Закат эры мужского господства.

Когда-то револьвер Кольта был назван «великим уравнителем шансов». Даже физически слабый человек, будучи вооружен револьвером и мало-мальски обучен стрельбе, мог противостоять самому сильному противнику. Физическая сила перестала играть решающую роль в схватке, с тех пор, как появился револьвер.
Мне кажется, похожую роль уравнителя шансов играет и технический прогресс в наше время. Теперь в выигрыше оказывается не обязательно самый сильный, напористый, наглый.
Творцы технического прогресса, в основном, безусловно, мужчины. Так уж устроены у них мозги, что, распуская друг перед другом хвосты в борьбе за благосклонность женщины, они попутно напридумывали массу всякой полезной всячины.
Но тем самым они, сами того не желая, выкопали могилу своему безраздельному господству на планете. Прогресс позволил женщине не только уравнять шансы с мужчиной, но и постепенно вырваться вперед в борьбе за место под солнцем.
Дело в том, что природа оделила женщину более щедро, чем мужчину. Женщины дольше живут, обладают более устойчивой психикой, и легче противостоят стрессам, они более усидчивы. Женщины легче ориентируются в незнакомой обстановке и быстрее способны принять верное решение в критической ситации, опираясь на интуицию.
А самый главный и бесценный дар – это способность вынашивать и рожать детей. Причем последние достижения науки позволяют это делать не только совершенно без помощи мужчин, но даже без привлечения донорской спермы. Справедливости ради следует заметить, что и это достижение медицины принадлежит мужчинам. Странно, что этих ученых до сих пор не линчевали собратья по половой принадлежности. Видимо, мало кто еще въехал, к чему это со временем неизбежно приведет.
Теперь, благодаря техническому прогрессу, женщина получила возможность перестать быть слабой, беспомощной и полностью зависимой от мужчины. И женщины этой возможностью не замедлили воспользоваться. Все больше становится женщин, занимающих ключевые посты в бизнесе, в политике, в общественных, религиозных структурах. Мужчины очень медленно, но верно сдают свои позиции по всем фронтам, уступают более сильному, более приспособленному, вооруженному достижениями прогресса, конкуренту. Конкуренту, которого прежде мужчины даже не принимали в расчет. К чему может привести такая тенденция?
Пока трудно сказать. Вообще, все это пока не более, чем теория, гипотеза. Возможно, лженаучная.
Давайте обсудим и разоблачим ее.
Скажите, вы замечаете такую тенденцию?
Или, на ваш взгляд, это выдумка феминисток?
Какие положительные и отрицательные стороны вы видите в этой тенденции?
Может, к лучшему все это?

(Sebastian Knight @ 26.03.2006 - время: 08:07)....как были в моде физически крупные и сильные мужчины - так и остались.

Вы поразительно точно выразились. Очень тонко подмечено насчет моды. В самом деле, мужественность, сила, мускулистый торс, ловкость – все эти прежде необходимые для выживания и успешности мужчины качества постепенно стали приобретать статус совершенно необязательного модного аксессуара. Причем этот «аксессуар» чаще можно встретить у представителей среднего класса – менеджеров средней руки, мелких бизнесменов и наемных работников. Настоящие хозяева жизни – это, в основном, очкарики с небольшим пузиком. Им «мода» не указ. Кошелек – их главный аксессуар. Хотя фитнесс-клуб посещают многие, но это больше для здоровья, а не для мышц.

зашла случайно и - упс! - на такую тему интересную наткнулась...
не в обиду господам мужчинам, коих все же люблю, несмотря на недостатки; Коза-Дереза права... эээххххх... вырождается род мужской... даже не то, что вырождается, а матриархат был, есть и будет... да-да-да, сладкие мои, господа мужчины...
кто там что говорил о пониженной женской агрессивности? помилуйте, самка всегда агрессивней самца... с этим даже спорить бессмысленно... мы, женщины, более жестоки и более злопамятны, более коварны и более опасны... "страшнее бабы - зверя нет" - не ваша ли это любимая мужская поговорка? а наша сила физическая, вернее ее отсутствие, - пострашнее ваших бицепсов, для понту накачанных, будет... мы управляли вами всегда по собственному усмотрению, спекулируя своей якобы беззащитностью... а сколько кровопролитнейших войн было начато, выиграно и проиграно по мановению нашей изящной ручки? женская слабость... окститесь, уважаемые, это же нонсенс, миф, придуманный самими мужчинами, ради попытки хоть чем-то подчеркнуть свое превосходство... матриархат воцарил еще с незапамятных времен, ибо все, что не делается, делается ради нас, женщин...

пс. йа не ведьма, йа - мясорубщица...

Во-первых на мой взгляд тему эту не сюда нужно, а скорее всего на женский форум
Во-вторых...мечтать не вредно, девушки рожают как мужчин , так и женщин
В-третьих тема реально откровенно феминистическая, причем откровенно феминистическая.

Интересно, на гей форуме мечтают о городе с одними мужчинами, где нет ни одной женщины....Амазонки мечтают о городе женщин.
У всех свои вкусы. Лучше всего мечтать о жизни в обычном городе с обоими полами. Того и всем желаю.

Покажите мне женщину, которая мечтает прожить без мужчин

Если и грядёт эра заката видимого мужского господства, то это только наруку мужчинам.

Более свободные, более раскованные и более сильные женщины только добавляют козерей умным и симпатичным мужчинам, которые могут теперь не только быть соблазнёнными женщинами, но и соблазнять женщин, так как у женщин появились собственные, а не общественные, желания.

Что мы и видим на западе, где в сексуальной сфере полное равенство.
А это тянет за собой финансовое равенство и равенство в обязанностях.

Ку-ку... сидели на плечах, а теперь привыкать придётся ходить ножками и самостоятельно

(Амадео @ 27.03.2006 - время: 02:06)Во-первых на мой взгляд тему эту не сюда нужно, а скорее всего на женский форум.

Ага, можно и на Женский. Или на Мастурбацию. А самим спрятать в голову в песок и делать вид, что ничего не происходит. Пусть, дескать, девчонки потешатся, посплетничают, а парни будут тут в гордом одиночестве важно надувать щеки и поигрывать друг перед другом бицепсами. И ничего вокруг не замечать. Мальчики, закрыть глаза на проблему, отмахнуться – это самое простое. Неужели нет желания спокойно обсудить? Что на Женском обо всем этом скажут, я и так знаю. А мне интересно, что скажете ВЫ. Мне важно мнение думающих людей услышать.

Во-вторых...мечтать не вредно, девушки рожают как мужчин , так и женщин.

Ну, не знаю, насколько это в тему.... Но вот совсем недавно прошла новость, что пол ребенка теперь можно контролировать при оплодотворении. Так чтооо... Ну, это так, к слову. Опять-таки замечу, что авторами этого эпохального достижения, как всегда, являются мужчины.

В-третьих тема реально откровенно феминистическая, причем откровенно феминистическая.

Не согласна. При чем тут феминизм? Вы что, думаете, большинство женщин спят и видят, как бы избавиться от гнета мужчин? Да ничего подобного! Охота была лишние заботы на плечи взваливать! Просто хочешь, не хочешь, да приходится. Вот и тянет разобраться, отчего так получается и к чему приведет в дальнейшем, если пустить дело на самотек.

Интересно, на гей форуме мечтают о городе с одними мужчинами, где нет ни одной женщины....Амазонки мечтают о городе женщин.

Да фигня это все. Глупые фантазии. Просто интересно иногда прикинуть, а вот, мол, что было бы, да если бы…
Я скажем, люблю сладкий чай, но это не значит, что я мечтаю трескать сахар из сахарницы ложкой. Все хорошо в меру, в разумной концентрации. Меня вполне устраивает мир, где рядом с женщинами живут и мужчины. Ну, если только они не трогают меня руками, но это мои личные заморочки, многим, наоборот, нравится.

У всех свои вкусы. Лучше всего мечтать о жизни в обычном городе с обоими полами. Того и всем желаю.

Так и я бы того же всем с удовольствием пожелала… Но вот скверная тенденция прослеживается…. А вы ее не замечаете?

(Амадео @ 27.03.2006 - время: 02:06) Во-первых на мой взгляд тему эту не сюда нужно, а скорее всего на женский форум
Во-вторых...мечтать не вредно, девушки рожают как мужчин , так и женщин
В-третьих тема реально откровенно феминистическая, причем откровенно феминистическая.

Интересно, на гей форуме мечтают о городе с одними мужчинами, где нет ни одной женщины....Амазонки мечтают о городе женщин.
У всех свои вкусы. Лучше всего мечтать о жизни в обычном городе с обоими полами. Того и всем желаю. 
Дамы и Господа, Гильдия Инквизиторов, любезные хозяева и гости, приветствую вас.
Ув. Амадео, читала Вас, мне очень нравится Ваш образ мысли - вооот, вот к такому подходу к дебатам должна стримиться вся Ваша Гильдия! С юмором, с четкой позицией, без военщины лишней... Респекты!!!
Ну, не благодарите, нравитесь Вы мне, ей-богу!...
Но, давайте все же заглянем фактам в глаза. Какой феминизьм? Вот я дока по феминизму, а ничего тут такого не нашла. Эта тема предлагает нам гипотезу, с которой можно согласиться, а можно ее развенчать, противопоставив ей свои доводы, имеющиеся в распоряжении факты и тд.
Относительно «мечтать не вредно» - апеллируя биологией, Вы, конечно, правы.
Но помянутый уже здесь научный прогресс тоже стоит учитывать. Мы по привычке относимся к вещам небывалым ранее, как к научной фантастике, а между тем эти вещи становятся все более досягаемыми. Помните время, когда все говорили о том, что придумали такие диски, которые навсегда заменят видеокассеты, как лучший и самый распространенный видеоноситель? Кто был поболее сведущ, тот говорил вообще невероятные вещи - де на такой диск, по идее можно и десять фильмов записать. Глазели мы на человека и думали - не в этой жизни. Потом появились первые дивиди. Стоили они от вертолета и красиво выглядели в своих футуристичных стеклянных боксах. Прошли годы и в любом ларьке мы можем купить диски с 2-4 фильмами на двустороннике с приличным качеством и десятерник с посредственным, но, зато - десятерник!!! Сейчас стали говорить о кардинально новом формате электронной видеозаписи, который изобрели в Китае, не помню. как называется, не важно, который позволяет впихнуть на диск до 20 часов вообще без видимой потери качества изображения и звука. Впихнуть не сжимая, а просто в новом экономичном формате. Сейчас это дело невиданное, но пройдет еще время, и нас этим завалят так же, как и нынешними ДВД10. Как это все относится к нашей теме - да схема та же. Сперва не верим, а потом - чувствуем мы себя современниками чего-то этакого? Да нет, живем, как жили. Не Гагарин, понимаете ли, очередной прорыв - ну и что. Приведу некоторые факты.
В скором времени для зачатия ребенка роль мужчины уже не будет безусловно необходимой. В Австралии научились оплодотворять яйцеклетку без участия сперматозоидов. Вместо них можно взять любую клетку организма, подвергнутую специальной обработке. В лабораторных условиях таким способом уже были получены первые эмбрионы подопытных животных со сходным с человеком генетическим строением.
Долгое время препятствием для подобных экспериментов служило то обстоятельство, что в половых клетках набор хромосом должен быть одиночным. В остальных клетках он двойной. Чтобы заменить сперматозоиды обычной клеткой, ученым сначала пришлось научиться убирать из нее лишние хромосомы. Это достигается обработкой биохимикатами.
По словам одного из авторов исследования, новая технология поможет бесплодным мужчинам, у которых совсем не вырабатываются сперматозоиды, но не только им. Теоретически с ее помощью зачать ребенка смогут лесбийские пары, ведь не важно, от кого взяты донорские клетки.
Правда, в результате такого оплодотворения будут появляться только девочки, ведь Y-хромосома есть только у мужчин. В принципе таким способом можно даже произвести своеобразное клонирование женщины, если хромосомами из ее обычной клетки оплодотворить ее же яйцеклетку. Однако такой вариант пока рискован из-за существенной вероятности врожденных болезней.
В противовес этому, совсем недавно другая группа ученых объявила о том, что научилась создавать искусственные яйцеклетки. Эти технологии очень похожи, только в случае с яйцеклетками от лишних хромосом избавляются с помощью микро -разрядов электрического тока. В перспективе обе методики смогут помогать практически при любой форме бесплодия. Это практическая сторона ситуации. Но есть еще и символическая, не менее важная. Но давайте взвесим все + и -

С вашего позволения, продолжу мысль.
Значит ли все это, что мужчины и женщины станут друг другу не нужны? Едва ли. Есть еще и любовь, скажем, которая выше биологических программ, это доказано наличием во все времена довольно высокого процента гомосексуалов. Любовь и стремление одного человека к другому не управляется ни инстинктом сохранения вида, ни какими либо другими целевыми установками.
Однако роль "патриарха", как закладного камня продолжения рода уходит в историю, изжив сама себя. Научный прогресс предложил новацию, которая должна окончательно уравнять роли мужчин и женщин во всех аспектах жизни. Символически и практически. Не скажем, что это произойдет скоро. Не скажем, что это уничтожит соперничество полов и предотвратит возникновение радикальных и экстримистских идей с обеих сторон. Но к женовластию привести сможет, теоретически, демократическим путем. В Европе за последнее время появились женщины - президенты, женщины министры обороны и тд. Случайно, что ли их навыбирали? Нет, конечно, в государственной политике нет места для случайности. Они просто оказались эффективны. как функционеры. Ущемлены ли в этих странах права мужчин?
Да нет, не ущемлены. Оба пола обладают каждый своим потенциалом, и грех не пользоваться всеми возможными средствами для достижения успехов, будь то политика или какое-нибудь домоводство. Если общество решит, что женщины на руководящих постах будут эффективнее мужчин - будут женщины их занимать. Тут даже не в потенциале полов дело, а в менталитете населения.
В России большинство безусловно больше доверяет мужчинам-руководителям, независимо от того, насколько они эффективны. Но в нашей стране, как утверждают социологи и психологи, люди проявляют меньше сознательности, чем в той же Германии, где люди прагматично предпочитают примирить личный интерес с интересом общественным. Более успешный руководитель с более эффективными методами управления вызывает больше доверия у избирателей, а мужчина это, или женщина - дело десятое.
Увеличивает ли такая гражданская позиция шансы для возникновения матриархата, как социального и государственного строя, скажем, в странах ЕС? Не думаю.
Спросите меня, так я вообще назову ориентацию на пол кандидата, скажем, в президенты - как лейтмотив для голосования именно за него - невероятной, дикой и непростительной для гражданина тупостью и недальновидностью! Голосовать, например, за тупую бабу на высшую должность - только чтобы именно баба была? Да будь лично я хоть сто раз феминисткой - я же не дура!!! С другой стороны, тупой мужик, вроде Буша-Джуниора в президентском кресле - позор для нации и бездна проблем на мировом уровне - но если бы женщина выставила против него свою кандидатуру в президенты США - будь она хоть семи пядей во лбу и придумала бы ответы на все вопросы мирного урегулирования конфликтов на Ближнем Востоке с явным преимуществом для Америки - ее все равно никто не выбрал бы. Менталитет среднего американца не позволит оному представить тетку в кресле Эйба Линкольна. У нас - все то же. И напрасно. Если бы людей судили только по их талантам и способностям - случился бы золотой век, а это уже точно не в этой жизни!
Вот вам, граждане, и вся загогулина... я так думаю. А фемининомахия ради себя самой – это в любом отношении – нелепость. Как и слепая маскуланомахия. Не дело это, граждане.

(M-me Sandra @ 27.03.2006 - время: 07:10) (Амадео @ 27.03.2006 - время: 02:06) Во-первых на мой взгляд тему эту не сюда нужно, а скорее всего на женский форум
Во-вторых...мечтать не вредно, девушки рожают как мужчин , так и женщин
В-третьих тема реально откровенно феминистическая, причем откровенно феминистическая.

Интересно, на гей форуме мечтают о городе с одними мужчинами, где нет ни одной женщины....Амазонки мечтают о городе женщин.
У всех свои вкусы. Лучше всего мечтать о жизни в обычном городе с обоими полами. Того и всем желаю. 
Дамы и Господа, Гильдия Инквизиторов, любезные хозяева и гости, приветствую вас.
Ув. Амадео, читала Вас, мне очень нравится Ваш образ мысли - вооот, вот к такому подходу к дебатам должна стримиться вся Ваша Гильдия! С юмором, с четкой позицией, без военщины лишней... Респекты!!!
Ну, не благодарите, нравитесь Вы мне, ей-богу!...
Но, давайте все же заглянем фактам в глаза. Какой феминизьм? Вот я дока по феминизму, а ничего тут такого не нашла. Эта тема предлагает нам гипотезу, с которой можно согласиться, а можно ее развенчать, противопоставив свои доводы, имеющиеся в распоряжении факты и тд.
Относительно «мечтать не вредно» - апеллируя биологией, Вы, конечно, правы.
Но помянутый уже здесь научный прогресс тоже стоит учитывать. Мы по привычке относимся к вещам небывалым ранее, как к научной фантастике, а между тем эти вещи становятся все более досягаемыми. Помните время, когда все говорили о том, что придумали такие диски, которые навсегда заменят видеокассеты, как лучший и самый распространенный видеоноситель? Кто был поболее сведущ, тот говорил вообще невероятные вещи - де на такой диск, по идее можно и десять фильмов записать. Глазели мы на человека и думали - не в этой жизни. Потом появились первые дивиди. Стоили они от вертолета и красиво выглядели в своих футуристичных стеклянных боксах. Прошли годы и в любом ларьке мы можем купить диски с 2-4 фильмами на двустороннике с приличным качеством и десятерник с посредственным, но, зато - десятерник!!! Сейчас стали говорить о кардинально новом формате электронной видеозаписи, который изобрели в Китае, не помню. как называется, не важно, который позволяет впихнуть на диск до 20 часов вообще без видимой потери качества изображения и звука. Впихнуть не сжимая, а просто в новом экономичном формате. Сейчас это дело невиданное, но пройдет еще время, и нас этим завалят так же, как и нынешними ДВД10. Как это все относится к нашей теме - да схема та же. Сперва не верим, а потом - чувствуем мы себя современниками чего-то этакого? Да нет, живем, как жили. Не Гагарин, понимаете ли, очередной прорыв - ну и что. Приведу некоторые факты.
В скором времени для зачатия ребенка роль мужчины уже не будет безусловно необходимой. В Австралии научились оплодотворять яйцеклетку без участия сперматозоидов. Вместо них можно взять любую клетку организма, подвергнутую специальной обработке. В лабораторных условиях таким способом уже были получены первые эмбрионы подопотных животных со сходным с человеком генетическим строением.
Долгое время препятствием для подобных экспериментов служило то обстоятельство, что в половых клетках набор хромосом должен быть одиночным. В остальных клетках он двойной. Чтобы заменить сперматозоиды обычной клеткой, ученым сначала пришлось научиться убирать из нее лишние хромосомы. Это достигается обработкой биохимикатами.
По словам одного из авторов исследования, новая технология поможет бесплодным мужчинам, у которых совсем не вырабатываются сперматозоиды, но не только им. Теоретически с ее помощью зачать ребенка смогут лесбийские пары, ведь не важно, от кого взяты донорские клетки.
Правда, в результате такого оплодотворения будут появляться только девочки, ведь Y-хромосома есть только у мужчин. В принципе таким способом можно даже произвести своеобразное клонирование женщины, если хромосомами из ее обычной клетки оплодотворить ее же яйцеклетку. Однако такой вариант рискован из-за большой вероятности врожденных болезней.
В противовес этому, совсем недавно другая группа ученых объявила о том, что научилась создавать искусственные яйцеклетки. Эти технологии очень похожи, только в случае с яйцеклетками от лишних хромосом избавляются с помощью микро -разрядов электрического тока. В перспективе обе методики смогут помогать практически при любой форме бесплодия. Это практическая сторона ситуации. Но есть еще и символическая, не менее важная. Но давайте взвесим все + и -
Сначало по теме.
Позиции мужчин и женщин в современном обществе сравниваются, что несомненно указывает наисчезновение патриорхата, и это бесспорно, но доминантные позиции женщины ПОКА не занимают, и с этим тоже не поспоришь. На мой взгляд позиции полов просто ДОЛЖНЫ сравняться. В 18 веке тож поговаривали о смене ролей, но сейчас 21, и тож только поговаривают. Это медленный процесс, к тому же без закономерностей.

Теперь немного о других постах:
Автор темы задает вопрос и сам на него отвечает, причем автор Уважаемая амазонка, что говорит о многом. По поводу искуственного оплодотворения, существует одно но, нет еще такого прибора, дающего уникальный набор хромосом, следовательно каждый последующий род будет нести черты преведущего с склонностью к выраждению.
Да самки более огресивны и доминируют, но в основном среди насекомых, среди животных доминация мужских особей, если только это не обусловлено малым количеством самок (как у гиен), так что говорить, о том, что женщина влавствует по праву данному природой неправильно.

(M-me Sandra @ 27.03.2006 - время: 07:35) Спросите меня, так я вообще назову ориентацию на пол кандидата, скажем, в президенты - как лейтмотив для голосования именно за него - невероятной, дикой и непростительной для гражданина тупостью и недальновидностью!
Согласен с тобой, кандидат в президенты - это прежде всего кандидат в президенты, а уже во вторую очередь - женщина или мужчина.
Именно поэтому прав Sebastian Knight - женщины, успешные в политике (а равно в бизнесе, в других общественных сферах) утрачивают половые признаки.

По теме
А почему у всех такая уверенность, что в результате технического прогресса мужчины не станут нужны женщинам???
А разве не может быть наоборот - что женщины не станут нужны мужчинам???

Я впоминаю беседу с академиком Львом Гумилевым в эфире петербургского ТВ. Он говорил о цикличности всего сущего и о пассионарых всплесках в развитии человечества. Период Матриархата длился с доисторических времен и до зарождения Шумеро-Аккадской цивилизации, положившей ему конец. Подобно Христианству, которое развенчало античных богов, лишив их человечности и сделав демонами, шумерский культ Мардука развенчал Тиамат, олицетворение Матери Природы, женского начала. В ходе этого развенчания Тиамат потеряла человеческий облик и права на творение. По представлению Шумеров Тиамат стала уже не женщиной, а гигантской змеей, которая произвела на свет Богов и старшего из них, Мардука, бога Солнца. Мардук разрубил тело матери, произведя первый акт насилия, и из двух половин создал небо и землю. Новая культура низложила Старую. Первый Патриархальный культ утвердился "на крови" Матриархального.
Лев Николаевич в своей лекции оценил этот переход, как виток восходящей "переферийной спирали" развития человечества, в которой чередующимися пассионариями являются уже не народы, а мужское и женское начала. Переходу от матриархата к патриархату сопутствовала кардинальная смена племенно-общинного строя мелкогосударственным.
Сейчас мы стоим у порога эры Сверхгосударств, Европа постепенно объединяется, Соединенные Штаты Америки контролируют не только страны своего полушария, но и оказывает влияние на политику Евросоюза, Мусульманский Восток интегрируется для отстаивания своей религии и образа жизни, распостраняясь на юг и запад, и тд.
Грядет еще одна смена строя - от государственного до практически глобального.
Теперь взглянем на отношения полов. Со времен Матриархата Древности женщина не имела стольких прав и свобод, сколько имеет сейчас. Основываясь на теории цикличности, как спирального хода развития с концентрически возрастающим размахом витков, выявленного в ходе изучения развития человеческой цивилизации, логично предположить, что Матриархат и Патриархат так же циклично сменяют друг друга в определенные отдаленные по времени периоды. Все это вместе указывает на то, что патриархальному периоду подходит конец.
Одна студентка спросила его: "значит ли это, что мы будем скоро жить при матриархате?" Гумилев ответил: "не так скоро, как можно подумать, но, скорее всего - да."
От себя замечу, что закономерность-закономерностью, но, буде исключение не отходом от правил, но еще одним доказательством их - гендерное равенство, к обоюдному удовлетворению полов, могло бы стать таким исключением, третьей периодической фазой, в след за которой все начнется с начала. К сожалению.

(Sebastian Knight @ 27.03.2006 - время: 08:10)  Никакой прогресс не изменит половых ролей - а если и будут пытаться это сделать - то общество просто вымрет.

Давайте посмотрим на проблему с другой стороны. А не кажется ли вам, что общество имеет все шансы само себя задавить этим самым прогрессом? Просто захлебнется в собственном техногенном дерьме и все. При этом совершенно очевидно, что пресловутый прогресс невозможно остановить никакими силами. Никто не может взять и сказать – СТОП! Хватит! Нужно остановить эту бессмысленную гонку! Зачем нужно еще больше машин, зачем еще нужны еще более мощные движки? Хочется ехать, быстрей, чем сосед? А то, что завтра задохнемся от выхлопных газов – плевать?
Давайте посмотрим трезво и спокойно. Природа заложила в мужчин непреодолимое стремление к лидерству. Это врожденная и непобедимая мужская черта. Имено эта черта и двигала на протяжении тысячелетий прогресс… Соперничество мужчин – неиссякаемый источник всего нового и прогрессивного. Но это одновременно и неиссякаемый источник смертельной угрозы всему человечеству. Так что не кажется ли вам, что «смена половых ролей», как вы выразились, не приведет к вымиранию, а напротив, даст человечеству последний шанс выжить, остановив бесконтрольное развитие прогресса?

А ведь вспомним, что в животном мире самки, и уж тем более "опущенные" стоят на низших ступенях иерархии.

Хм… Ну, это не совсем так… Вернее, далеко не всегда так. В соседнем треде я уже приводила пример с самкой паука Черная вдова, которая пожирает самца сразу после оплодотворения, четко обозначая, кто тут на какой ступени иерархии. Таких примеров можно привести множество, и среди высших животных тоже. Да, вспомила, еще у пчел характерная ситуация - перед наступлением зимы трудней (мужичков пчелиных), если я правильно помню, просто убивают, чтобы не тратить на них припасов. К тому же, человек вообще стоит особняком среди прочих живых существ, думаю, прямые аналогии тут просто неуместны.
Что же касается «опущеных»… То тут, извините, я просто не в курсе. Но к обсуждаемой теме, похоже, эта сторона жизни не имеет ни малейшего отношения.

Женщины в общем не глупее мужчин,  но это не значит, что они более эффективны во власти.

Нуууу.... это смотря что понимать под эффективностью. Если паровоз несется в пропасть, то лишний уголек, подброшеный в топку, бесспорно, увеличит эффективность движения состава. Но вряд ли пассажирам понравится такая эффективность. В подобной ситуации гораздо эффективней подбросить в топку что-нибудь негорючее. Плеснуть водички, например. Женщины у власти более консервативны, менее прогрессивны. Но, похоже, консервативность в нынешней ситуации – это единственный и последний шанс у человечества.

Кстати, большинство женщин во власти уже не являются женщинами в прямом смысле этого слова. Та же Кондолиза - бездетная старая дева.

Да, тут я согласна. Кондолиза, поджалуй, похлеще иного мужика будет.

А почему у всех такая уверенность, что в результате технического прогресса мужчины не станут нужны женщинам???
А разве не может быть наоборот - что женщины не станут нужны мужчинам???


Про "всех" не знаю, но я сформулировала это по другому.
Во-первых, я сказала: "Значит ли все это, что мужчины и женщины станут друг другу не нужны?"
Во-вторых, я выразила это в форме вопроса. На который, кстати, кажется, сама же ответила "Едва ли". Во всяком случае, таково мое убеждение.

(Коза-Дереза @ 27.03.2006 - время: 09:12) (Sebastian Knight @ 27.03.2006 - время: 08:10)  Никакой прогресс не изменит половых ролей - а если и будут пытаться это сделать - то общество просто вымрет.

Давайте посмотрим на проблему с другой стороны. А не кажется ли вам, что общество имеет все шансы само себя задавить этим самым прогрессом? Просто захлебнется в собственном техногенном дерьме и все. При этом совершенно очевидно, что пресловутый прогресс невозможно остановить никакими силами. Никто не может взять и сказать – СТОП! Хватит! Нужно остановить эту бессмысленную гонку! Зачем нужно еще больше машин, зачем еще нужны еще более мощные движки? Хочется ехать, быстрей, чем сосед? А то, что завтра задохнемся от выхлопных газов – плевать?
Давайте посмотрим трезво и спокойно. Природа заложила в мужчин непреодолимое стремление к лидерству. Это врожденная и непобедимая мужская черта. Имено эта черта и двигала на протяжении тысячелетий прогресс… Соперничество мужчин – неиссякаемый источник всего нового и прогрессивного. Но это одновременно и неиссякаемый источник смертельной угрозы всему человечеству. Так что не кажется ли вам, что «смена половых ролей», как вы выразились, не приведет к вымиранию, а напротив, даст человечеству последний шанс выжить, остановив бесконтрольное развитие прогресса?
Это интересная мысль. Только, разве тебе не показалось, что женщины, "сменившие половые роли", как раз настаивают, на том, что их новая роль - в том, чтобы двигать вперед тот самый прогресс? Без того, чтобы их допустили к участию в двигании того самого прогресса, они просто жить не могут, не считают себя "самореализованными"...

(Pheng @ 27.03.2006 - время: 09:27) Это интересная мысль. Только, разве тебе не показалось, что женщины, "сменившие половые роли", как раз настаивают, на том, что их новая роль - в том, чтобы двигать вперед тот самый прогресс? Без того, чтобы их допустили к участию в двигании того самого прогресса, они просто жить не могут, не считают себя "самореализованными"...
Тут есть один тонкий момент. Дело в том, что женщины сколько угодно могут на словах ратовать за прогресс. И даже, в какой-то мере, способствовать его развитию, ради удовлетворения собственных амбиций и самоутверждения. Но! Амбиции женщины гораздо в меньшей степени направлены на изменение мира, чем амбиции мужчины. Самоутверждение женщины гораздо менее разрушительно, чем самоутверждение мужчины. Женщинам намного в меньшей степени свойственно доказывать свое превосходство, чем мужчинам. Вернее сказать, женщинам свойственно доказывать свое превосходство не столь разрушительными способами. Это врожденное, если угодно, "видовое" свойство. Да, женщина скорее будет ратовать за сохранение существующего положения вещей, а не за развитие. Из-за подсознательного опасения, что развитие несет в себе опасность.

(Sebastian Knight @ 27.03.2006 - время: 08:10) Да на самом деле тема настолько примитивна и откровенно провокационна, что и спорить лень.
Никакой прогресс не изменит половых ролей
Поставил 5 баллов аффтору за то , что зрит в корень
Меня всегда удивляла позиция людей выдающих желаемое за действительное
Для меня не существует понятия дескриминации по половому признаку в ПРИНЦИПЕ
Есть люди глупые и умные и независимо от пола умные дискриминируют глупых
Так было , есть и будет
И весь поросячий визг по поводу НАЧАЛА ЭРЫ МЕЛЬЧАНИЯ вызван нежеланием посмотреть в зеркало и неумения делать правильные выводы из своих жизненных неудач

(Коза-Дереза @ 27.03.2006 - время: 09:42) (Pheng @ 27.03.2006 - время: 09:27) Это интересная мысль. Только, разве тебе не показалось, что женщины, "сменившие половые роли", как раз настаивают, на том, что их новая роль - в том, чтобы двигать вперед тот самый прогресс? Без того, чтобы их допустили к участию в двигании того самого прогресса, они просто жить не могут, не считают себя "самореализованными"...
Тут есть один тонкий момент. Дело в том, что женщины сколько угодно могут на словах ратовать за прогресс. И даже, в какой-то мере, способствовать его развитию, ради удовлетворения собственных амбиций и самоутверждения. Но! Амбиции женщины гораздо в меньшей степени направлены на изменение мира, чем амбиции мужчины. Самоутверждение женщины гораздо менее разрушительно, чем самоутверждение мужчины. Женщинам намного в меньшей степени свойственно доказывать свое превосходство, чем мужчинам. Вернее сказать, женщинам свойственно доказывать свое превосходство не столь разрушительными способами. Это врожденное, если угодно, "видовое" свойство. Да, женщина скорее будет ратовать за сохранение существующего положения вещей, а не за развитие. Из-за подсознательного опасения, что развитие несет в себе опасность.
Вот ты и начала самой себе противоречить.
Как же тогда наступить матриархату, если женщины не хотят доминировать?
И как миру измениться в пользу женщин, если женщины не хотят его менять?

(Holodokru @ 27.03.2006 - время: 10:05)Меня всегда удивляла позиция людей выдающих желаемое за действительное


Да, такие люди и меня всегда удивляли, тут я с вами совершенно солидарна.
Для меня не существует понятия дескриминации по половому признаку в ПРИНЦИПЕ.
Ваша политкорректность весьма похвальна. Дискриминация по любому признаку – вещь, безусловно, неправильная. Но, согласитесь, о дискриминации (в общепринятом значении этого термина) в треде не было сказано ни слова. Речь шла об определенных различиях, которые существуют объективно и закрывать глаза на них было бы не совсем правильно.
И весь поросячий визг…
До этого момента не было ни малейших оснований считать тему провокационной. Не так ли? Было бы желательно и в дальнейшем сохранить доброжелательный и конструктивный настрой в треде.
….по поводу НАЧАЛА ЭРЫ МЕЛЬЧАНИЯ вызван нежеланием посмотреть в зеркало и неумения делать правильные выводы из своих жизненных неудач
Я не совсем поняла эту мысль. При чем тут зеркало? И из чьих неудач предлагается сделать выводы?

(Pheng @ 27.03.2006 - время: 10:18) Вот ты и начала самой себе противоречить.
Как же тогда наступить матриархату, если женщины не хотят доминировать?
И как миру измениться в пользу женщин, если женщины не хотят его менять?
Нет тут никакого противоречия. Динозавров никто не спрашивал, хотят они вымирать, или нет. Просто такова была объективная реальность развития сущего. Первобытные ящеры безраздельно властвовали на планете, пока на смену им не пришли невзрачные млекопитающие зверьки размером с крысу. Этих зверьков тоже никто не спрашивал, хотят они доминировать или нет. Мир изменился таким образом, что выжить в нем ящеры не могли. То же самое происходит и сегодня, на мой взгляд. Возможно, перед человечеством стоит выбор – или матриархат, или вымирание от последствий техногенного прогресса. И женщину никто не спросит, хочет она этого, или нет. Это вопрос выживания, выбирать тут не приходится.

И как миру измениться в пользу женщин, если женщины не хотят его менять?

Ну, почему «в пользу»? Лично я не вижу тут никакой «пользы».
Это же не соревнование, не футбольный матч команды "мужчин" против команды "женщин".

К чему может привести такая тенденция? К еще большему техническому прогрессу
Скажите, вы замечаете такую тенденцию? Конечно же. И ничего плохого в этом не вижу.
Какие положительные и отрицательные стороны вы видите в этой тенденции?
Ничего плохого в этом пока не вижу, единственный отрицательный момент это загрязение окружающей среды от технического прогресса, задолбало что в городе стало слишком много машин, от этого пробки и не проехать. А некоторые женщины за рулем плохо водят и тормозят, это бесит, из-за них не проехать когда спешишь.