Ваш муж бесплоден.

Фелис
5/24/2009, 6:59:21 PM
(Kirsten @ 24.05.2009 - время: 09:07) Фелис, получилось наоборот. Тема с опросом закрыта, а эта нет.

По опросу в соседней теме. А почему там нет пункта - рожу ребенка от другого мужчины?  Это не банк спермы, зачем так сложно. И уходить от мужа зачем - ребенок-то все равно у жены собственный. И зачем приемного брать, когда жена может сама родить?

А все остальные проблемы - это проблемы мужа, сможет или нет он принять ребенка, про которого он знает, что он от другого мужчины.
Я не добавила такой пункт опроса, потому что даже не думала, что женщина может так поступить, если любит своего мужа..И ещё...Мне понятно желание родить от кого-то конкретного, от мужа, а иметь ребёнка просто от какого-то левого мужика..Для меня это так же непонятно, как и просто хотеть выйти замуж, а не хотеть замуж за любимого..
А можно как-то создать опрос уже в этой теме?
Фьюжа
5/24/2009, 7:00:27 PM
Решать за абстрактную женщину с абстрактным инстинктом, который она преодолевает ради мужа, я не могу.

Но я бы усыновила. Донорство тоже возможно, но это если муж предпочтёт такой вариант.. А я - за усыновление. Наверное, нет во мне инстинктов pardon.gif
Адонадос
5/24/2009, 7:21:52 PM
Я думаю, главное, чтоб был инстинкт матери, тогда проблему можно решить любым из предложенных путей. Если женщина не пройдет равнодушно мимо упавшего и плачущего ребенка или не предотвратит какую-то ситуацию, в которой может пострадать любой ребенок, то не думаю, что она трепетно будет относится и к своему ребенку. Биологическая или нет, не суть важно, главное, чтоб ребенок был желанным.
Кусильда
5/24/2009, 8:04:56 PM
Да множество вариантов в этом случае,было бы желание и деньги-вроде могут из малоподвижные спермотозоидов выделить 1-2 нормлаьных и с ними уже ЭКО делать,или донорств спермы,или приемного ребенка взять...а что говорят про инстинкты - да,не спорю,они есть,но мне кажется что я буду не меньше любить и приемного малыша.Это в любом случае будет мой ребенок.хотя конечно донорство предпотительней
Ингрид
5/24/2009, 8:22:42 PM
(Kirsten @ 24.05.2009 - время: 11:17) Воспитание ребенка из детдома - это хорошо, но это благотворительность. И женщина все равно в этом случае бездетная остается. Она не рожала собственного ребенка, ее род прерывается.
В каком смысле род? Если о передаче своих генов, то насколько важны гены данной конкретной женщины для человечества в целом? Тем более. неизвестно еще, пойдут ли ее гены дальше своего ребенка, генетика - вещь тонкая, внук вполне может не унаследовать бабкиных генов вообще.
А если говорить о своей системе ценностей, которую ты можешь вложить в ребенка - то чем тебе приемные не подходят?

По теме: скорее всего, рожала бы от другого мужчины. Но тчно сказать не могу, ту так просто не решишь.
Kirsten
5/24/2009, 8:54:06 PM
(Ингрид @ 24.05.2009 - время: 16:22) (Kirsten @ 24.05.2009 - время: 11:17) Воспитание ребенка из детдома - это хорошо, но это  благотворительность. И  женщина все равно в этом случае бездетная остается. Она не рожала собственного ребенка, ее род прерывается.
В каком смысле род? Если о передаче своих генов, то насколько важны гены данной конкретной женщины для человечества в целом? Тем более. неизвестно еще, пойдут ли ее гены дальше своего ребенка, генетика - вещь тонкая, внук вполне может не унаследовать бабкиных генов вообще.
А если говорить о своей системе ценностей, которую ты можешь вложить в ребенка - то чем тебе приемные не подходят?

По теме: скорее всего, рожала бы от другого мужчины. Но тчно сказать не могу, ту так просто не решишь.
По всем твоим мыслям согласна с тобой. И про то, что приемного ребенка можно любить так же как родного, и в том, что для человечества не важно, передашь ты свои гены своим детям или нет, хотя передача генов и продолжение рода вещи совершенно разные, и в том согласна, что в предложенном случае самое лучшее - это забеременеть от другого мужчины.
Kirsten
5/24/2009, 8:56:31 PM
(-ImmortalSoul- @ 24.05.2009 - время: 15:21) Я думаю, главное, чтоб был инстинкт матери, тогда проблему можно решить любым из предложенных путей. Если женщина не пройдет равнодушно мимо упавшего и плачущего ребенка или не предотвратит какую-то ситуацию, в которой может пострадать любой ребенок, то не думаю, что она трепетно будет относится и к своему ребенку. Биологическая или нет, не суть важно, главное, чтоб ребенок был желанным.
Тоже полностью согласна с тобой.

Просто речь в данной теме не про это идет. Не про отношение к детям, а желание иметь собственного ребенка - тут повторю, что лучше всего считаю, чтобы забеременеть от другого мужчины. По крайней мере будешь знать, от кого ты ребенка делаешь.
Kirsten
5/24/2009, 9:01:39 PM
(дамисс @ 24.05.2009 - время: 14:52) Милая, Kirsten! Вы опять односторонни. Выбор у женщины и мужчины одинаков. Но вы рассматриваете ситуацию не в любящей друг друга паре, а у сожителей.
Я не вижу причины для того, чтобы оставаться женщине без ребенка, если она его хочет и может. Вне зависимости от любви ее к мужу. Еще раз, может быть и жестоко, но если муж бесплоден и к тому же не может с пониманием отнестись к тому, что женщине нужен собственный ребенок, то это не в пользу мужа говорит. И скорее будет жестокостью по отношению к жене, чем наоборот.

Причем, то же самое сказала бы и в отношении бесплодной женщины.

Если же женщине собственные биологические дети пофиг, то это решение проблемы, и муж и жена будут счастливы вместе.
Яли
5/24/2009, 9:03:47 PM
Мне без разницы усыновление или донорская сперма. По выбору мужа. Донором кстати может быть кто-то из родстенников мужа, если уж кого-то так волнует вопрос именно генов.
От другого мужчины бы точно не стала рожать, кроме того, что неприятна сама мысль спать с кем-то еще, так слишком много геморроя, выяснять состояние его здоровья, группу крови, да еще и как-то ухитриться залететь от него. При том что при таком раскладе муж в любое время на законных основаниях может сделать ген. экспертизу и отказаться от ребенка, а алименты могут быть истребованы с биологического папаши.
Адонадос
5/24/2009, 9:06:33 PM
(Kirsten @ 24.05.2009 - время: 16:56)
Тоже полностью согласна с тобой.

Просто речь в данной теме не про это идет. Не про отношение к детям, а желание иметь собственного ребенка - тут повторю, что лучше всего считаю, чтобы забеременеть от другого мужчины. По крайней мере будешь знать, от кого ты ребенка делаешь.
Кирс... ну зачем беременеть непосредственно от секса с другим мужчиной...Не лучше ли банк спермы и искусственное оплодотворение... Бо даже если сейчас муж согласен на все - где гарантия, что потом до конца жизни не будет вот этот самый поступок, им же самим одобренный жене в вину ставить? И ребенка своим считать не будет, бо он не только от другого, а еще и напоминание о своей неспособности ...
Ингрид
5/24/2009, 9:06:49 PM
(Яли @ 24.05.2009 - время: 17:03) При том что при таком раскладе муж в любое время на законных основаниях может сделать ген. экспертизу и отказаться от ребенка, а алименты могут быть истребованы с биологического папаши.
Если муж был в курсе, то какая генетическая экспертиза?
Ингрид
5/24/2009, 9:09:27 PM
(-ImmortalSoul- @ 24.05.2009 - время: 17:06)
Кирс... ну зачем беременеть непосредственно от секса с другим мужчиной...Не лучше ли банк спермы и искусственное оплодотворение...
А как же удовольствие? 08.gif Да и дешевле это, что немаловажно.
Адонадос
5/24/2009, 9:16:38 PM
(Ингрид @ 24.05.2009 - время: 17:09) (-ImmortalSoul- @ 24.05.2009 - время: 17:06)
Кирс... ну зачем беременеть непосредственно от секса с другим мужчиной...Не лучше ли банк спермы и искусственное оплодотворение...
А как же удовольствие? 08.gif Да и дешевле это, что немаловажно.
за 10 минут сомнительного удовольствия она потом всю жизнь будет платить, и ребенок этот, возможно, тоже)
Аленка2108
5/24/2009, 9:19:31 PM

Если женщина не хочет больше ни с кем сексом заниматся, кроме как со своим любимым мужем, данным ей судьбой?
Я считаю, этот вопрос, сопряженным с непринудительной верностью.
Ингрид
5/24/2009, 9:19:58 PM
(-ImmortalSoul- @ 24.05.2009 - время: 17:16) (Ингрид @ 24.05.2009 - время: 17:09) (-ImmortalSoul- @ 24.05.2009 - время: 17:06)
Кирс... ну зачем беременеть непосредственно от секса с другим мужчиной...Не лучше ли банк спермы и искусственное оплодотворение...
А как же удовольствие? 08.gif Да и дешевле это, что немаловажно.
за 10 минут сомнительного удовольствия она потом всю жизнь будет платить, и ребенок этот, возможно, тоже)
Да ладно, все не так пасмурно. Проблемы могут возникнуть в любом из вариантов решения этой проблемы. Я бы лично предпочла другого мужчину потому, что все-таки так естественнее как-то...
Яли
5/24/2009, 9:20:21 PM
Верунь, а самая обычная. Я не знаю, как на Украине, но в России

ст. 52 Семейного кодекса Супруг, давший в порядке, установленном законом, согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства.

При других обстоятельствах, т.е. жена залетела от другого мужчины, а муж это знал и даже письменно подтвердил - он все равно вправе оспаривать отцовство. (Только не говори, что такой вариант на практике не возможен - от своих-то детей уходят и с женами разводятся, а тут чужой).

Разумеется, с юридической точки зрения возможен вариант с фиктивным разводом супругов, беременностью от другого мужчины и последующим усыновлением, тогда оспаривание исключается. Но это еще надо либо биологическому папаше врать и втихушку от него беременеть, не зная правды обо всех его диагнозах, либо рассказывать правду (чему вряд ли будет рад муж) и искать рискового парня, потому что риск алиментов до усыновления будет лежать на нем, а рожать ты вряд ли будешь от бомжа.
Ингрид
5/24/2009, 9:33:07 PM
(Яли @ 24.05.2009 - время: 17:20) Верунь, а самая обычная. Я не знаю, как на Украине, но в России

Не, ну я таких подробностей не знаю, понятное дело. И пообщавшись на форуме, я уже ничему не удивлюсь, я тут таких мужчин увидела, что очень хочется верить, что они - компьютерные вирусы, а не реальные люди, они вполне способны на подобное.
Но ты мне скажи как юрист, неужели нельзя все-таки как-то эту проблему решить? Ну, при рождении ребенка как-то это все юридически оформить?

ЗЫ А от биологического папаши только втихушку и беременеть.Ну действительно, не будешь же ты ему правду рассказывать?
Аленка2108
5/24/2009, 9:40:04 PM
(Ингрид @ 24.05.2009 - время: 17:33) ЗЫ А от биологического папаши только втихушку и беременеть.Ну действительно, не будешь же ты ему правду рассказывать?
На мой взгляд -это умышленный обман.
А вдруг ему не все равно свой собственный ребенок?? он может его оспаривать и не согласится на то, чтобы его ребенок рос в чужой семье...
Имхо, это нормально.
На форуме, конечно, много таких М, которым собственный ребенок фиолетов, но они нЕлюди.
Kirsten
5/24/2009, 9:42:59 PM
(Ингрид @ 24.05.2009 - время: 17:33) (Яли @ 24.05.2009 - время: 17:20) Верунь, а самая обычная. Я не знаю, как на Украине, но в России

Не, ну я таких подробностей не знаю, понятное дело. И пообщавшись на форуме, я уже ничему не удивлюсь, я тут таких мужчин увидела, что очень хочется верить, что они - компьютерные вирусы, а не реальные люди, они вполне способны на подобное.
Но ты мне скажи как юрист, неужели нельзя все-таки как-то эту проблему решить? Ну, при рождении ребенка как-то это все юридически оформить?

ЗЫ А от биологического папаши только втихушку и беременеть.Ну действительно, не будешь же ты ему правду рассказывать?
Почему? Яли верную идею подкинула. Пусть муж сам подберет кандидата в отцы, может быть им станет его родной брат или еще какой родственник. Тот родственник признает этого ребенка, а потом муж его усыновит. Можно такую юридическую цепочку себе представить, Яли?

Или если это родной брат мужа, то и проблем с генетической экспертизой не будет.

ИМХО тут все гласно надо делать и чтобы муж сам принимал участие в этом решении.
Яли
5/24/2009, 9:45:21 PM
Я же выше написала, разводиться с мужем, рожать и усыновлять. Может, есть и проще, конечно, но я навскидку не придумаю.

Ингрид, а где гарантии при таком раскладе, что биологический отец здоров? Будешь искать такого, чтоб у него уже пара детей была?

Ну правда плюс в том, что если не дай бог потребуется какая-то операция с донорством, будешь знать, кого-спросить о здоровье и к кому обратиться. Но твой ребенок ведь для той семьи чужой будет.