Жалость к мужчине

Собственно вопрос наверное прежде всего к женщинам.
Должна ли женщина жалеть мужчину в самых разнообразных жизненных ситуациях и как внутренне она при этом к нему относиться ?
Несколько лет назад одна умная женщина на Кавказе сказала мне интересную мысль. На Кавказе, когда женщина жалеет мужчину, то он внутренне для неё умирает. В смысле как мужчина.
А вот например в русской традиции жалость это достатчно распространенная позиция к мужикам.
Я говорю именно о жалости, а не о сочувствии, моральной поддержке.

(veteroc @ 20.01.2009 - время: 14:35) Собственно вопрос наверное прежде всего к женщинам.
Должна ли женщина жалеть мужчину в самых разнообразных жизненных ситуациях и как внутренне она при этом к нему относиться ?
Несколько лет назад одна умная женщина на Кавказе сказала мне интересную мысль. На Кавказе, когда женщина жалеет мужчину, то он внутренне для неё умирает. В смысле как мужчина.
А вот например в русской традиции жалость это достатчно распространенная позиция к мужикам.
Я говорю именно о жалости, а не о сочувствии, моральной поддержке.
Ну ты сам и ответил. Мы же не на Кавказе.

(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 14:36) Ну ты сам и ответил. Мы же не на Кавказе.
То есть в смысле поставленного вопроса ты не кавказкая женщина?

ЖА'ЛОСТЬ, и, мн. нет, ж. Сострадание, соболезнование. (с) Ушаков.
Автор, разгарничьте жалость и сострадание, сочувствие, плз.

(veteroc @ 20.01.2009 - время: 14:39) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 14:36) Ну ты сам и ответил. Мы же не на Кавказе.
То есть в смысле поставленного вопроса ты не кавказкая женщина?
Нет, я не кавказская женщина. Хм.. во всех смыслах...

Испокон века в русском языке глагол жалеть является эквивалентом глаголу любить. Так и говорили про жену, которая любит своего мужа - "Она его жалеет. " И про мужа, любящего жену так же...

А то,что жалость унижает человека, это придумал насквозь закомплексованный коммунистический писатель Горький, который никак до конца жизни не мог своему деду простить, что тот из него пытался человека сделать..

А я с этим согласна. Я очень сильно разграничаю "жалость" и "сочувствие". Жалость для меня - чувство "сверху вниз", а сочувствие - к равному. Жалеть я могу маленького ребенка, животное, себя, когда чувствую себя одинокой и несчастной. А если я начинаю жалеть мужчину, это значит, что я его не считаю своей ровней в том, в чем я его жалею, ощущаю себя выше. Ну вот как пример, я жалею истеричных мужчин, очень, жалею их потраченные нервные клетки, но это жалость, смешанная с брезгливостью.

(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 14:47) Испокон века в русском языке глагол жалеть является эквивалентом глаголу любить. Так и говорили про жену, которая любит своего мужа - "Она его жалеет. " И про мужа, любящего жену так же...
Это потому что тогда жалость была единственной возможностью свою любовь показать. Цветочки - мороженки заезженная женщина не поняла бы. А тут он ее пожалел - бить не стал или с работой помог. Вот отсюда жалость как эквивалент любви. А то,что жалость унижает человека, это придумал насквозь закомплексованный коммунистический писатель Горький, который никак  до конца жизни не мог своему деду простить, что тот из него пытался человека сделать..Это еще до Горького придумали. Еще в античной литературе такие нотки проскальзывали. А дед у Горького был старым дураком

(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 14:50) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 14:47) Испокон века в русском языке глагол жалеть является эквивалентом глаголу любить. Так и говорили про жену, которая любит своего мужа - "Она его жалеет. " И про мужа, любящего жену так же...
Это потому что тогда жалость была единственной возможностью свою любовь показать. Цветочки - мороженки заезженная женщина не поняла бы. А тут он ее пожалел - бить не стал или с работой помог. Вот отсюда жалость как эквивалент любви.
Ну нет... не правда. Но это уже совсем другая тема... Все было всегда... и страсть была, и все остальное...

Нет-нет, именно как тождественные глаголы. Такого оттенка не было, как ты говоришь.

Я понимаю, про что ты... не сформулирую только быстро ..

А что поделать… я все время их жалею, а как иначе быть с убогими и неполноценными?
Жалость не приемлю… жалость для жалких. Поэтому никого не жалею и не позволяю жалеть себя. Могу посочувствовать или сопереживать, но не жалеть!

(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 14:55) Ну нет... не правда. Но это уже совсем другая тема... Все было всегда... и страсть была, и все остальное...

Нет-нет, именно как тождественные глаголы. Такого оттенка не было, как ты говоришь.
Кирс, так слово "жалеть" воспринимали в деревнях. Где люди занимались тяжелой физической работой. И мужчины и женщины. Где жалость была действительно настоящим, весомым проявлением любви. Страсть...Да, была страсть. Только что там та страсть, когда пахать надо? Не меряй все современными мерками.
А вот в более обеспеченных слоях любовь так не воспринимали. Бо не была нужна им жалость. Кстати, когда-то я читала интереснейшее исследование на момент восприятия любви в разные времена, жаль, автора уже не помню за давностью лет. Так вот, понятия "любви" и "красоты" очень сильно изменялись именно с изменением достатка у людей. Я понимаю, про что ты... не сформулирую только быстро ..Ну так я просто говорю, как я это воспринимаю... Но чесслово, не могу любить того, кого жалею. Сочувствовать - это да, нормально любимому человеку. Но не жалеть (кстати, это слово имеет один корень с "жаловаться"). А слово "жалиться" в старорусском и в некоторых современных диалектах означало "плакаться", "ныть".

Ну бавает конечно испытываю жалость к мужчине ,если он порезал руку то мне его жалко и я начинаю жалеть и дуть на ранку чтоб больно небыло ,так что жалею мужчин ,могу из жалости взять на работу ,ну вот выгнали его с работы семья хорошая ,ну вот такое вот положение произошло ,пожалела конечно ,так что разная эта самая жалость бывает .

(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 15:02) Ну так я просто говорю, как я это воспринимаю... Но чесслово, не могу любить того, кого жалею. Сочувствовать - это да, нормально любимому человеку. Но не жалеть (кстати, это слово имеет один корень с "жаловаться"). А слово "жалиться" в старорусском и в некоторых современных диалектах означало "плакаться", "ныть".
мне пожаловались,я пожалел и пожаловал :)А не упущена причинно-следственная связь??Любимого невозможно жалеть,в том самом немного уничижительном варианте,ему и будешь сочувствовать..Сочувствовать-испытывать схожие чувства,сопережвать,жалеть же-скорее ободрять и помогать хотя это мое имхо
хотя если задуматься получается еще прикольней жалеть,видимо более старое слово-означает поддержку действием
сочувствие-испытать схожие чувства т.е. пострадать за компанию :)

для меня тот кто заслуживает жалости никак не может быть желанным мужчиной.. это вещи..наверное противоположные..могу быть понимающей, но жалеть....нет

(черный пес @ 20.01.2009 - время: 15:30) мне пожаловались,я пожалел и пожаловал :)А не упущена причинно-следственная связь??Любимого невозможно жалеть,в том самом немного уничижительном варианте,ему и будешь сочувствовать..Сочувствовать-испытывать схожие чувства,сопережвать,жалеть же-скорее ободрять и помогать хотя это мое имхо
хотя если задуматься получается еще прикольней жалеть,видимо более старое слово-означает поддержку действием
сочувствие-испытать схожие чувства т.е. пострадать за компанию :)
Не совсем))) Все-таки "пожаловать" что-то может лишь тот, кто выше, более низшему. Царь - холопу, родитель - ребенку. А сочувствовать - это не страдать за компанию, а как бы взять часть страданий на себя. Разделить их.

(черный пес)хотя если задуматься получается еще прикольней жалеть,видимо более старое слово-означает поддержку действием
сочувствие-испытать схожие чувства т.е. пострадать за компанию :)
а ведь правда.. и получается что любят жалеть и сострадательствовать те люди которым нравится самим страдать

(Ингрид)А сочувствовать - это не страдать за компанию, а как бы взять часть страданий на себя. Разделить их.

(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 15:48) (черный пес @ 20.01.2009 - время: 15:30) мне пожаловались,я пожалел и пожаловал :)А не упущена причинно-следственная связь??Любимого невозможно жалеть,в том самом немного уничижительном варианте,ему и будешь сочувствовать..Сочувствовать-испытывать схожие чувства,сопережвать,жалеть же-скорее ободрять и помогать хотя это мое имхо
хотя если задуматься получается еще прикольней жалеть,видимо более старое слово-означает поддержку действием
сочувствие-испытать схожие чувства т.е. пострадать за компанию :)
Не совсем))) Все-таки "пожаловать" что-то может лишь тот, кто выше, более низшему. Царь - холопу, родитель - ребенку. А сочувствовать - это не страдать за компанию, а как бы взять часть страданий на себя. Разделить их.
Не обязательно..жена пожалела мужа.что он устал с покосу-налила кринку молока,накормила,спать уложила=пожалела
Муж жену пожалел,что с детьми набегалась,гладила,стирала в проруби-пошел вместо нее скотину кормить и т.д. ты же вроде с этого начинала..

(черный пес @ 20.01.2009 - время: 15:59) Не обязательно..жена пожалела мужа.что он устал с покосу-налила кринку молока,накормила,спать уложила=пожалела
Муж жену пожалел,что с детьми набегалась,гладила,стирала в проруби-пошел вместо нее скотину кормить и т.д. ты же вроде с этого начинала..
Ну так правильно. Пожалел. Показал (условно говоря) свое превосходство. Он (она) уставший - а я не такой уставший, могу это за тебя сделать. Пожалеть - это ведь еще и не ударить жену, приласкать ее, а ведь мог и избить. Жалеющий - всегда выше. Он, грубо говоря, снисходит к тому, кого жалеет.

medusa а ведь правда.. и получается что любят жалеть и сострадательствовать те люди которым нравится самим страдать Для того, чтобы жалеть, много ума и желания не надо. Особенно когда жалость не подразумевает помощи. А вот мысль насчет "любить сострадать" непонятна. Знаешь, оно без всякой любви к состраданию получается. Когда есть сердце (не в физиологическом смыле).

"Жалеет, значит любит"
Старая православная присказка.

(Ainara @ 20.01.2009 - время: 14:56) А что поделать… я все время их жалею, а как иначе быть с убогими и неполноценными?
Жалость не приемлю… жалость для жалких. Поэтому никого не жалею и не позволяю жалеть себя. Могу посочувствовать или сопереживать, но не жалеть!
Как сильна, однако, коммунистическая пропаганда, просто в крови у народа. Уже двадцать лет, как вроде изменилась жизнь, а все равно ....