"Разве ты меня разлюбишь, если я растолстею?"

(kotas13 @ 11.08.2014 - время: 01:22)
(Lessa @ 09.08.2014 - время: 01:04)
У японцев, по-моему, есть поговорка: нет ничего печальнее достигнутой цели.
Т.е. когда человеку не к чему больше стремиться, он ощущает какую-то пустоту. Это особенность психики, наверное. Думаю, если в целом человек жизнью доволен, и больше ничего ему особенно не надо, можно просто ставить себе периодически маленькие цели и их потихоньку достигать. Можно даже совсем маленькие: например, научиться на гитаре новую песню играть. А кто-то вообще умудряется жить целью докачаться до 80-го левела и собрать полный сет доспехов. Только когда он докачается наконец, ему тоже в какой-то момент может стать неинтересно. А у китайцев есть проклятье:"Чтобы ты жил в эпоху перемен !".
Кому-то важнее постоянство ( полная миска еды каждое утро ), а кому-то важнее приключения...
Цель же необязательно должна в приключениях заключаться. У многих людей цели наоборот, можно сказать, рациональные, скучные, "правильные", негласно одобренные социумом, всё в жизни распланировано, и шаг вправо-влево в сторону приключений недопустим.

(Кудеся @ 10.08.2014 - время: 03:57)

для примера мой первый муж был 48 размера, когда развелись и он женился повторно - его разнесло до 64, а щас плачет - желудок болит там язва
...
Извините что о своем, вопрос зацепил очень
Да не, ничего... но позвольте в ответ пооффтопить: это о каких размерах речь-то? По воротнику?? Я просто вот буквально только что из Москвы, две рубашки новых себе прикупил сегодня, заодно и разные размеры померял - мне 38й впору. А я мальчик немаленький - 1.77м росту... Но 64? еще б язву не заработать - в него ж два меня поместятся!

(Lessa @ 10.08.2014 - время: 12:02)
Надеюсь, тебе без боли невозможно смотреть на девушку, набравшую 12 кг, исключительно потому, что ты на самом деле очень счастливый человек, ни разу не видел то, на что действительно сложно смотреть без боли.
... или сильнейшая аллергия непонятно на что (или не аллергия, врачи так и не определились), из-за чего все тело как будто диатезной коркой покрылось, и никто не знает, чем кожу в первозданный вид привести - это тоже гораздо страшнее выглядит, чем человек, который набрал 20 кг исключительно из наплевательства к своей фигуре, поедая гамбургеры.

Отнюдь. Как я уже писал раньше, я шерстю в том числе сайты проблемных знакомств, и там встречаются... тоже такие типажи, на которых смотреть больно, но не по причинам, с весом связанных - например, базедова болезнь и т.п. Однако ж, если я все это видел - это не значит, что я смогу смотреть на женщину-грушу весом 70кг, и радоваться, что она хотя бы ничем не больна.

Кстати, с последним не соглашусь. Как я опять же писал в другом топике (про "серых мышек" vs "заметные достоинства + заметные недостатки"), у меня была вполне фигуристая девушка, но с врожденным неизлечимым псориазом. Ничего, привык - быстро научился вообще не замечать. Но фигуру-то, расплывшуюся в попе и бедрах, но при этом по-прежнему со 2м размером - невозможно не замечать!

(Lessa @ 10.08.2014 - время: 12:02)
Но мой вопрос изначально был, почему такая точка зрения, отличная от твоей - это именно отмазки? Я, допустим, тоже могу считать, что моя точка зрения по какому-то вопросу - правильная, чья-то еще - неправильная, но эту неправильную т.з. в отмазки записывать я все равно не спешу.
Ок, такой компромисс могу предложить: согласен, самое страшное - это некоторые болезни, заметно искажающие черты лица, мускулы, сухожилия, кости и т.п. Плюс, конечно, калечащие травмы. Но на втором месте - убийство своей фигуры собственными силами и макдаковской едой. Никакое старение там и рядом не валялось; а женщинам, которые высказывают заявления в стиле "вооот, сегодня от растолстевшей нос воротишь - значит через 20 лет и от постаревшей будешь воротить!" можно смело отвечать "НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ, и вообще притягивать за уши вещи, которые совершенно не к месту!"

(Won-Tolla @ 11.08.2014 - время: 01:38)
Никакое старение там и рядом не валялось; а женщинам, которые высказывают заявления в стиле "вооот, сегодня от растолстевшей нос воротишь - значит через 20 лет и от постаревшей будешь воротить!" можно смело отвечать "НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ, и вообще притягивать за уши вещи, которые совершенно не к месту!" А если она высказывается в стиле: "вот, от каких-то лишних 12 кг нос воротишь, а что будет, если со мной вдруг несчастный случай произойдет или болезнь страшная, и меня совсем изуродует?" На это что отвечать будешь?)

(Lessa @ 11.08.2014 - время: 01:38)
(kotas13 @ 11.08.2014 - время: 01:22)
(Lessa @ 09.08.2014 - время: 01:04)
У японцев, по-моему, есть поговорка: нет ничего печальнее достигнутой цели.
Т.е. когда человеку не к чему больше стремиться, он ощущает какую-то пустоту. Это особенность психики, наверное. Думаю, если в целом человек жизнью доволен, и больше ничего ему особенно не надо, можно просто ставить себе периодически маленькие цели и их потихоньку достигать. Можно даже совсем маленькие: например, научиться на гитаре новую песню играть. А кто-то вообще умудряется жить целью докачаться до 80-го левела и собрать полный сет доспехов. Только когда он докачается наконец, ему тоже в какой-то момент может стать неинтересно. А у китайцев есть проклятье:"Чтобы ты жил в эпоху перемен !".
Кому-то важнее постоянство ( полная миска еды каждое утро ), а кому-то важнее приключения... Цель же необязательно должна в приключениях заключаться. У многих людей цели наоборот, можно сказать, рациональные, скучные, "правильные", негласно одобренные социумом, всё в жизни распланировано, и шаг вправо-влево в сторону приключений недопустим.
Тогда это не цель, а направление ! Надо точно определяться с топонимикой !

(Lessa @ 11.08.2014 - время: 01:56)
(Won-Tolla @ 11.08.2014 - время: 01:38)
Никакое старение там и рядом не валялось; а женщинам, которые высказывают заявления в стиле "вооот, сегодня от растолстевшей нос воротишь - значит через 20 лет и от постаревшей будешь воротить!" можно смело отвечать "НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ, и вообще притягивать за уши вещи, которые совершенно не к месту!" А если она высказывается в стиле: "вот, от каких-то лишних 12 кг нос воротишь, а что будет, если со мной вдруг несчастный случай произойдет или болезнь страшная, и меня совсем изуродует?" На это что отвечать будешь?)
Все мы смертны ! Судьба такая ! Но если так думать, то сразу в гроб !

(Won-Tolla @ 08.08.2014 - время: 00:13)
(Wiya @ 07.08.2014 - время: 12:37)
другая-визуалы, любить за внешность это как то похабно звучит на мой взгляд, то есть отношение идет на уровне вещизма
Охренеть, дорогая редакция... То есть, если ты визуал - то у тебя по определению "отношение на уровне вещизма"? Охренеть и не встать!
если приоритет чисто визуальное восприятие, где шаг влево/вправо (толстеют/сисьги ументшились) зачем охреневать?
просто это есть и все, почему так сложно для себя принять данность?)

(Sister of Night @ 08.08.2014 - время: 10:02)
(Wiya @ 07.08.2014 - время: 11:37)
здесь просто женщины разделились как минимум на две категории, да и мужчины тоже
одни любят не за фигуру, не за чтото в принципе, они не любят ЗА
другая-визуалы, любить за внешность это как то похабно звучит на мой взгляд, то есть отношение идет на уровне вещизма Нельзя любить за что-то одно. Любят всё вместе.
любят вообще не ЗА, а потому что...

(Sister of Night @ 11.08.2014 - время: 00:18)
(Lessa @ 10.08.2014 - время: 23:15)
Да, Вы уже выкладывали эту картинку. Наверное, когда в первый раз такое видишь, можно шок испытать. Но раз уж это среднестатистическая женская жопа и ноги, значит, это нормой является, как ни крути. Да у нас уже куча заболевания является нормой, особенно лет после сорока.
В том числе ожирение, нарушение осанки и т.п.
Я вот подумала, а почему, собственно "уже"?
Когда-то женщина после 40 лет уже считалась почти старухой, да и выглядела соответственно.
А сейчас многие женщины после 40 выглядят полными сил, привлекательными, сексуальными, ведут активный образ жизни.
Внешность, разумеется, не жестким образом со здоровьем коррелирует, но все-таки какая-то связь, имхо, есть.

(kotas13 @ 11.08.2014 - время: 02:09)
(Lessa @ 11.08.2014 - время: 01:56)
(Won-Tolla @ 11.08.2014 - время: 01:38)
Никакое старение там и рядом не валялось; а женщинам, которые высказывают заявления в стиле "вооот, сегодня от растолстевшей нос воротишь - значит через 20 лет и от постаревшей будешь воротить!" можно смело отвечать "НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ, и вообще притягивать за уши вещи, которые совершенно не к месту!" А если она высказывается в стиле: "вот, от каких-то лишних 12 кг нос воротишь, а что будет, если со мной вдруг несчастный случай произойдет или болезнь страшная, и меня совсем изуродует?" На это что отвечать будешь?) Все мы смертны ! Судьба такая ! Но если так думать, то сразу в гроб !
Смертны-то - это ладно, вот ты умер, и тебе уже не требуется, чтоб твой бывший супруг всю оставшуюся жизнь тебя любил и о тебе заботился. Но вот то, что человек - существо хрупкое, но при этом живучее, заставляет людей подсознательное желать, чтоб их любили и о них заботились, даже если они недееспособными инвалидами станут.

(duff2019 @ 11.08.2014 - время: 16:01)
Всегда отвечаю и отвечал на такой вопрос так: "Любить не перестану, но секс не обещаю".
собственно говоря,у меня это на языке и крутилось-душевная близость может и не пострадать,а сексуальное влечение -запросто!
если на соседней ветке многие женщины утверждают,что член,не мытый более 15 минут,вызывает отвращение от секса с его обладателем,то почему излишний вес женщины не может вызывать снижение мужского влечения? тут вид,там запах..всё это равно не имеет отношения к высоким материям

(легкое дыхание @ 11.08.2014 - время: 16:08)
если на соседней ветке многие женщины утверждают,что член,не мытый более 15 минут,вызывает отвращение от секса с его обладателем
Нет, на соседней ветке женщины это не утверждали. Там некоторые женщины писали, что по прошествии нескольких часов сна для них делать минет неприемлемо. А про 15 минут рассказал один мужчина, что, мол, у него с женой так.

просто речь о том,что сексуальное влечение-такая тонкая материя,зависит и от запаха,и от вида,и от обстановки..душевная близость намного более устойчива,и на самом деле не зависит от внешности..если женщина в силу темперамента,особенностей психики,воспитания,личного опыта способна отделять душевную близость от сексуальной и спокойно реагировать на то,что стала мужу менее желанна физически, как женщина -то ей и в самом деле не стоит тревожиться из-за лишнего веса,и вообще внешности...но не стоит и ждать от мужчины,что душевная близость будет поддерживать его физическое влечение на прежнем уровне независимо от внешних факторов..такие мужчины есть, знаю,для них жена всегда самая манкая и влекущая-потолстевшая на 30 кг,с немытыми нерасчёсанными волосами,в халате и рейтузах-но их немного...продолжать любить такую-как друга,как родного человека- могут многие...желать-увы...

(легкое дыхание @ 11.08.2014 - время: 16:26)
просто речь о том,что сексуальное влечение-такая тонкая материя,зависит и от запаха,и от вида,и от обстановки..душевная близость намного более устойчива,и на самом деле не зависит от внешности..если женщина в силу темперамента,особенностей психики,воспитания,личного опыта способна отделять душевную близость от сексуальной и спокойно реагировать на то,что стала мужу менее желанна физически, как женщина -то ей и в самом деле не стоит тревожиться из-за лишнего веса,и вообще внешности...но не стоит и ждать от мужчины,что душевная близость будет поддерживать его физическое влечение на прежнем уровне независимо от внешних факторов..такие мужчины есть, знаю,для них жена всегда самая манкая и влекущая-потолстевшая на 30 кг,с немытыми нерасчёсанными волосами,в халате и рейтузах-но их немного...продолжать любить такую-как друга,как родного человека- могут многие...желать-увы...
Ну, проведя аналогию с запахами, 15 минут - час без душа (если мужчина не ходил в туалет) мало какую женщину смутит. Ночь без душа - смутит уже гораздо больше женщин.
12 лишних кг или новые морщинки, при условии, что мужчина женщину по-прежнему любит, тоже (имхо) будет препятствовать близости в меньшинстве случаев. А вот если там будет 30 лишних кг и немытые волосы, количество случаев на порядки возрастет.

Просто в контексте темы, ТС не разлюбил женщину за ее лишние килограммы, он ее даже полюбить до этого еще не успел. В случае отсутствия любви не то, что 30 или 12, даже 5 лишних кг (или какой-нибудь прыщ на носу) влечению помешать могут.

да почему разлюбил-то?!расхотел,только и всего...опять мешаете всё в одно...не встал член-не обязательно разлюбил,для многих людей это суть разные вещи!
необязательно любовь сделает незаметным даже один лишний грамм... необязательно мужчина,заметивший морщинку-априори не любит /не полюбил ещё...
речь о том,что любовь не всех делает подслеповатыми на внешние несовершенства...больше скажу-если человек на это в принципе способен, на компенсацию недостающего внешнего достаточным внутренним в своих базовых потребностях,то скорее всего,количество килограмм как раз значения особого не имеет,во всяком случае уж точно 12-ю лишними кг границы допустимости не ограничиваются...
иногда любовь и влечение угасают по отдельности,увы...

(легкое дыхание @ 11.08.2014 - время: 16:48)
да почему разлюбил-то?!
Дык не разлюбил, а еще не полюбил. Где тут собственно о том, что ТС ее полюбил, речь шла? ТС с ней было хорошо, и во всем остальном это была почти идеальная женщина - но это еще не любовь. Вероятно, любовь бы позже могла наступить, если б женщина не растолстела так стремительно.


расхотел,только и всего...опять мешаете всё в одно...не встал член-не обязательно разлюбил,для многих людей это суть разные вещи!
необязательно любовь сделает незаметным даже один лишний грамм... необязательно мужчина,заметивший морщинку-априори не любит /не полюбил ещё...
речь о том,что любовь не всех делает подслеповатыми на внешние несовершенства...больше скажу-если человек на это в принципе способен, на компенсацию недостающего внешнего достаточным внутренним в своих базовых потребностях,то скорее всего,количество килограмм как раз значения особого не имеет,во всяком случае уж точно 12-ю лишними кг границы допустимости не ограничиваются...
иногда любовь и влечение угасают по отдельности,увы...Заметить, и расхотеть, потому что заметил - вещи разные. Мужчине, который любит, сложнее расхотеть, потому что он лишние кг заметил, чем мужчине, которому женщина просто нравится. При этом способность замечать у обоих мужчин примерно на одном и том же уровне находиться может. Собственно, с женщинами точно такая же картина.

(Lessa @ 11.08.2014 - время: 17:02)
Мужчине, который любит, сложнее расхотеть, потому что он лишние кг заметил
Почему сложнее?

(Fioletta @ 11.08.2014 - время: 20:39)
(Lessa @ 11.08.2014 - время: 17:02)
Мужчине, который любит, сложнее расхотеть, потому что он лишние кг заметил Почему сложнее? потому что женщина желанная и красивая, потому что любимая

(Wiya @ 11.08.2014 - время: 20:47)
потому что женщина желанная и красивая
Красивой женщина будет в равной мере и для того, кто ее любит, и для того, кому она нравится. Женщина-то одна и та же.

потому что любимая
А вот это уже из серии "патамушта".

(Fioletta @ 11.08.2014 - время: 20:50)
Красивой женщина будет в равной мере и для того, кто ее любит, и для того, кому она нравится. Женщина-то одна и та же.

и что?
про того кто ее любит понятно, а кому нравится
смотря по каким критериям она нравится
если чисто по длине/ширине/упругости/размера сисек, то желание ее как женщины пропадет в аккурат тогда, когда у нее поменяются формы, в отличии от желания того, кто ее любит
что вам непонятно в "любимая"?

(Wiya @ 11.08.2014 - время: 20:58)
желание ее как женщины пропадет в аккурат тогда, когда у нее поменяются формы, в отличии от желания того, кто ее любит
то есть для Вас желание её как женщины неотделимо от её желания как любимой женщины? или наоборот,Вы противопоставляете эти понятия?
не поняла..
если для Вас это одно и тоже,то есть Вы уверены,что любимого человека желаешь сексуально всегда, независимо от его внешнего вида -располневшего, подурневшего,старого,уставшего,вспотевшего и даже независимо от умений и силы в постели- то Вы описываете или сами относитесь к тому типу людей,которым любовь глаза застит,и любимый человек всегда возбуждает сильнее всех других..такую возможность я обговаривала,согласна,верю...
если считаете,что если мужчина меньше возбуждается при виде складок на боках и обвисшей груди жены по сравнению с тем временем,когда она была в лучшей физической форме,то это доказывает то,что он её не любит по-настоящему,то тут тоже как посмотреть... это может быть так,если кроме сисек он ничего в ней не видел изначально,и может быть совсем не так,если во всех остальных аспектах она ему по-прежнему дорога и близка...но встаёт у него быстрее и мощнее на фигуру и сиськи подтянутой коллеги,помимо его желания,и что тут поделаешь...
зачем проверять на себе-так это или не так? не лучше ли следить за собой,чтобы эти ребусы не решать...