Отношение жены к мужу и детям - два взгляда.

(Muraki @ 06.08.2007 - время: 07:27) Именно, некоторые "мужики" начинают разводить бухгалтерию - а долюбила ли его женщина в ущерб собственному ребенку? А то вдруг дитю больше досталось?
Да, кому нужны эти измерения и подсчеты, если отношений уже нет ?

(Флеш @ 06.08.2007 - время: 14:11) (Muraki @ 06.08.2007 - время: 07:27) Именно, некоторые "мужики" начинают разводить бухгалтерию - а долюбила ли его женщина в ущерб собственному ребенку? А то вдруг дитю больше досталось?
Да, кому нужны эти измерения и подсчеты, если отношений уже нет ?
Ну да. Есть такой сорт "мужчин" - они жен с малолетним ребенком оставляют. Обычно еще до года. Дескать - жена больше не любит, все свое время ейной светлости не уделяет, много нервничает, мало сексится и вообще - отношения стали вовсе не гармоничными.

(Muraki @ 06.08.2007 - время: 14:49) (Флеш @ 06.08.2007 - время: 14:11) (Muraki @ 06.08.2007 - время: 07:27) Именно, некоторые "мужики" начинают разводить бухгалтерию - а долюбила ли его женщина в ущерб собственному ребенку? А то вдруг дитю больше досталось?
Да, кому нужны эти измерения и подсчеты, если отношений уже нет ?
Ну да. Есть такой сорт "мужчин" - они жен с малолетним ребенком оставляют. Обычно еще до года. Дескать - жена больше не любит, все свое время ейной светлости не уделяет, много нервничает, мало сексится и вообще - отношения стали вовсе не гармоничными.
Мураки, при всем моем неизменном к тебе уважении, но тут ты не прав. Ну то есть по существу - прав, конечно, но в комменте к посту именно Флеш - не прав совершенно, он не писал этого, ты необоснованно расширил его мысль, распространив ее далеко за пределы того, что он на самом деле сказал.

По теме. Есть две крайности. С одной стороны, я полностью согласен с Мураки Кто бы сомневался что для женщины важнее ее дети? Это естественно и правильно. Более того, я бы никогда не стал водится с женщиной для которой я - важнее чем мой ребенок. Это же дикость
и я полностью согласен с тем, что мужчина, который живет в святой уверенности в том, что его отношения с женой после рождения ребенка останутся прежними и плачется о том, что "она теперь мне стала меньше уделять внимания" - это еще не совсем мужчина, а так... Ему и заводить то семью еще рановато было.
С другой стороны, часто бывает ответственность за испортившиеся отношения и на женщине. Знаете, иногда случается после рождения ребенка (еще на фоне послеродовой депрессии, гормонального сдвига и т.п.), когда женщина начинает считать "ребенок - это навсегда, а муж - сегодня есть, а завтра нет". И отсюда соответствующее отношение к мужу.
Самая прочная семья, имхо - это такая, в которой после рождения ребенка оба (и мужчина, и женщина) осознали две простые мысли:
1. Их любовь с рождением ребенка не заканчивается.
2. Эта любовь после рождения ребенка не может не стать другой.
Семья, в которой хотя бы один партнер хотя бы одну из этих мыслей не осознал - распадется.

(Шахматный Король @ 06.08.2007 - время: 23:46) Знаете, иногда случается после рождения ребенка (еще на фоне послеродовой депрессии, гормонального сдвига и т.п.), когда женщина начинает считать "ребенок - это навсегда, а муж - сегодня есть, а завтра нет". И отсюда соответствующее отношение к мужу.
Нет. Не знаю. Трудно представить себе женщину, которой после рождения ребенка вдруг стал ненужен муж. Да это нонсенс. Он ей будет нужен даже если она его и не особо любит.
Тут дело в другом. Ему и заводить то семью еще рановато было. вот это, видимо более точно. Этому мужчине не жена была нужна, а мама.
2. Эта любовь после рождения ребенка не может не стать другой. Да какой другой то? Я никакой изменившейся любви после рождения ребенка не заметил. Поменьше эгоизма - побольше альтруизма и все будет ок.

Еще раз хочу сказать - утверждение в заглавном посту - совершенно справедливое. Муж - сегодня есть, а завтра - нет. А дети - это навсегда. И родная кровь.

Все говорят о маленьких детях.

А ведь детьми могут быть великовозрастные оболтусы и тунеядцы на шее у любящей мамочки, которые всех достали своим паразитизмом и потребительским отношением к жизни.

Тогда муж может быть более близким родственником для женщины.

(Флеш @ 07.08.2007 - время: 09:01) Все говорят о маленьких детях.

А ведь детьми могут быть великовозрастные оболтусы и тунеядцы на шее у любящей мамочки, которые всех достали своим паразитизмом и потребительским отношением к жизни.

Тогда муж может быть более близким родственником для женщины.
А мне кажется, таких надо пинком под зад.
Хоть это и не воспитание, а хирургические меры (родители должны воспитать ребенка самостоятельным, и если не сумели - то это их вина), но в принципе, если раньше не получилось - то это единственный выход...

Прошу прощения за оффтопик...

(Флеш @ 07.08.2007 - время: 09:01) Все говорят о маленьких детях.

А ведь детьми могут быть великовозрастные оболтусы и тунеядцы на шее у любящей мамочки, которые всех достали своим паразитизмом и потребительским отношением к жизни.

Тогда муж может быть более близким родственником для женщины.
Если муж не пофигист и не маменькин инфантильный сынок, а взрослый ответственный мужчина, который имеет в семье авторитет, такие дети не вырастут. Он не позволит своей жене вырастить таких оболтусов и их воспитает в уважении к семье, к матери.
А если такие великовозрастные оболтусы и тунеяды выросли, то значит в этой семье мужа или не было или он был никаким. Женщина тем более не станет его считать ближе и роднее, пусть даже и оболтусов-детей.

(Мириэль @ 02.08.2007 - время: 14:08) В результате того, что жены декабристов посбегали к мужьям в Сибирь, дети потеряли право на наследство и дворянский титул. Потеряли будущее. Я тоже не склонна считать этих женщин матерями.
Мириэль, эти женщины жертвовали собой, поддерживая любимых и родных людей. Я преклоняюсь перед ними. Дети не такие уж и родные, у них будет СВОЯ жизнь, дети женятся, или повыходят замуж, и помашут ручкой, и всё!!! И они родят СВОИХ детей, и о родителях забудут. Вот реальность жизни. А муж и жена - это самое главное. Это важней, чем родная кровь - важней, чем брат, сестра, ребёнок.
что-то меня сегодня на романтику потянуло... наверное, потому что уезжаю.....

Короче так, чтобы никому не обидно было, и муж, и дети одинаково важны. Зачем такой сложный выбор? Всё равно всех любишь, каждого по-своему. Просто не люблю, когда говорят типа "муж был - муж сплыл", я против такого отношения.

(Sister of Night @ 07.08.2007 - время: 20:15) Короче так, чтобы никому не обидно было, и муж, и дети одинаково важны. Зачем такой сложный выбор? Всё равно всех любишь, каждого по-своему. Просто не люблю, когда говорят типа "муж был - муж сплыл", я против такого отношения.

И вообще, оборотная сторона такого отношения жены к мужу - например, его фраза "я живу с тобой только ради детей". Типа, тебя не люблю, любовь давно прошла - завяли помидоры, но детей - люблю, и даже ради них готов идти на жертвы - жить с нелюбимым человеком.
Какой женщине понравится отношение мужа "я живу с тобой только ради детей", особенно если он его и не скрывает?
Точно так же мужчинам не нравится отношение женщины "муж сегодня есть, завтра нет, а дети - навсегда..."

(VIRTushka @ 07.08.2007 - время: 18:12) А если такие великовозрастные оболтусы и тунеяды выросли, то значит в этой семье мужа или не было или он был никаким. Женщина тем более не станет его считать ближе и роднее, пусть даже и оболтусов-детей.
Ну, ну ... в теории может и так.

На практике, муж может правильно воспитывать детей, но его жена ввиду "материнской любви к детям" может значительно свести это воспитание на нет.

Вот и появляются два вида адаптированного поведения детей к "мамочке" и к "папику". Везде взять по максимуму.

Таким образом и возникают избалованные дети, которые потом манипулируют "родственными" чувствами ради своих корыстных целей.

Только мужчины на такие "чувства" реже покупаются, а у жен глаза могут открыться гораздо познее ...

Люблю мужа больше чем ребенка однозначно. Ребенок - это производная от меня и от мужа, то что отделяется от нас и воплощается в реальности, но никак не наоборот. Ребенок вырастет и должен будет уйти в большую жизнь для того чтобы ее прожить и родители не должны висеть камнем - они должны оставаться самостоятельными и иметь личную жизнь независящую от ребенка. Познакомилась я с мальчиком 30 лет, так вот приехали мы как-то ко мне домой в 12 часов ночи и я уже всерьез подумывала а не оставить ли его у себя до утра с понятной целью... раздумая мои прервались звонком ему на мобильный... звонила мама и когда мальчик сказал ей, что вернется утром и положил трубку.... она в течение получаса потом еще пять раз перезвонила. Сначала увещевала - что на улице бандиты ходят и его обязательно побьют. Потом сказала что не может заснуть без него. Короче я мальчика собрала и отвезла домой потому что нах мне такой любовник даже на одну ночь, если у него уже есть любовница всех времен и народов - МАМА называется. Это именно отношения любовников, мужа и жены... не важно... секса только нет, а так все составляющие.

Дети это дети их любишь особой любовью и не сравнить её ни с чем!!!
Мужа люблю ну незнаю не так как детей!!!
Я не могу сказать кого больше по разному!!!
И вообще детей то любишь по разному ,но оденакого,но всеже по разному!!!
Как можно сравнивать любовь к мужчине и любовь к детям!!!

(Злюka @ 27.08.2007 - время: 14:29) Мужа люблю ну незнаю не так как детей!!!

Как то все таки чувствуется, что мужу второе место достается :)

(Яssь @ 07.08.2007 - время: 22:56) Какой женщине понравится отношение мужа "я живу с тобой только ради детей", особенно если он его и не скрывает?

Ох, в точку попал прямо. мой недавно заявил "я приехал не к тебе, я приехал к детям" Да-да. Это был как гром и молния вместе взятые. А когда особо заботливые мамаши подают на мужа в суд на алименты - это уже как нормальное явление считается. Как, это же деньги на ребёнка!!!!!

(Флеш @ 01.08.2007 - время: 09:32)

- такую теорию пропагандируют только те женщины, которые не любят своего мужа ?


Такую теорию пропагандируют те женщины, которые не уверены в своих мужьях.

ИМХО физиологическая функция женщины - рожать и растить детей, естественно интерес ребенка, то есть маленького ( подчеркиваю МАЛЕНЬКОГО) человечка она будет учитывать в первую очередь просто потому, что она взрослый человек и может прожить самостоятельно, муж взрослый человек и тоже может жить сам, а вот ребенок, пока он не вырос нуждается в защите, заботе, воспитании, просто потому, что он ребенок, он не может САМ отстоять свои интересы...

Женщина выбирает того, кому она нужна больше... сначала это, несомненно дети, маленькие дети, а вот потом ситуация может измениться, когда дети вырастают и строят свою жизнь, то больше внимание может уделяться мужу...

По-моему это вполне нормально больше заботится о том, кто в этом нуждается..., слаб, беззащитен...


Мужья и жены бывают бывшими, а вот бывших детей не бывает и мы все пожизненно чьи-то мамы и папы, дочери и сыновья.


ЗЫ: о женах декабристов, они выбрали мужей, потому, что их дети НЕ НУЖДАЛИСЬ, у них были бабушки и дедушки, другие родственники, няни, воспитатели и гувернеры, семьи были состоятельны. В этой ситуации они выбрали мужей, т.к. считали, что мужья в этот момент более нуждались в их внимании и заботе, в их любви, нежели дети...

Кстати в ссылке не у всех складывалось все гладко, там были и любовь и измены, и расставания, в общем все как у людей...

(Царевна @ 27.08.2007 - время: 21:39) (Флеш @ 01.08.2007 - время: 09:32)

- такую теорию пропагандируют только те женщины, которые не любят своего мужа ?


Такую теорию пропагандируют те женщины, которые не уверены в своих мужьях.
Вот это точно!!! Иногда бывает, точит и точит неуверенность, и от этого всякие дурные мысли в голову лезут - разойтись, завести себе любовника... А он вместо того, чтобы успокоить, - наоборот, запутывает.
Сами ведь виноваты!!!

Браки бывают.....
- по расчету
- по любви

Дети бывают......
- внебрачные
- брачные
- и бракованные...

но а если серъезно... любовь к мужу и к ребенку - разная и это следует понять и осознать всем членам семьи.

Где то там высказывались о том, что мужчина - добытчик... и ценить, любить его следует именно за это - за деньги. Не всегда так бывает. В моем случае все водночасье сваливается на меня - захотела замуж - нада содержать семью... а что остается? А забеременею - рожу... и, быть может, именно мужу прийдется сидеть с ребенком.

(Tessa @ 27.08.2007 - время: 22:53) любовь к мужу и к ребенку - разная и это следует понять и осознать всем членам семьи.

Насчет разной любви согласен полностью. Умные люди не будут ее смешивать и измерять какая больше.

Где то там высказывались о том, что мужчина - добытчик... и ценить, любить его следует именно за это - за деньги.  Не всегда так бывает.

Вот именно - не всегда ! В наше время расклады могут быть совершенно разные.
У меня есть знакомые семьи где жена зарабатывает гораздо больше мужа, живут в гармонии.