Женщина в армии

(Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 03:30) ]
В нашей армии для женщин большинство должностей закрыты.Даже в тяжелейшие годы Великой Отечественной, женщин в армии не использовали массово.Как вы думаете почему? Да потому что женщина на войне это истеричный живой труп который не принеся никакой пользы может за собой потянуть на тот свет еще нескольких своих сослуживцев. Женщина и война не совместимы.
Ржунимагу.
Когда я встречаю подобные высказывания, то обычно с жалостью думаю - как же не повезло чуваку со всеми женщинами, которых он встречал на своем жизненном пути.

женщина на войне это истеричный живой труп который не принеся никакой пользы может за собой потянуть на тот свет еще нескольких своих сослуживцев. Женщина и война не совместимы. - вот это Вы кому-нить из ветеранов ВОВ расскажите. Посмотрите на их реакцию.

Ближе к сабжу.
Армия и женщина - почему бы и нет. Если есть желание - пожалста. По крайней мере, там-то уж точно женщина сможет научиться быстро одеваться.

Что-то мне сегодня уже второй раз посты Айнары нравятся... подозрительно это.

В общем, я тоже за контрактную армию, и приличные зарплаты контрактникам. А там уж нехай сами определяются: кто хочет, тот пускай и идет служить.

(PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 14:42) мдя... с историей тоже все плохо 

я нисколько не хочу умалить героизм и самоотдачу женщин в Великой Отечественной войне, весь наш народ встал на защиту своей Родины не щадя живота своего, но

большое значение имела и правильная прапаганда...))
например женская стрелковая брикада - это и есть пропаганда, дабы показать всему миру народность борьбы СССР против вермахта...

и естественно женский вклад в Победу трудно недооценить...точно также как вклад подростков и детей, трудившихся наряду со взрослыми на заводах и ковавших оружие Победы.)

были и женщины снайперы, были и разведчицы и диверсантки...НО, потери мужского населения на фронтах были несоизмеримо выше таковых женских...цифры приводить не буду, думаю адекватному человеку это и так понятно.

не знаю...у меня бы рука не поднялась отдать приказ идти в атаку женщинам, на укрепленные позиции вермахта...а немцы были весьма искуссны не только в блицкриге, еще и в обороне...например, при атаке Славянска в 1942 году немцы отбили двести советских атак и не случайно потери на одного убитого немца у всех остальных превышало это число.

(Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 15:26) (PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:18)
Давайте вы с третьей попытки угадаете
Не угадал разве?
Нет, конечно :))

(ya777 @ 23.08.2011 - время: 15:30) были и женщины снайперы, были и разведчицы и диверсантки...НО, потери мужского населения на фронтах были несоизмеримо выше таковых женских...цифры приводить не буду, думаю адекватному человеку это и так понятно.
О сравнении и речи не идет, мужчин непосредственно на фронте было больше,
и по-моему это нормально, если говорить о "природных" функциях защитников и т.п.

Однако и ты признаешь, что женщины в боях участвовали,
а не только находились в тылу в роли прачек-поварешек.

(PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:44) О сравнении и речи не идет, мужчин непосредственно на фронте было больше,
и по-моему это нормально, если говорить о "природных" функциях защитников и т.п.

Однако и ты признаешь, что женщины в боях участвовали,
а не только находились в тылу в роли прачек-поварешек.
я думаю это зависит прежде всего от идеалогии страны, участницы конфликта...

я не помню фактов использования на передовой женщин в английской, французской, американской, да и в той же немецкой армий...

только у нас, женщин использовали почти наравне с мужчинами...СССР вообще по многим параметрам отличался от обычных демократических стран...

а так, конечно признаю, что в Советской армии женщины были на передовой...

(PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:44)
Однако и ты признаешь, что женщины в боях участвовали,
а не только находились в тылу в роли прачек-поварешек.
Это что то из серии на подобии того что негров нужно называть афроамериканцами, все знают и считают что они негры, но называют их афроамериканцами, потому что так "надо", схожая ситуация и с женщинами.Политкорректнось, равноправие,феменизм.

(ya777 @ 23.08.2011 - время: 15:55) (PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:44) О сравнении и речи не идет, мужчин непосредственно на фронте было больше,
и по-моему это нормально, если говорить о "природных" функциях защитников и т.п.

Однако и ты признаешь, что женщины в боях участвовали,
а не только находились в тылу в роли прачек-поварешек.
я думаю это зависит прежде всего от идеалогии страны, участницы конфликта...

я не помню фактов использования на передовой женщин в английской, французской, американской, да и в той же немецкой армий...

только у нас, женщин использовали почти наравне с мужчинами...СССР вообще по многим параметрам отличался от обычных демократических стран...

а так, конечно признаю, что в Советской армии женщины были на передовой...
Яш, не вижу пропаганды... У женщин всегда могут быть личные мотивы. Вспомни хотя бы террористок-смертниц. Большая часть среди них - мстят за своих мужей, братьев, сыновей. Точно так же во время масштабных военных действий всегда найдутся те, кому больше нечего терять и чья душа жаждет крови врага. Поэтому оптимальней организовать специальные подразделения для таких женщин, чем вылавливать их по дороге на фронт в мужских вагонах или находить трупы на передовой, где женские физиологические особенности играют против них же. Отсюда имеем боевые отряды, специализирующиеся не на "бое напролом, с гранатами под танк", а Летающих ведьм, стрелков, разведчиц, подрывников. Боец не обязательно должен обладать комплекцией Сталлоне, чтобы успешно выполнять военные действия да и просто убивать, чего уж там.

(Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 13:46) (Ингрид @ 23.08.2011 - время: 13:10)
Потому что надо было кому-то содержать всю эту армию. Элементарно, Ватсон Работоспособные мужики на фронте - а работать кто будет, чтобы им было что жрать? В окопе, говорите, жижа? Загниет? В шахте не лучше - а поди ж ты, в шахтах женщины работали. Пока мужики в окопах сидели. Так что не ерундите, плиз.
Не все так элементарно как вы наивно полагаете, Холмс.
У вас ущербная логика.Почему на фронте воевали мужчины,а не женщины,поменялись бы местами? Думаю те кто сидел в окопах с радостью поменялись бы местами с теми кто в тылу пахал на заводе.Однако же почему то не меняли.Почему? Отправили бы всех женщин на фронт,а всех мужчин на заводы, мужской труд более производителен и более эффективен,они бы произвели больше продукции,не отправляли ведь почему то и не меняли.
Сомневаюсь что женщины трудились в шахтах массово.Да и у тех кто трудился в тылу на заводах всегда была возможность помыться, использовать услуги врачей, что то поесть,как то поспать и пули с осколками в них не летели.
По секрету - женщины трудились в шахтах массово. Причем, туда брали и подростков лет 14, на подземные работы.

А логика ущербная у вас. И потому вам ложнее сообразить, что мужчина для убийства подходит лучше, чем женщина, не физически (особенно в условиях современного ведения боевых действий), а психологически. Выше агрессивность, склонность к насилию. Больше подходят для бездумного выполнения приказа. Вот и все.

ЗЫ Мужской труд в стрессовых условиях всегда менее эффективен, чем женский. Мужчины хуже выдерживают длительное состояние стресса.

(Tenko @ 23.08.2011 - время: 16:23) Яш, не вижу пропаганды... У женщин всегда могут быть личные мотивы. Вспомни хотя бы террористок-смертниц. Большая часть среди них - мстят за своих мужей, братьев, сыновей. Точно так же во время масштабных военных действий всегда найдутся те, кому больше нечего терять и чья душа жаждет крови врага. Поэтому оптимальней организовать специальные подразделения для таких женщин, чем вылавливать их по дороге на фронт в мужских вагонах или находить трупы на передовой, где женские физиологические особенности играют против них же. Отсюда имеем боевые отряды, специализирующиеся не на "бое напролом, с гранатами под танк", а Летающих ведьм, стрелков, разведчиц, подрывников. Боец не обязательно должен обладать комплекцией Сталлоне, чтобы успешно выполнять военные действия да и просто убивать, чего уж там.
я все конечно понимаю и могу поверить в те мотивации женщины. идущей на фронт, про которые ты говоришь...

но, давай всеж не будем тут городить города...

сколько весит стандартная экипировка пехотинца?)) пройдешь ли ты с эжтим весом энное количество киллорметров? а ведь носить раньше приходилось не только винтовку и патроны, еще и пулеметные станки, плащпалатки, паек, гранаты, мины, пулеметные ленты, легкие минометы и т.д. и т.п....

боевые действия, это не только стрельба, еще и рытье окопов, многокилометровые марши, строительство переправ и укреплений, это рукопашная и просто иногда тяжелый физический труд...

девочку, хватит розовых соплей...ну куда вы претесь? занимайтесь тем. что у вас так хорошо получается...рожайте детишек и любите своих мужей.

(PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:13) (Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 15:07)
За стирку белья,готовку пищи, перевязывание раненых и т.п. в тыловых подразделениях.Ну вы бы хоть погуглили за ЧТО давали эти награды...
Угу, Юльк, я тоже в шоке... Не знать, за что даются боевые награды... В принципе, ты обратила внимание - чем ниже уровень элементарной эрудиции, тем сильнее граждане настаивают на малом вкладе женщин в серьезные дела?

(Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 15:59)
Это что то из серии на подобии того что негров нужно называть афроамериканцами, все знают и считают что они негры, но называют их афроамериканцами, потому что так "надо", схожая ситуация и с женщинами.Политкорректнось, равноправие,феменизм.
Нет, просто не дай бог, вы окажетесь в окопе в жиже без этой прачки/поварешки - ибо нафиг они не нужны, тогда ваше мнение о их полезности резко поменяется И пренебрежения станет меньше.

(Tenko @ 23.08.2011 - время: 16:23)
Отсюда имеем боевые отряды, специализирующиеся не на "бое напролом, с гранатами под танк", а Летающих ведьм, стрелков, разведчиц, подрывников.
Ты забыла о снайперах - женщина-снайпер в разы ценнее снайпера-мужчины, именно из-за своих особенностей. Это у женщин всегда лучше получалось.

(Ингрид @ 23.08.2011 - время: 16:31) Выше агрессивность, склонность к насилию. Больше подходят для бездумного выполнения приказа. Вот и все.


Это неверно, женщины показывают абсолютно такой же уровень склонности к агрессии.
Был проведен любопытный эксперимент. Людей, мужчин и женщин, ставили в разного рода провоцирующих их на агрессию ситуации. Так вот в реальной жизни, при непосредственном контакте...женщины показали более низкий уровень агрессивности. Но когда это делалось по телефону, их агрессия была равна с мужской. И объясняется это очень просто, в реальной жизни женщин сдерживает страх физической расправы, а по телефону им это не грозит. То есть убери этот страх( это как раз армия и способна сделать). И женщины солдаты будут такими же склонными к насилию как и мужчины.

Да, что тут говорить. Достаточно посмотреть на этот же форум. Я лично вижу здесь агрессивности женской значительно больше, чем мужской.

(CРП @ 23.08.2011 - время: 16:59) (Ингрид @ 23.08.2011 - время: 16:31) Выше агрессивность, склонность к насилию. Больше подходят для бездумного выполнения приказа. Вот и все.


Это неверно, женщины показывают абсолютно такой же уровень склонности к агрессии.
Был проведен любопытный эксперимент. Людей, мужчин и женщин, ставили в разного рода провоцирующих их на агрессию ситуации. Так вот в реальной жизни, при непосредственном контакте...женщины показали более низкий уровень агрессивности. Но когда это делалось по телефону, их агрессия была равна с мужской. И объясняется это очень просто, в реальной жизни женщин сдерживает страх физической расправы, а по телефону им это не грозит. То есть убери этот страх( это как раз армия и способна сделать). И женщины солдаты будут такими же склонными к насилию как и мужчины.
Ерунда. Это не проверка агрессии, это проверка воспитания.

Другой эксперимент: детская площадка, на ней играют в командную игру мальчики. Один из мальчиков получает травму. Его оттаскивают к краю площадки и остальные продолжают игру, предоставив травмированному самому ковылять за помощью. Детская площадка, в командную игру играют девочки. Одна травмированна - остальные бегут за помощью к взрослым, сопровождают подругу к медпункту, спрашивают, что с ней, когда она поправится, игру не возобновляют.

Уровень агрессиии определеяется уровнем тестостерона. Это гормон, отвечающий за агресивность. Вы будете утверждать, что сожержание этого гормона одинаково у лиц обоего пола?

Что такое воспитание? Это как раз то, что и направленно на подавлении естественной склонности человека к агрессии.
Если будет одинаковое воспитание у м и ж. Будет и одинаковый уровень агрессии.

Влияние того же тестостерона на агрессивность, тоже очень спорно.

(Ингрид @ 23.08.2011 - время: 16:40) (PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:13) (Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 15:07)
За стирку белья,готовку пищи, перевязывание раненых и т.п. в тыловых подразделениях.Ну вы бы хоть погуглили за ЧТО давали эти награды...
Угу, Юльк, я тоже в шоке... Не знать, за что даются боевые награды... В принципе, ты обратила внимание - чем ниже уровень элементарной эрудиции, тем сильнее граждане настаивают на малом вкладе женщин в серьезные дела?
Меня как-то недавно спросили, почему я не пишу
на форумах истории/политики, пришлось объяснять,
что я туда даже читать не хожу, что бы в людях
не разочаровываться.

(Ингрид @ 23.08.2011 - время: 16:40) (PamellaSM @ 23.08.2011 - время: 15:13) (Bigzzzz @ 23.08.2011 - время: 15:07)
За стирку белья,готовку пищи, перевязывание раненых и т.п. в тыловых подразделениях.Ну вы бы хоть погуглили за ЧТО давали эти награды...
Угу, Юльк, я тоже в шоке... Не знать, за что даются боевые награды... В принципе, ты обратила внимание - чем ниже уровень элементарной эрудиции, тем сильнее граждане настаивают на малом вкладе женщин в серьезные дела?
Ингрид, а чем сильнее проявление любого из -измов, тем, обычно, ниже уровень интеллекта. Невозможно к -измам относиться настолько серьезно при наличии мозгов

Другой эксперимент: детская площадка, на ней играют в командную игру мальчики. Один из мальчиков получает травму. Его оттаскивают к краю площадки и остальные продолжают игру, предоставив травмированному самому ковылять за помощью. Детская площадка, в командную игру играют девочки. Одна травмированна - остальные бегут за помощью к взрослым, сопровождают подругу к медпункту, спрашивают, что с ней, когда она поправится, игру не возобновляют.
Солнц, это воспитание... До полового созревания уровень гормонов не так уж критично разнится. Да и не агрессия тут, а социализация.
Я видела как взрослые дядьки, у которых тестостерона дофига и больше, тащили на руках товарища с переломом 10 километров по пересеченной местности. Как то вот не бросили самого до кордона ползти. А потом ехали с ним в скорой. И сидели в приемном все время пока операция шла. И дежурство установили - чтоб каждый день кто-то к нему приезжал.

ya777
девочку, хватит розовых соплей...ну куда вы претесь? занимайтесь тем. что у вас так хорошо получается...рожайте детишек и любите своих мужей.
Девочки бывают всякие. Тех, которым надо замуж и дети - тоже хватает. Объяви сейчас - "приходите, женщины, в армию" - вряд ли поток стнет намного больше.