Жалость к мужчине
Kirsten
Акула пера
1/20/2009, 10:59:57 PM
(Клавиатурная массажистка @ 20.01.2009 - время: 19:46) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:29) Если ты про себя это писала.. Значит ты себя имела ввиду. Если ты не себя имела ввиду, то значит жестокость и безжалостность это не твое качество. Тебе решать, какая ты. Я ж не знаю тебя лично.
Ни к чему играть словами Я писала о себе. А вот твои выводы про безжалостность и жестокость, мягко говоря, притянуты за уши БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ исключает способность жалеть вообще.
То есть у тебя безжалостность только к мужчинам? (Обрати внимание на то,что это ты сказала, а не я)
Безжалостность - это не абсолютное качество. Может быть безжалостность к врагам Рейха... к врагам народа,.. а жалеть можно котенка, грудного ребенка.. так?
Так мужики, что ж, к врагам народа относятся?
Ни к чему играть словами Я писала о себе. А вот твои выводы про безжалостность и жестокость, мягко говоря, притянуты за уши БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ исключает способность жалеть вообще.
То есть у тебя безжалостность только к мужчинам? (Обрати внимание на то,что это ты сказала, а не я)
Безжалостность - это не абсолютное качество. Может быть безжалостность к врагам Рейха... к врагам народа,.. а жалеть можно котенка, грудного ребенка.. так?
Так мужики, что ж, к врагам народа относятся?
Kirsten
Акула пера
1/20/2009, 11:02:49 PM
(Яли @ 20.01.2009 - время: 19:59) Для меня с лингвистической точки зрения жалость, соболезнование, сострадание и сочувствие - синонимы. Поэтому я могу и пожалеть-приласкать, и посочувствовать-помочь, мне что в лоб, что по лбу.
Совершенно согласна. Жалость, сочувствие, сострадание - синонимы, скорее даже тождественны.
Соболезнование - глагол имеет ограниченное применение, только при ситуации, когда кто-то умирает.
Совершенно согласна. Жалость, сочувствие, сострадание - синонимы, скорее даже тождественны.
Соболезнование - глагол имеет ограниченное применение, только при ситуации, когда кто-то умирает.
Клавиатурная массажистка
Мастер
1/20/2009, 11:09:54 PM
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:29)
То есть у тебя безжалостность только к мужчинам? (Обрати внимание на то,что это ты сказала, а не я)
- цитату, плиз, где я это сказала.
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:29)
Безжалостность - это не абсолютное качество. Может быть безжалостность к врагам Рейха... к врагам народа,.. а жалеть можно котенка, грудного ребенка.. так?
Так мужики, что ж, к врагам народа относятся?
- Я не собираюсь уводить темку от "Жалеть" к "Безжалостности". И объяснила в предыдущем своем посте, почему. Если для тебя существует, либо жалеть ВСЕХ, либо быть "безжалостным", то ради бога)) мне не жалко :) кстати, можешь эту мою фразу использовать в качестве еще одного аргумента в пользу моей "безжалостности"
То есть у тебя безжалостность только к мужчинам? (Обрати внимание на то,что это ты сказала, а не я)
- цитату, плиз, где я это сказала.
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:29)
Безжалостность - это не абсолютное качество. Может быть безжалостность к врагам Рейха... к врагам народа,.. а жалеть можно котенка, грудного ребенка.. так?
Так мужики, что ж, к врагам народа относятся?
- Я не собираюсь уводить темку от "Жалеть" к "Безжалостности". И объяснила в предыдущем своем посте, почему. Если для тебя существует, либо жалеть ВСЕХ, либо быть "безжалостным", то ради бога)) мне не жалко :) кстати, можешь эту мою фразу использовать в качестве еще одного аргумента в пользу моей "безжалостности"
Angelofdown
Акула пера
1/20/2009, 11:15:35 PM
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 20:02) Жалость, сочувствие, сострадание - синонимы, скорее даже тождественны.
Соболезнование - глагол имеет ограниченное применение, только при ситуации, когда кто-то умирает.
Сочувствие - означает "чувствовать так же как и другой", со-чувствовать.
Сострадать - "страдать так же как и другой", со-страдать.
Соболезновать - "чувствовать чужую боль", со-болезновать.
Соболезнование, это, кстати не глагол, а существительное
И всем "жалостливым" рекомендую почитать эту статью
Соболезнование - глагол имеет ограниченное применение, только при ситуации, когда кто-то умирает.
Сочувствие - означает "чувствовать так же как и другой", со-чувствовать.
Сострадать - "страдать так же как и другой", со-страдать.
Соболезновать - "чувствовать чужую боль", со-болезновать.
Соболезнование, это, кстати не глагол, а существительное
И всем "жалостливым" рекомендую почитать эту статью
лемке
Грандмастер
1/20/2009, 11:27:13 PM
Мужчина есть божье творенье,
и его надобно пожалеть.
и его надобно пожалеть.
Клавиатурная массажистка
Мастер
1/20/2009, 11:28:58 PM
(лемке @ 20.01.2009 - время: 20:27) Мужчина есть божье творенье,
и его надобно пожалеть.
То, что он творенье божье, должно вызывать жалость?
и его надобно пожалеть.
То, что он творенье божье, должно вызывать жалость?
Ainara
Грандмастер
1/20/2009, 11:38:43 PM
(Клавиатурная массажистка @ 20.01.2009 - время: 20:28) (лемке @ 20.01.2009 - время: 20:27) Мужчина есть божье творенье,
и его надобно пожалеть.
То, что он творенье божье, должно вызывать жалость?
Нет! То, что бог это творенье создал мужчиной!
и его надобно пожалеть.
То, что он творенье божье, должно вызывать жалость?
Нет! То, что бог это творенье создал мужчиной!
Клавиатурная массажистка
Мастер
1/20/2009, 11:43:22 PM
(Ainara @ 20.01.2009 - время: 20:38) (Клавиатурная массажистка @ 20.01.2009 - время: 20:28) (лемке @ 20.01.2009 - время: 20:27) Мужчина есть божье творенье,
и его надобно пожалеть.
То, что он творенье божье, должно вызывать жалость?
Нет! То, что бог это творенье создал мужчиной!
об этом я как-то не подумала
нечего жалеть)) пусть гордятся тем, что Бог создавал их по образу и подобию своему
и его надобно пожалеть.
То, что он творенье божье, должно вызывать жалость?
Нет! То, что бог это творенье создал мужчиной!
об этом я как-то не подумала
нечего жалеть)) пусть гордятся тем, что Бог создавал их по образу и подобию своему
лемке
Грандмастер
1/20/2009, 11:59:11 PM
Посмотрите на мой аватар.
Не смотря на то что он с пистолетом
у него гарусные с страдальческие глаза.
разве его не надо
чутульку пожалеть?
Не смотря на то что он с пистолетом
у него гарусные с страдальческие глаза.
разве его не надо
чутульку пожалеть?
Angelofdown
Акула пера
1/21/2009, 12:13:55 AM
Нет картинку вот совершенно не жалко!
medusa
Акула пера
1/21/2009, 12:36:41 AM
(лемке @ 20.01.2009 - время: 20:27) Мужчина есть божье творенье,
и его надобно пожалеть.
мужчине надо покоряться, а не жалеть его. а то ишь придумали тут некоторые
и его надобно пожалеть.
мужчине надо покоряться, а не жалеть его. а то ишь придумали тут некоторые
NOBODY9999999999
Специалист
1/21/2009, 12:38:06 AM
Если разграничивать сочувствие и именно жалость, то да. Жалость унижает.
P. S. А вот сочувствия иногда не хватает.
P. S. А вот сочувствия иногда не хватает.
Тропиканка
Акула пера
1/21/2009, 2:25:30 AM
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:33) (Тропиканка @ 20.01.2009 - время: 19:19) (Клавиатурная массажистка @ 20.01.2009 - время: 19:15) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:06) Если у тебя жалости нет, ты безжалостная. Безжалостная - значит жестокая. Значит - плохо всем рядом с тобой, и мужчинам в том числе. И в результате - не ладится жизнь у этой женщины, а она, бедолага не понимает, почему не ладится.
Я как-то плохо поняла, ты действительно это про меня пишешь?
Нее... Подозреваю, что про кого-то другого... А, Кирс?
Вам про самим про себя решать, девушки, безжалостные и жестокие вы или нет...
Кирс, давай ярлыки не будем навешивать...
Тебе уже достаточно доводов привели, почему мы разграничиваем понятия Жалости и Соучастия.
Добавлю еще...
Для меня Жалость - понятие, применимое только к человеку, ничего для меня не значащему....
Так может быть жалко бомжа, например... Просто мимо проходила, и пожалела...
Но к близкому мне человеку, я проявляю СОчувствие и СОучастие, т.е. его боль, становится и моей болью...
Идя от обратного, если я проявляю к кому-нибудь именно Жалость, и ничего более, этот человек для меня чужой...
Поняла мысль?
Я как-то плохо поняла, ты действительно это про меня пишешь?
Нее... Подозреваю, что про кого-то другого... А, Кирс?
Вам про самим про себя решать, девушки, безжалостные и жестокие вы или нет...
Кирс, давай ярлыки не будем навешивать...
Тебе уже достаточно доводов привели, почему мы разграничиваем понятия Жалости и Соучастия.
Добавлю еще...
Для меня Жалость - понятие, применимое только к человеку, ничего для меня не значащему....
Так может быть жалко бомжа, например... Просто мимо проходила, и пожалела...
Но к близкому мне человеку, я проявляю СОчувствие и СОучастие, т.е. его боль, становится и моей болью...
Идя от обратного, если я проявляю к кому-нибудь именно Жалость, и ничего более, этот человек для меня чужой...
Поняла мысль?
DELETED
Акула пера
1/21/2009, 2:34:41 AM
Жалость - для меня наихудшее чувство. Жалость к другим делает тебя самого слабее и чувствительнее, ты можешь впасть в зависимость от объекта жалости, идти у него на поводу.
Жалость же себе просто трата энергии, жалея себя, ты практически сам ставишь себе стену между собой и своими целями.
Жалость же себе просто трата энергии, жалея себя, ты практически сам ставишь себе стену между собой и своими целями.
veteroc
Мастер
1/21/2009, 2:43:06 AM
В русской социальной истории есть только два слова, понятия которым невозможно найти аналоги не по переводу и прежде всего по смыслу и значению. Это жалость и интеллигенция.
Жалость это исконно русское понятие вышедшее исключительно из русской религиозной традиции, из традиции русской православной церкви. Где это понятие, слово было направлено прежде всего с сирым, убогим, юродивым, бездомным и т.д. Т.е. к людям физически и прежде всего морально слабым. И в основном к мужчинам т.к. именно они составляли основной костяк данных категорий. Потом постепенно оно перешло на всю многогранную социальную среду русской жизни. Жалели инвалидов по здоровью(например наиболее распространено было жалеть инвалидов войн), жалели моральных инвалидов в лице гоголевского Акакия Акакиевича и т.д. И наоборот людей деятельных и инициативных мягко говоря недолюбливали, как видно на примере пьесы "Бесприданница". В Европе же наоборот как раньше и сей час церковь всегда поощряла людей деятельных и как сказал бы русский человек "безжалостных барыг и дельцов". Хотя при этом в западное обществе в гораздо большей степени, чем у нас, развиты такие институты социальные как благотворительность, волонтерство призванные поддержать, помочь слабым, немощным, оказавшимся в сложной ситуации людям.
С точки зренья жалости в межличностных отношениях данное понятие и действие по отношению к мужчины на мой взгляд ужасно. Как бы не говорили, рассуждали на предмет положения полов, но я лично всегда стоял на позиции, как тут любят писать - мужчина должен приносить мамонта в берлогу, он должен добывать. То есть он всегда должен быть в форме. Это тот единственный момент, когда мужчина действительно должен, должен это делать по отношению к своей женщине и своим детям. Всё остальное на компромиссе.
И вот что такое с мужчиной случается. Даже самое крайнее - смерть или просто сокращение или например вот взял и с того с нечего впал в очень странную болезнь под название хандра, депрессия. Ему плохо. Хорошо, ему действительно плохо. Сей час говорим о моральной составляющей. Если физически плохо просто надо лечить. Плохо ему. Он просто всем своим нутром хочет, ну очень хочет, что бы ему пришли на помощь морально. Он да человек, как и женщина.
И вот женщина начинает его жалеть.
Значит, что она делает?
Она садиться рядом и сразу же пытается взять если не все его проблемы, то большую их часть на себя, она их в себя втягивает.
Она вместе с ним погружается в его проблемы. При этом остается за скобками, именно в данный момент, дом, собственная работа, дети наконец. И вот они всё глубже и глубже погружаются в данные проблемы мужчины. Они их начинают пережевывать. Обсуждать, обсуждать, обсуждать и самое главное всё это на фоне страдания. Жалости без страдания не бывает. А уже само по себе страдание это маленькая смерть. И вот идет терка какой то ужасной проблемы, даже вполне осязаемой. Они вдвоем утягиваются непрерывно вниз.
Мужчина видит, что ему сострадают и он что самое ужасное внутренне размякает, расслабляется. Он уже не считает нужным собственно искать выход из проблемы, его устраивает такое положение вещей.
И вот именно потом, именно из таких ситуаций женщина и говорит с презрением - какие пошли слабые современные мужчины.
Т.к. она действительно видит перед собой слабое, амебное существо.
А при другой парадигме женщина может и в какой то степени обязана, морально подбодрить, поддержать мужчину когда ему плохо. Поддержать с вектором, что все то, что произошло это уже произошло и нужно двигаться только и только вперед. Да мучительно больно и морально и физически, но если будешь страдать, много плакать, упиваться алкоголем то проблему никогда не решишь. Жалость убивает, она высветлят самые отвратительные стороны человеческой натуры, она тянет в низ. И именно по отношению к мужчинам. Жалость делает мужчину слабым и бесполым.
Я сам прошел через это. Один раз при разводе, когда пытались жалеть меня и один раз на Кавказе, когда невольно чуть не выступил в роли жалеющего по отношению к одному весьма сильному морально другу. И только пропустив всё это через себя считаю, что жалость к мужчинам противопоказана.
Жалость это исконно русское понятие вышедшее исключительно из русской религиозной традиции, из традиции русской православной церкви. Где это понятие, слово было направлено прежде всего с сирым, убогим, юродивым, бездомным и т.д. Т.е. к людям физически и прежде всего морально слабым. И в основном к мужчинам т.к. именно они составляли основной костяк данных категорий. Потом постепенно оно перешло на всю многогранную социальную среду русской жизни. Жалели инвалидов по здоровью(например наиболее распространено было жалеть инвалидов войн), жалели моральных инвалидов в лице гоголевского Акакия Акакиевича и т.д. И наоборот людей деятельных и инициативных мягко говоря недолюбливали, как видно на примере пьесы "Бесприданница". В Европе же наоборот как раньше и сей час церковь всегда поощряла людей деятельных и как сказал бы русский человек "безжалостных барыг и дельцов". Хотя при этом в западное обществе в гораздо большей степени, чем у нас, развиты такие институты социальные как благотворительность, волонтерство призванные поддержать, помочь слабым, немощным, оказавшимся в сложной ситуации людям.
С точки зренья жалости в межличностных отношениях данное понятие и действие по отношению к мужчины на мой взгляд ужасно. Как бы не говорили, рассуждали на предмет положения полов, но я лично всегда стоял на позиции, как тут любят писать - мужчина должен приносить мамонта в берлогу, он должен добывать. То есть он всегда должен быть в форме. Это тот единственный момент, когда мужчина действительно должен, должен это делать по отношению к своей женщине и своим детям. Всё остальное на компромиссе.
И вот что такое с мужчиной случается. Даже самое крайнее - смерть или просто сокращение или например вот взял и с того с нечего впал в очень странную болезнь под название хандра, депрессия. Ему плохо. Хорошо, ему действительно плохо. Сей час говорим о моральной составляющей. Если физически плохо просто надо лечить. Плохо ему. Он просто всем своим нутром хочет, ну очень хочет, что бы ему пришли на помощь морально. Он да человек, как и женщина.
И вот женщина начинает его жалеть.
Значит, что она делает?
Она садиться рядом и сразу же пытается взять если не все его проблемы, то большую их часть на себя, она их в себя втягивает.
Она вместе с ним погружается в его проблемы. При этом остается за скобками, именно в данный момент, дом, собственная работа, дети наконец. И вот они всё глубже и глубже погружаются в данные проблемы мужчины. Они их начинают пережевывать. Обсуждать, обсуждать, обсуждать и самое главное всё это на фоне страдания. Жалости без страдания не бывает. А уже само по себе страдание это маленькая смерть. И вот идет терка какой то ужасной проблемы, даже вполне осязаемой. Они вдвоем утягиваются непрерывно вниз.
Мужчина видит, что ему сострадают и он что самое ужасное внутренне размякает, расслабляется. Он уже не считает нужным собственно искать выход из проблемы, его устраивает такое положение вещей.
И вот именно потом, именно из таких ситуаций женщина и говорит с презрением - какие пошли слабые современные мужчины.
Т.к. она действительно видит перед собой слабое, амебное существо.
А при другой парадигме женщина может и в какой то степени обязана, морально подбодрить, поддержать мужчину когда ему плохо. Поддержать с вектором, что все то, что произошло это уже произошло и нужно двигаться только и только вперед. Да мучительно больно и морально и физически, но если будешь страдать, много плакать, упиваться алкоголем то проблему никогда не решишь. Жалость убивает, она высветлят самые отвратительные стороны человеческой натуры, она тянет в низ. И именно по отношению к мужчинам. Жалость делает мужчину слабым и бесполым.
Я сам прошел через это. Один раз при разводе, когда пытались жалеть меня и один раз на Кавказе, когда невольно чуть не выступил в роли жалеющего по отношению к одному весьма сильному морально другу. И только пропустив всё это через себя считаю, что жалость к мужчинам противопоказана.
Join_me
Мастер
1/21/2009, 2:55:58 AM
Не вижу какой-то принципиальной разницы между жалостью и сочувствием. И не считаю, что какое-то из этих чувств унижает. Да, у меня такое может быть.
Например: возлюбленный сидит всю ночь и что-то изучает (скажем, готовится к экзамену). - Мне его жалко.
Например: возлюбленный сидит всю ночь и что-то изучает (скажем, готовится к экзамену). - Мне его жалко.
ya777
Акула пера
1/21/2009, 3:17:08 AM
жалость иногда необходима тому человеку, который жалеет...она делает его мягче и добрее...
жалость - ввиде руки помощи не унижает,а делает ближе...а жалость - виде подаяния унижает...
жалость - ввиде руки помощи не унижает,а делает ближе...а жалость - виде подаяния унижает...
Белая
Грандмастер
1/21/2009, 3:23:30 AM
Будь я мужчиной, я бы ужаснулась, барышни, тому что вы тут понаписали (в большинстве своём) ...бррр...
Kirsten
Акула пера
1/21/2009, 3:26:51 AM
(Тропиканка @ 20.01.2009 - время: 23:25) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:33) (Тропиканка @ 20.01.2009 - время: 19:19) (Клавиатурная массажистка @ 20.01.2009 - время: 19:15) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 19:06) Если у тебя жалости нет, ты безжалостная. Безжалостная - значит жестокая. Значит - плохо всем рядом с тобой, и мужчинам в том числе. И в результате - не ладится жизнь у этой женщины, а она, бедолага не понимает, почему не ладится.
Я как-то плохо поняла, ты действительно это про меня пишешь?
Нее... Подозреваю, что про кого-то другого... А, Кирс?
Вам про самим про себя решать, девушки, безжалостные и жестокие вы или нет...
Кирс, давай ярлыки не будем навешивать...
Свет, а где ярлык? Я ж говорю - вам решать все про себя самим. Я вас лично не знаю вообще. Так что ничего о вас сказать не могу.
Тебе уже достаточно доводов привели, почему мы разграничиваем понятия Жалости и Соучастия.Не надо их разграничивать, Свет...
Добавлю еще...
Для меня Жалость - понятие, применимое только к человеку, ничего для меня не значащему.... Жаль, что так.
Так может быть жалко бомжа, например... Просто мимо проходила, и пожалела...Бомжа пожалела, собачку пожалела, чужого человека, безразличного тебе тоже пожалела, а человека, который любит тебя, единственного твоего - нет...
Но к близкому мне человеку, я проявляю СОчувствие и СОучастие, т.е. его боль, становится и моей болью... Да ты его просто по-женски пожалей, без философствования... и может быть и ... ну сама знаешь, что...
Идя от обратного, если я проявляю к кому-нибудь именно Жалость, и ничего более, этот человек для меня чужой...Свет, обрати внимание вот на что. Ты говоришь - проявляю Жалость. Сочувствие и соучастие можно проявить. А жалость можно только чувствовать. В этом и хитрость вся - проявление есть, а чувства - нет...
Поняла мысль? Я свое уже поняла. Теперь твоя очередь.
Грустная очень тема, Свет...
Я как-то плохо поняла, ты действительно это про меня пишешь?
Нее... Подозреваю, что про кого-то другого... А, Кирс?
Вам про самим про себя решать, девушки, безжалостные и жестокие вы или нет...
Кирс, давай ярлыки не будем навешивать...
Свет, а где ярлык? Я ж говорю - вам решать все про себя самим. Я вас лично не знаю вообще. Так что ничего о вас сказать не могу.
Тебе уже достаточно доводов привели, почему мы разграничиваем понятия Жалости и Соучастия.Не надо их разграничивать, Свет...
Добавлю еще...
Для меня Жалость - понятие, применимое только к человеку, ничего для меня не значащему.... Жаль, что так.
Так может быть жалко бомжа, например... Просто мимо проходила, и пожалела...Бомжа пожалела, собачку пожалела, чужого человека, безразличного тебе тоже пожалела, а человека, который любит тебя, единственного твоего - нет...
Но к близкому мне человеку, я проявляю СОчувствие и СОучастие, т.е. его боль, становится и моей болью... Да ты его просто по-женски пожалей, без философствования... и может быть и ... ну сама знаешь, что...
Идя от обратного, если я проявляю к кому-нибудь именно Жалость, и ничего более, этот человек для меня чужой...Свет, обрати внимание вот на что. Ты говоришь - проявляю Жалость. Сочувствие и соучастие можно проявить. А жалость можно только чувствовать. В этом и хитрость вся - проявление есть, а чувства - нет...
Поняла мысль? Я свое уже поняла. Теперь твоя очередь.
Грустная очень тема, Свет...
Kirsten
Акула пера
1/21/2009, 3:41:36 AM
(veteroc @ 20.01.2009 - время: 23:43)
Мужчина видит, что ему сострадают и ......
Вот ты идентифицируешь жалость и сострадание. А девушки напротив, за сострадание, но против жалости.
Может быть дадим определение на третьем листе, что же такое жалость и что такое сострадание, соболезнование...
Мужчина видит, что ему сострадают и ......
Вот ты идентифицируешь жалость и сострадание. А девушки напротив, за сострадание, но против жалости.
Может быть дадим определение на третьем листе, что же такое жалость и что такое сострадание, соболезнование...