Жалость к мужчине

черный пес
1/20/2009, 7:11:33 PM
(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 16:06) (черный пес @ 20.01.2009 - время: 15:59) Не обязательно..жена пожалела мужа.что он устал с покосу-налила кринку молока,накормила,спать уложила=пожалела
Муж жену пожалел,что с детьми набегалась,гладила,стирала в проруби-пошел вместо нее скотину кормить и т.д. ты же вроде с этого начинала..
Ну так правильно. Пожалел. Показал (условно говоря) свое превосходство. Он (она) уставший - а я не такой уставший, могу это за тебя сделать. Пожалеть - это ведь еще и не ударить жену, приласкать ее, а ведь мог и избить. Жалеющий - всегда выше. Он, грубо говоря, снисходит к тому, кого жалеет.


А почему снисходит??Сострадает,только от души и действием,получается смысл самого слова потерян..Т.е. любила и жалела мужа=любила и от души заботилась,сберегая от невзгод.
Ингрид
1/20/2009, 7:21:57 PM
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 16:10) Как сильна, однако, коммунистическая пропаганда, просто в крови у народа. Уже двадцать лет, как вроде изменилась жизнь, а все равно ....
Кирс, ты правда веришь, что за 70 лет можно вытравить все веками заложенное?

черный пес А почему снисходит??Сострадает,только от души и действием,получается смысл самого слова потерян..Т.е. любила и жалела мужа=любила и от души заботилась,сберегая от невзгод.Почему снисходит? Да потому что считает, что он не в состоянии справиться, видит, что человек заезженный. Был бы в состояниии - чего жалеть-то?
Kirsten
1/20/2009, 7:34:17 PM
(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 16:21) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 16:10) Как сильна, однако, коммунистическая пропаганда, просто в крови у народа. Уже двадцать лет, как вроде изменилась жизнь, а все равно ....
Кирс, ты правда веришь, что за 70 лет можно вытравить все веками заложенное?
Пропаганда это великая сила. Отрицание жалости стало пропагандироваться тут же после революции, чтобы вытравить из народа жалость ко множеству убитых и сосланных "врагов революции". Прежде всего проводилась эта идея через школу. А школа вообще механизм очень инерционный. Как раскрутилась, так до сих пор не может остановиться.

Вы вспомните, как на уроках литературы изучали произведения революционных писателей. Вот оттуда и идет это отрицание жалости в народе. Как оказалось - очень успешно вбили в мозги народа. А до революции такого бреда не было.
черный пес
1/20/2009, 7:35:48 PM
(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 16:21) черный пес А почему снисходит??Сострадает,только от души и действием,получается смысл самого слова потерян..Т.е. любила и жалела мужа=любила и от души заботилась,сберегая от невзгод.Почему снисходит? Да потому что считает, что он не в состоянии справиться, видит, что человек заезженный. Был бы в состояниии - чего жалеть-то?
Все правильно,изменилась сама оценка,раньше-жалко(заезженный,усталый,больной)=помоги,теперь-жалко=(слабый,глупый)прочь беги wink.gif
Система взаимоотношений изменилась-абсолютная ценность эгоизм.
Белая
1/20/2009, 8:36:51 PM
Богатым русский языка)))
А мне нравится слово "жалеть"... оно такое... теплое... Только послушайте сколько нежности - Жаль моя! Это ведь значит Любовь моя rolleyes.gif
Одно дело сказать презрительно: "Мне вас жаль", и совсем другое, когда ласково так: "Устал, котик мой, иди пожалею" wub.gif
bleh.gif
Никому-Никому
1/20/2009, 8:46:53 PM
Да уж, язык у нас очень богат... А от интонации вообще смыс фразы может меняться на противоположный.
Одно дело "жалость" к убогим, истеричным и проч. "лишенцам" мужского рода. Ну которых действительно бывает жало-не повезло в жизни кому-то. Жалось-снисхождение.
И совсем другое дело "жалость" к тем кого любим. Жалость-сопреживание.
Слово одно, но смысл-совершенно разный.
Angelofdown
1/20/2009, 8:52:04 PM
Для меня жалость - это плохое чувство. Если жалеть кого-то, значит, этот человек достоин жалости. Мужчина, который вызывает жалость.. ну что это за мужчина?
В какие-то моменты я могу сострадать своему мужчине (если ему действительно больно, если кто-то умер....). Но не жалею.
Kirsten
1/20/2009, 8:53:42 PM
(Angelofdown @ 20.01.2009 - время: 17:52) Для меня жалость - это плохое чувство. Если жалеть кого-то, значит, этот человек достоин жалости. Мужчина, который вызывает жалость.. ну что это за мужчина?
В какие-то моменты я могу сострадать своему мужчине (если ему действительно больно, если кто-то умер....). Но не жалею.
Если уж в такой ситуации жалеть не способны... это вообще конец света...
Angelofdown
1/20/2009, 8:56:48 PM
Кирс, "жалость" и "сострадание" - это абсолютно разные вещи....
Kirsten
1/20/2009, 8:58:01 PM
(Никому-Никому @ 20.01.2009 - время: 17:46) Да уж, язык у нас очень богат... А от интонации вообще смыс фразы может меняться на противоположный.
Одно дело "жалость" к убогим, истеричным и проч. "лишенцам" мужского рода.
Вот кстати, еще одно слово из тех времен, когда насильно вводилось у нас отрицательное отношение к жалости - лишенец. То есть, человек, лишенный по причине неправильного социального происхождения гражданских прав. Оно, это слово, недаром появилось вдруг в теме про жалость...Вот именно безжалостность к этим самым лишенцам и пропагандировалась в послереволюционной социалистической стране.

Вспомните, что именно устойчивая лексическая единица - безжалостность к врагам народа - использовалась всегда в те годы. Соответсвенно, жалость приравнивалась к государственному преступлению - жалость к врагам народа. Это оттуда все идет, девушки.

Kirsten
1/20/2009, 8:59:49 PM
(Angelofdown @ 20.01.2009 - время: 17:56) Кирс, "жалость" и "сострадание" - это абсолютно разные вещи....
Нет. no_1.gif Просто жалость глубже.

Глагол сострадание имеет оттенок официальности. А жалость - чувственная.

Когда полностью дискредитировали слово "жалость", надо было чем-то его заменять, и стали заменять словом сострадание. А "жалость" - коммунистические пропагандисты анафеме предали.
Никому-Никому
1/20/2009, 9:03:07 PM
(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 17:58) Оно, это слово, недаром появилось вдруг в теме про жалость...
Да-да, я продукт эпохи и жертва про-коммунистической пропаганды cry_1.gif
Вообще "лишенец" имелось ввиду не тот кто лишен гражданских прав и свобод, а есть такие.. ну кого девушки не любят, ну или у кого все девушки меркантильные сво..., или все вокруг тограши и родиной торгуют, ну или прочие "жалобщики" это я их к "лишенцам" отнесла wink.gif
medusa
1/20/2009, 9:06:32 PM
(Ингрид @ 20.01.2009 - время: 16:06) medusa а ведь правда.. и получается что любят жалеть и сострадательствовать те люди которым нравится самим страдать Для того, чтобы жалеть, много ума и желания не надо. Особенно когда жалость не подразумевает помощи. А вот мысль насчет "любить сострадать" непонятна. Знаешь, оно без всякой любви к состраданию получается. Когда есть сердце (не в физиологическом смыле).
я так понимаю у человека какая-нибудь ситуация окажись в которой ты, тоже хотела бы чтоб тебя жалели.. ну или как сердце определяет жалеть или нет?


Кирстен, не надо докапываться до смысла слова, вопрос то общий, вот смотришь на мужчину и думаешь, как же жалко его всё таки.. и одна достанет платочек и присядет рядом сопли ему подтирать, а я например отвернусь.
Angelofdown
1/20/2009, 9:07:09 PM
Жалость хоть и "чувственная", но более унизительная (особенно для мужчин), чем сострадание.
Тропиканка
1/20/2009, 9:10:11 PM
(лемке @ 20.01.2009 - время: 16:09) "Жалеет, значит любит"
Старая православная присказка.
Аха... И столь же мудрая, как и - "бьет, значит любит" devil_2.gif

ИМХО, уважающий себя мужчина никогда не допустит того, чтобы вызывать у своей женщины жалость... Именно жалость...
Сопереживание, да, возможно...
А жалеют обычно сирых да убогих console.gif Это с мужским образом уже мало вяжется... happy.gif
Думаю, я ответила на вопрос..
Kirsten
1/20/2009, 9:10:15 PM
(Никому-Никому @ 20.01.2009 - время: 18:03) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 17:58) Оно, это слово, недаром появилось вдруг в теме про жалость...
Да-да, я продукт эпохи и жертва про-коммунистической пропаганды cry_1.gif
Вообще "лишенец" имелось ввиду не тот кто лишен гражданских прав и свобод, а есть такие.. ну кого девушки не любят, ну или у кого все девушки меркантильные сво..., или все вокруг тограши и родиной торгуют, ну или прочие "жалобщики" это я их к "лишенцам" отнесла wink.gif
Неет.. это уже позже появились такие значения. И то, регионально.

А вообще слово искусственное, до революции его не было. И означало оно только одно - человек лишенный гражданских прав вследствие его неправильного социального происхождения. Это дворяне, священники, купечество, инженерные специальности. Полноценными были только рабочие и колхозное крестьянство.

До самых девяностых годов в больших анкетах надо было указывать свое социальное происхождение.
Kirsten
1/20/2009, 9:12:01 PM
(Angelofdown @ 20.01.2009 - время: 18:07) Жалость хоть и "чувственная", но более унизительная (особенно для мужчин), чем сострадание.
Это коммунистические предрассудки, что жалость унижает человека. Максим Горький на славу поработал.
Kirsten
1/20/2009, 9:14:36 PM
(medusa @ 20.01.2009 - время: 18:06) Кирстен, не надо докапываться до смысла слова, вопрос то общий, вот смотришь на мужчину и думаешь, как же жалко его всё таки.. и одна достанет платочек и присядет рядом сопли ему подтирать, а я например отвернусь.
Жестокость - безжалостность... все оттуда идет.. из нашего прошлого...

А докапываться,.. вот именно надо докапываться, откуда этот бред пошел, что исконное доброе чувство жалости, стало стыдным.
Angelofdown
1/20/2009, 9:16:23 PM
Кирс, я ребёнок перестройки. Сейчас даже не помню, что из Горького я читала. Это моё личное мнение. Мне фоносемантика слова "жалость" в принципе не нравится (Шероховатый, Страшный, Храбрый, Злой, Грубый, Сложный, Тяжёлый, Отталкивающий, Тёмный, Могучий, Горячий, Большой). У слова "сострадание" - нейтральное фоносемантическое звучание.
И почему человек должен вообще вызывать жалость?
medusa
1/20/2009, 9:19:35 PM
(Тропиканка @ 20.01.2009 - время: 18:10) (лемке @ 20.01.2009 - время: 16:09) "Жалеет, значит любит"
Старая православная присказка.
Аха... И столь же мудрая, как и - "бьет, значит любит" devil_2.gif

предстваляется картина идеальной семьи: он об неё кулаки чешет, а она его жалеет и поэтому прощает jester.gif оба друг друга стоят ..