"Разве ты меня разлюбишь, если я растолстею?"

не поняла Вы когда про внешность говорили , вы ей четкие параметры указали?
я так поняла что вы сказали, она пропустила мимо ушей и вы решили попробовать.
Так вот на будущее думаю в вашем случае надо очень четко формулировать параметры, а задав вопрос и не получив ответ, еще раз задать .
сразу предупредить что если поправилась, давай до свидания.
да предупредить что отмазка про тебе надо только мое тело, вас не волнует.
Вам надо тех. задание четкое, а случае не выполнения, вещи собрал и к маме и
без шансов, только предупреждайте.

(Завяла @ 20.07.2014 - время: 21:10)
не поняла Вы когда про внешность говорили , вы ей четкие параметры указали?
Понимаю всю глубину вашего предубеждения - но нет, мы не в офисе, чтобы "четкие параметры" задавать. Я всегда говорю одни и те же слова: мне нравится большая грудь и мне нравятся стройные девушки; большие сиськи есть достаточное оправдание склонности к лишнему весу, но и стройная фигурка есть достаточно оправдание средним размерам.

(Завяла @ 20.07.2014 - время: 21:10)
Вам надо тех. задание четкое, а случае не выполнения, вещи собрал и к маме и без шансов, только предупреждайте.
Короче я понял ваше мнение. То есть "если любит - должен принимать какую есть, пусть хоть солнышко превратится в слонышко; а если разонравилась - значит, разлюбил". Ну-с, мнение не новое, но учтем-с.

Как по мне, так вполне нормальные требования... Я тоже терпеть не люблю пузатых мужчин. Если у него складка на пузе толще моей... Кароч, есть повод злостно потроллить... Хехехе...

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 21:26)
Короче я понял ваше мнение. То есть "если любит - должен принимать какую есть, пусть хоть солнышко превратится в слонышко; а если разонравилась - значит, разлюбил". Ну-с, мнение не новое, но учтем-с. а причем здесь любовь?
вам же тело надо
вот на теле и делайте акцент
вам верно сказали-расставляйте все точки над зю сразу
не поняла-адью

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 21:26)
То есть "если любит - должен принимать какую есть, пусть хоть солнышко превратится в слонышко; а если разонравилась - значит, разлюбил".
Вот! Ключевое слово "любит".
А есть здесь место этому чувству? Или всё же уместнее рассуждать в ключе "нравится - не нравится"?

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 21:26)
(Завяла @ 20.07.2014 - время: 21:10)
не поняла Вы когда про внешность говорили , вы ей четкие параметры указали?Понимаю всю глубину вашего предубеждения - но нет, мы не в офисе, чтобы "четкие параметры" задавать. Я всегда говорю одни и те же слова: мне нравится большая грудь и мне нравятся стройные девушки; большие сиськи есть достаточное оправдание склонности к лишнему весу, но и стройная фигурка есть достаточно оправдание средним размерам.
(Завяла @ 20.07.2014 - время: 21:10)
Вам надо тех. задание четкое, а случае не выполнения, вещи собрал и к маме и без шансов, только предупреждайте.Короче я понял ваше мнение. То есть "если любит - должен принимать какую есть, пусть хоть солнышко превратится в слонышко; а если разонравилась - значит, разлюбил". Ну-с, мнение не новое, но учтем-с.
я не знаю как вы читаете, мое мнение как раз другое
я Вам и написала четко сказать что если ты Маша, Глаша поправишься на 500 гр , 2 кг или на 5 кг , или у тебя появится целлюлит или растяжки или ...., нужное вписать, ты собираешь вещи и едешь к маме.
где здесь написано должен принимать такой какая есть , я кстати никогда так и не думала.( ну это уже другая тема)

(Wiya @ 20.07.2014 - время: 21:36)
а причем здесь любовь?
вам же тело надо
вот на теле и делайте акцент
вам верно сказали-расставляйте все точки над зю сразу
не поняла-адью
Не понял вопроса. По идее, этот встречный вопрос надо задавать женщине: почему в одной фразе увязаны внешность и любовь? По-моему, приведенный выше пример - достаточное подтверждение состоянию, когда любовь еще есть, и расставаться чертовски не хочется, но по отношению к внешности есть лишь желание возопить: ЧТО Ж ТЫ С СОБОЙ ДЕЛАЕШЬ?

А если это вопрос ко мне - то как мне предполагается на него отвечать? Не я ведь поднял тему, озвученную заголовком топика, а она.

(Margo_sha @ 20.07.2014 - время: 21:36)
Вот! Ключевое слово "любит".
А есть здесь место этому чувству? Или всё же уместнее рассуждать в ключе "нравится - не нравится"?
То есть я правильно понял, что и вы тоже считаете: достаточно, чтобы возникла любовь - а дальше можно убивать внешность как хочется, настоящей любви это не повредит, так?

(Завяла @ 20.07.2014 - время: 21:38)
я Вам и написала четко сказать что если ты Маша, Глаша поправишься на 500 гр , 2 кг или на 5 кг , или у тебя появится целлюлит или растяжки или ...., нужное вписать, ты собираешь вещи и едешь к маме.

Я надеюсь, вы сами-то понимаете, что это чушь? В моей памяти уже есть одна девчонка с параметрами 160 см - 70 кг (примерно, точно тогда было нечем мерять, да и желания не возникало) - 5й размер - 15 лет. То есть по меркам таблиц и стандартов - явная склонность к полноте. НО! у нее была, на мой взгляд, отличная, гармоничная фигура - грудь и бедра примерно одного обхвата, далеко на расплывшаяся талия... и вообще встречи с ней - одно из лучших воспоминаний в моей жизни. Посему как можно вообще даже формулировать вопрос вот так, строго в числах: если на 5 кг... однозначно к маме? Ну, чушь же: откуда мне знать, КАК она поправится, в каком месте, как она будет выглядеть после этого, потеряет ли привлекательность? Это можно понять лишь в процессе (когда уже видно, "к чему мыло трется") - но КАК СКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ? Вот в чем вопрос топика!

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 22:27)
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 21:36)
а причем здесь любовь?
вам же тело надо
вот на теле и делайте акцент
вам верно сказали-расставляйте все точки над зю сразу
не поняла-адьюНе понял вопроса. По идее, этот встречный вопрос надо задавать женщине: почему в одной фразе увязаны внешность и любовь? По-моему, приведенный выше пример - достаточное подтверждение состоянию, когда любовь еще есть, и расставаться чертовски не хочется, но по отношению к внешности есть лишь желание возопить: ЧТО Ж ТЫ С СОБОЙ ДЕЛАЕШЬ?

А если это вопрос ко мне - то как мне предполагается на него отвечать? Не я ведь поднял тему, озвученную заголовком топика, а она.
по другому объясню
если отбор барышень идет по внешним параметрам-чувства тут не причем
не нужно смешивать мягкое с теплым

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 22:27)
(Завяла @ 20.07.2014 - время: 21:38)
я Вам и написала четко сказать что если ты Маша, Глаша поправишься на 500 гр , 2 кг или на 5 кг , или у тебя появится целлюлит или растяжки или ...., нужное вписать, ты собираешь вещи и едешь к маме. Я надеюсь, вы сами-то понимаете, что это чушь? В моей памяти уже есть одна девчонка с параметрами 160 см - 70 кг (примерно, точно тогда было нечем мерять, да и желания не возникало) - 5й размер - 15 лет. То есть по меркам таблиц и стандартов - явная склонность к полноте. НО! у нее была, на мой взгляд, отличная, гармоничная фигура - грудь и бедра примерно одного обхвата, далеко на расплывшаяся талия... и вообще встречи с ней - одно из лучших воспоминаний в моей жизни. Посему как можно вообще даже формулировать вопрос вот так, строго в числах: если на 5 кг... однозначно к маме? Ну, чушь же: откуда мне знать, КАК она поправится, в каком месте, как она будет выглядеть после этого, потеряет ли привлекательность? Это можно понять лишь в процессе (когда уже видно, "к чему мыло трется") - но КАК СКАЗАТЬ ОБ ЭТОМ? Вот в чем вопрос топика!
да вас фиг поймешь, то вам 60 кг толстая то 70 худая, вы уж определитесь

значит так надо для конкретной Глаши, вот вы с ней познакомились вас все устраивает , все отклонения, от параметров отличающихся при знакомстве все до свидания, я не вижу в этом ужаса , но надо четко и довольно жестко продвигать свою линию.

более скажу если на СЗ у мужчины в анкете написано ищу стройную и тд , и вдруг он сослепу или перепою пишет мне (такое бывает) не отвечаю, он же стройную ищет. Я могу честно сказать, себе не могу дать гарантии что я не поправлюсь через несколько месяцев. ( а вот смогу ли я опять похудеть-большой вопрос ) поэтому я б поняла такие условия.
в общем вы сами не знаете чего хотите.

(Wiya @ 20.07.2014 - время: 22:37)
если отбор барышень идет по внешним параметрам-чувства тут не причем
Однако, на тех же СЗ полно анкет, где лишь залиты фото и заполнено минимум граф, при этом ни слова о себе, но при этом вроде как речь и не о профессионалках либо их клиентах. И с другой стороны, время посещения девушкой полностью заполненной анкеты может составлять 10-20 секунд, чего явно хватает лишь на просмотр фото, но никак не на прочтение инфы с попытками понять личность человека. И даже на этом форуме в разных топиках разные женщины неоднократно упоминали, что внешность имеет значение (про мужчин я уж вообще молчу).

Мне кажется, вы выдаете желаемое за действительное.

(Завяла @ 20.07.2014 - время: 22:56)
да вас фиг поймешь, то вам 60 кг толстая то 70 худая, вы уж определитесь
Разумеется, не поймешь, если не читать, а додумывать. Где я написал, что 60 - толстая? Даже близко такого не было - было, дословно, "почти честно". И, соответственно, где я сказал, что 70 - худая? Опять же дословно "явная склонность к полноте, но отличная, гармоничная фигура".

(Завяла @ 20.07.2014 - время: 22:56)
значит так надо для конкретной Глаши, вот вы с ней познакомились вас все устраивает , все отклонения, от параметров отличающихся при знакомстве все до свидания, я не вижу в этом ужаса , но надо четко и довольно жестко продвигать свою линию.
Я все-таки чего-то не понимаю, видимо. "Четко и жестко" может быть при найме сотрудника на работу. Что можно "четко и жестко" сказать девушке, которая понравилась? "Четко и жестко"-то я как раз и сам умею - но, ИМХО, это что-то из раздела "вредные советы".

(Завяла @ 20.07.2014 - время: 22:56)
более скажу если на СЗ у мужчины в анкете написано ищу стройную и тд , и вдруг он сослепу или перепою пишет мне (такое бывает) не отвечаю, он же стройную ищет. Я могу честно сказать, себе не могу дать гарантии что я не поправлюсь через несколько месяцев. ( а вот смогу ли я опять похудеть-большой вопрос ) поэтому я б поняла такие условия.
Ну так я-то ничего подобного в анкете и не пишу. Про стройность - это я уже в личной беседе упоминаю, настолько мягко, насколько это возможно.

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 22:56)
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 22:37)
если отбор барышень идет по внешним параметрам-чувства тут не причемОднако, на тех же СЗ полно анкет, где лишь залиты фото и заполнено минимум граф, при этом ни слова о себе, но при этом вроде как речь и не о профессионалках либо их клиентах. И с другой стороны, время посещения девушкой полностью заполненной анкеты может составлять 10-20 секунд, чего явно хватает лишь на просмотр фото, но никак не на прочтение инфы с попытками понять личность человека. И даже на этом форуме в разных топиках разные женщины неоднократно упоминали, что внешность имеет значение (про мужчин я уж вообще молчу).

Мне кажется, вы выдаете желаемое за действительное.
причем здесь СЗ?
вы говорите о параметрах, зачем чувства приплетать
вы сами знаете что вы хотите?

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 23:04)
Разумеется, не поймешь, если не читать, а додумывать. Где я написал, что 60 - толстая? Даже близко такого не было - было, дословно, "почти честно". И, соответственно, где я сказал, что 70 - худая? Опять же дословно "явная склонность к полноте, но отличная, гармоничная фигура".

Я все-таки чего-то не понимаю, видимо. "Четко и жестко" может быть при найме сотрудника на работу. Что можно "четко и жестко" сказать девушке, которая понравилась? "Четко и жестко"-то я как раз и сам умею - но, ИМХО, это что-то из раздела "вредные советы".

Ну так я-то ничего подобного в анкете и не пишу. Про стройность - это я уже в личной беседе упоминаю, настолько мягко, насколько это возможно.
вообще сколько вас читаю , как то сложилось впечатление что девушки вам нравятся худые и стройные.ну может не поняла чего .

какие вредные, очень даже полезные, ну и что она вам понравилась вы ж и хотите что б нравилась дальше.
вот потому что вы мягко пытаетесь донести про стройность вы и получаетее то что имеете, ну ваше дело конечно , но и дальше будет так же.

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 22:27)
(Margo_sha @ 20.07.2014 - время: 21:36)
Вот! Ключевое слово "любит".
А есть здесь место этому чувству? Или всё же уместнее рассуждать в ключе "нравится - не нравится"?То есть я правильно понял, что и вы тоже считаете: достаточно, чтобы возникла любовь - а дальше можно убивать внешность как хочется, настоящей любви это не повредит, так?

Нет, не правильно Вы поняли.
Я лишь хотела сказать, что из СП я вынесла мысль, что ни о какой любви изначально речь не шла. Там в приоритете было соответствие параметрам (с Вашей стороны), ну и, как приложение, то, что "одна на десять тысяч, может даже больше" (хотя, все мы, в своём роде, уникальны и можем подходить под такое описание).
А тот момент, что она вдруг не стала считаться с Вашим предпочтением, как раз говорит не о любви. По моему скромному мнению, когда человек любит, он всегда хочет соответствовать.
И то, что Вы сейчас в своем посте всё перевернули с ног на голову, говорит лишь о том, на сколько у Вас присутствуют крайности.
А вообще, не стоит заморачиваться всей этой историей - здесь уже все точки над Ё расставлены. Чувств не случилось - каждый остался при своём интересе. И, насколько я понимаю, поиски продолжаются.

(Wiya @ 20.07.2014 - время: 23:13)
причем здесь СЗ?
вы говорите о параметрах, зачем чувства приплетать
То есть вы хотите сказать, что подбор по параметрам несовместим с чувствами. Как в таком случае объяснить тот факт, что многие мужчины (и, кстати, женщины тоже) раз за разом выбирают себе кавалеров, в чем-то схожих - зачастую похожих на самого первого, или там на отца (в случае девушек) / мать (в случае парней)? И, ЧСХ, не просто выбирают, а влюбляются в них.

(Завяла @ 21.07.2014 - время: 00:03)
вообще сколько вас читаю , как то сложилось впечатление что девушки вам нравятся худые и стройные.ну может не поняла чего.
Это правда, на самом деле. Но беда в чем: мне нравятся стройные, и мне нравятся с большой грудью. Я видел, как эти два параметра сочетаются в одной девушке - но, понятное дело, у нее при таких раскладах стоит очередь на тысячу человек, и у интроверта-неформала там нет особых шансов. Поэтому в моем реальном анамнезе есть и те, и те - и стройные (но с 2м-3м размером), и сисятые, но ощутимо склонные к полноте.

(Завяла @ 21.07.2014 - время: 00:03)
вы ж и хотите что б нравилась дальше.
То есть всерьез полагаете, что такие вещи допустимо и даже нужно говорить еще на этапе знакомства - и они не распугают всех потенциальных партнерш еще на подходе?

(Margo_sha @ 21.07.2014 - время: 00:14)
Нет, не правильно Вы поняли.
Я лишь хотела сказать, что из СП я вынесла мысль, что ни о какой любви изначально речь не шла. Там в приоритете было соответствие параметрам (с Вашей стороны), ну и, как приложение, то, что "одна на десять тысяч, может даже больше" (хотя, все мы, в своём роде, уникальны и можем подходить под такое описание).
Вы знаете, я в одной книге встретил описание пяти шагов, которые проходит мужчина на пути выбора женщин - точнее, пяти вопросов, которые он себе задает в процессе развития отношений:

1) Нравится ли мне эта женщина внешне? (нет - просто проходим мимо, да - переходим к общению)
2) Нравится ли мне общение с ней - то есть содержимое ее мозгов, и состояние оных? (нет - сматываем удочки, да - пытаемся затащить в койку)
3) Нравится ли мне секс с ней? (нет - неудачная попытка: делаем ноги, да - ждем развития событий)
4) Нравится ли мне ее отношение ко мне после секса? То есть тот же пункт два, но других условиях - не начинает ли она выедать мосцк, полагая, что уж теперь-то имеет на это полное право? (нет - рвем когти: игра не стоит свеч чаще всего, да - пробуем совместную жизнь)
5) Появляется ли в глазах радужные круги гипнотического воздействия под кодовым наименованием "ах, какая женщина - мне б такую; хочу ее по гроб жизни видеть в своем доме" и далее по тексту? Говоря банально и вместе с тем пафосно - влюбился по уши, или нет. Да - в ЗАГС, нет - ждем-с.

Автор книги утверждает, что имел весьма порядочный опыт общения с молодыми парнями, в первую очередь на эту тему - и я склонен ему верить: последовательность описана идеально точно, во всяком случае для меня. Но касается она только мужчин, правда - женщинам нечего прикладывать ее к себе :) Так вот, с учетом этой особенности мужчин - о какой любви может идти речь на этапе общения по инету? Еще не спали вместе, не жили вместе - влюбленность возникнуть может, но настоящая любовь - еще нет. До 5го уровня надо доходить уже здесь, на месте, никак иначе.

(Margo_sha @ 21.07.2014 - время: 00:14)
А тот момент, что она вдруг не стала считаться с Вашим предпочтением, как раз говорит не о любви. По моему скромному мнению, когда человек любит, он всегда хочет соответствовать.
То есть, проще говоря, жалеть не о чем? Не влюбилась - значит, я все равно "не ее половинка", а влюбилась бы - поняла бы?

(Margo_sha @ 21.07.2014 - время: 00:14)
И то, что Вы сейчас в своем посте всё перевернули с ног на голову, говорит лишь о том, на сколько у Вас присутствуют крайности.
Нет... это говорит лишь о том, насколько плохо я разбираюсь в женщинах... к сожалению.

(Margo_sha @ 21.07.2014 - время: 00:14)
А вообще, не стоит заморачиваться всей этой историей - здесь уже все точки над Ё расставлены. Чувств не случилось - каждый остался при своём интересе. И, насколько я понимаю, поиски продолжаются.
Да, но нужны выводы: что делать, если этот вопрос встанет и в следующий раз? Или, точнее, что делать, чтобы он даже и не вставал? Например, вы согласитесь с Завяла, что допустимо сразу говорить с девушкой, если замечаешь, что ее фигура начинает меняться не в лучшую сторону? И ее это не оттолкнет, не введет в стресс?

(Won-Tolla @ 21.07.2014 - время: 01:12)
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 23:13)
причем здесь СЗ?
вы говорите о параметрах, зачем чувства приплетатьТо есть вы хотите сказать, что подбор по параметрам несовместим с чувствами. Как в таком случае объяснить тот факт, что многие мужчины (и, кстати, женщины тоже) раз за разом выбирают себе кавалеров, в чем-то схожих - зачастую похожих на самого первого, или там на отца (в случае девушек) / мать (в случае парней)? И, ЧСХ, не просто выбирают, а влюбляются в них.

о каких чувствах вы говорите?

(Wiya @ 21.07.2014 - время: 01:45)
<q>о каких чувствах вы говорите?</q>
??? Я же все описал в предыдущей мессаге (точнее, процитировал автора книги): сначала поиск девушки, которая понравится внешне, общение, и далее по пунктам; в финале, соответственно, любофф. Так я повторю вопрос: вы считаете, что ошибаются и автор цитаты, и я? Что сей путь невозможен, или что?

Я думаю,что есть мужчины не визуалы,и они на внешности не циклятся,привыкают к тому,что есть.
А есть такие,которым внешность важна,банально чтоб вставало....и таких,по-моему,большинство.
Автор,ну что сказать....я тозхе не понимаю,как за 3 месяца можно просто так раскабанеть. И это бывший инструктор по фитнесу...
Получается,печеньки важнее всех остальных удовольствий.

Стало интересно,а какой идеал размера груди?

(Won-Tolla @ 20.07.2014 - время: 22:27)
достаточно, чтобы возникла любовь - а дальше можно убивать внешность как хочется, настоящей любви это не повредит, так? Так.

Но в данном случае речь вовсе не о любви, поэтому слово "любить" лучше заменить на "нравиться", тогда все встанет на свои места. "Разве я тебе разонравлюсь, если я растолстею?" Правильный ответ на этот вопрос - "Да, ты мне разонравишься, если растолстеешь".

Теперь на будущее. Тебе нужно настойчиво и без лишних псевдотактичных церемоний давить на тот факт, что для тебя принципиальна определенная внешность с определенными параметрами. Не стесняться напоминать об этом. В теме ты оперируешь конкретными цифрами - что мешает озвучивать их в диалоге с партнершей? Так и скажи, мол, потолок веса до 70, чем больше вес - тем больше должны быть сиськи, при максимальном весе - размер от четверки, соотношение пропорций такое-то, жопа чтоб была поменьше и так далее.

Если все это скрывать и не обговаривать, у тетки по дефолту будут несколько иные ожидания. Там выше правильно написали, что для большинства людей прибавка в десять кг не столь принципиальна и заметна, и у здорового мужика не будет хуже стоять на слегка располневшую жопу - более того, для многих это скорее плюс, чем минус. Ну а раз твои потребности настолько ощутимо отличаются от потребностей большинства, то и озвучивать их нужно предельно ясно и на берегу, чтоб не тратить ничье время попусту.


То есть всерьез полагаете, что такие вещи допустимо и даже нужно говорить еще на этапе знакомства - и они не распугают всех потенциальных партнерш еще на подходе?
Нужно говорить. Некоторых распугают. А по-другому, как видишь, не выходит. Пока что ты пытаешься и на елку влезть, и жопу не ободрать.