам сколько даст? Сколько в вашем городе произошло убийств, в этом году, знаете? Никто ж не говорит, о таком явлении как массовые убийства в городе N.

В-четвертых. Про российскую армию говорить не буду, а вот в нашу, что бы попасть надо очень постараться. Кроме здоровья надо что бы не было приводов в милицию иначе в престижные войска не попасть. У нас сейчас их 10 желающих призывают только 6-7 человек.

В-пятых. Это не задача армии. И это не ее вина. Все вопросы к господам чиновникам, которых у вас развелось как грязи.

В-шестых. Не верю! Если где-то и был подобный факт, то это один единственный случай, а не глобальная проблема. И не надо этот факт преподносить, как то, что ВСЕ солдаты во ВСЕЙ российской армии вынуждены есть собак, что бы не сдохнуть с голода. см. п. 4.
В-седьмых. Для этого существуют суды. И если человека комиссовали по угробленному здоровью, ему не только компенсацию должны выплатить, но и пенсию по утрате трудоспособности. И платит не конкретная воинская часть, а МО.

В-восьмых. Странно, но вот именно сейчас вы ж пытаетесь однозначно говорить о ситуации во всей армии вообще там не бывав... Говорите о солдатах, в шкуре которых вы не были. И все факты выдаете так, как будто вас лично на выходе из института, схватили, кинули в "бобик", отбили почки, заставили ловить собак с голода, а потом выбросили на улицу без выходного пособия и компенсации.

(Lena _3 @ 29.08.2011 - время: 18:04) В-восьмых. Странно, но вот именно сейчас вы ж пытаетесь однозначно говорить о ситуации во всей армии вообще там не бывав... Говорите о солдатах, в шкуре которых вы не были. И все факты выдаете так, как будто вас лично на выходе из института, схватили, кинули в "бобик", отбили почки, заставили ловить собак с голода, а потом выбросили на улицу без выходного пособия и компенсации.
Вовсе нет! Вы считаете враньем те факты, о которых я упоминал, или что, не пойму что-то? Просто все эти пунктики, с которыми сталкиваешься лично - на тех же медкомиссиях в военкоматах и с общением с представителями данной службы, в беседах со служившими, в том что видишь лично (благо воинских частей в РФ полно в каждом городе), в том что освещает СМИ - и складывается общая картина. Пусть и не во всем точная (она таковой быть просто не может), но однозначная: наша нынешняя армия - это нечто не совсем нормальное. То что ее пытаются сделать нормальной - это конечно радует, но пока ей до таковой еще очень далеко. Да и даже называется армейская служба в официальных документах - "воинской повинностью", будто в наказание за что-то, ну и отношение со стороны государства к этим "без вины виноватым" соответственное...
Лично на мой взгляд - служба в армии должна быть просто работой (хоть и тяжелой), а не какой-то там непонятной "школой мужества" или попыткой что-то там себе или кому-то доказать, где солдата должны постоянно прессовать и вызывать желание стрелять не столько во во врага, сколько в "товарищей по казарме".

ЗЫ; у вас в РБ есть ЖЕЛАЮЩИЕ служить в армии, туда еще и конкурс? Надо же... У нас желающих практически нет (имею в виду срочником, а не контрактником), у нас это дело принудительное, а вовсе не добровольное. И если призывник от службы не "косит" - это вовсе не значит, что он прям так уж желает...

(Искатель наслаждений @ 29.08.2011 - время: 18:34) Вовсе нет! Вы считаете враньем те факты, о которых я упоминал, или что, не пойму что-то?
Да и даже называется армейская служба в официальных документах - "воинской повинностью", будто в наказание за что-то, ну и отношение со стороны государства к этим "без вины виноватым" соответственное...
Лично на мой взгляд - служба в армии должна быть просто работой (хоть и тяжелой), а не какой-то там непонятной "школой мужества" или попыткой что-то там себе или кому-то доказать,
где солдата должны постоянно прессовать и вызывать желание стрелять не столько во во врага, сколько в "товарищей по казарме".
ЗЫ; у вас в РБ есть ЖЕЛАЮЩИЕ служить в армии, туда еще и конкурс? Надо же... У нас желающих практически нет (имею в виду срочником, а не контрактником), у нас это дело принудительное, а вовсе не добровольное. И если призывник от службы не "косит" - это вовсе не значит, что он прям так уж желает...
Вовсе нет. Я ж не с Марса! Но огульно хаять все тоже недопустимо!
Нигде она так не называется. Она перестала так называться после революции. И в документах ее называют всеобщей воинской обязанностью. А если пафосно, то почетной обязанностью.
А здесь я не согласна. Нормальный человек, желающий чего-то добиться в жизни, каждый день должен что-то доказывать и не столько кому-то, сколько именно самому себе.
Что вы вкладываете в слово "прессовать"? А если это назвать по-другому? Например, повышать требования с целью достижения более высоких результатов в личной подготовке. А?
Есть и желающие, есть и не очень. Есть разные. Но то, что критерии отбора жесткие, так это точно. Вот недавно у моей знакомой сына призывали. Изучили личное дело, вызвали его в военкомат для беседы. Ему сказали, что рассмотрят кандидатуру и сообщат дополнительно. Затем позвонили домой матери и час беседовали обо всем на свете. Она была поражена. Отбор производят офицеры из той части, куда призывают. А кому нужен неадекватный, неграмотный, нездоровый солдат?

(Lena _3 @ 30.08.2011 - время: 01:13) Но то, что критерии отбора жесткие, так это точно. Вот недавно у моей знакомой сына призывали. Изучили личное дело, вызвали его в военкомат для беседы. Ему сказали, что рассмотрят кандидатуру и сообщат дополнительно. Затем позвонили домой матери и час беседовали обо всем на свете. Она была поражена. Отбор производят офицеры из той части, куда призывают. А кому нужен неадекватный, неграмотный, нездоровый солдат?
Российской армии.

Что значит "прессовать" - а это значит доводить солдата до такого психологического состояния, когда он готов сломаться.

(Искатель наслаждений @ 30.08.2011 - время: 01:39) Что значит "прессовать" - а это значит доводить солдата до такого психологического состояния, когда он готов сломаться.
Я ж с этого началА. Планочки психологические у всех разные, а для успешного решения задачи в составе экипажа, взвода, роты они должны быть одинаковыми. Одной из задач военной позготовки, и ставится увеличение психологического предела прочности. Вы, знаете, что есть домашние мальчики, для которых нецензурное слово вызывает шок, он готов сломаться как только его поставят в строй. А этого быть не должно. Психологическая нагрузка в современном бою очень великаа. И солдат должен вынести это и не сломаться.

(Lena _3 @ 31.08.2011 - время: 00:40) (Искатель наслаждений @ 30.08.2011 - время: 01:39) Что значит "прессовать" - а это значит доводить солдата до такого психологического состояния, когда он готов сломаться.
Я ж с этого началА. Планочки психологические у всех разные, а для успешного решения задачи в составе экипажа, взвода, роты они должны быть одинаковыми. Одной из задач военной позготовки, и ставится увеличение психологического предела прочности. Вы, знаете, что есть домашние мальчики, для которых нецензурное слово вызывает шок, он готов сломаться как только его поставят в строй. А этого быть не должно. Психологическая нагрузка в современном бою очень великаа. И солдат должен вынести это и не сломаться.
Так может, и не нужно таких мальчиков призывать?
Ведь шанс, что у него психологический предел прочности повысится, довольно мал. А вот шанс сломаться велик. Потому и читаем постоянно новости о суицидах в армии и дезертирах, пострелявших своих "товарищей".
Таким людям изначально нельзя служить. Но всем же плевать.

(Lena _3 @ 30.08.2011 - время: 23:40) (Искатель наслаждений @ 30.08.2011 - время: 01:39) Что значит "прессовать" - а это значит доводить солдата до такого психологического состояния, когда он готов сломаться.
Я ж с этого началА. Планочки психологические у всех разные, а для успешного решения задачи в составе экипажа, взвода, роты они должны быть одинаковыми. Одной из задач военной позготовки, и ставится увеличение психологического предела прочности. Вы, знаете, что есть домашние мальчики, для которых нецензурное слово вызывает шок, он готов сломаться как только его поставят в строй. А этого быть не должно. Психологическая нагрузка в современном бою очень великаа. И солдат должен вынести это и не сломаться.
Я вообще-то больше про неуставщину и дедовщину, и скотское отношение к солдатам (начиная с дверей военкомата). Это ведь у нас считается нормой, всего-лишь "школой жизни", которую должен пройти "настоящий мужчина". Пока это все не уберут - престиж армии не повысится...
Да, но я конечно про российскую армию. Про вашу беларусскую - ничего сказать не могу.

(PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 00:29) Положительно. Можно и ввести, че, надо же кому-нить
в армии служить вместо косящих хлюпиков.
В старттопике речь шла о замещении женщинами мужчин? Вроде не вместо, а вместе. Но уж коль скоро Вы заговорили о косящих хлюпиках, то почему бы вместо них не отправиться на службу сильным, подготовленным мужчинам призывного возраста.