Отдаться или драться?

(Young_Lady @ 15.09.2005 - время: 19:27) Я "ждать" этого не собираюсь. Я сопротивлялась бы ради получения результата. Результат в данном случае - избежание надругательства надо мной (разве изнасилование таковым не является?)! Насчёт лошади... Да, не всё. Более того, я со своей комплекцией вообще отпадаю. Но я же не борьбой собираюсь с ним заниматься. Попытка увернуться от его орудия и дать в пах коленом или пальцем в глаз... как вариант. Или Вы просто сказали бы: "Сдаюсь, насилуйте на здоровье?"


вы просто не представляете себе, что значит когда у тебя нож держат у горла... или могут изуродовать так (сделать инвалидом), что ни одна экспертиза никогда не определит вы это или не вы (кроме ДНК)...
Я выбираю жизнь. Конечно я подобного никому не пожелаю...
думаю у Вас (если подумаете) будет мало радости оставшись инвалидом , но сохранив честь...
А по-поводу ваших предполагаемых действий - они только обозлят насильника... и вам придется еще горше.
И все говорили об одном. А если их несколько??? (и не случайно в машине , а втемном переулке и кричи-не кричи - все ракно никто не услышит, а кто услышит - в жизни на помощь не прибежит)

(Ординатор @ 06.10.2005 - время: 14:00)с вами спорить Young Lady просто бесполезно. у вас эмоции одни... я собственно и не сказал-то особо ничего, кроме как выссказал тезис, что потеря невинности в насилии не может сравниться  с потерей близкого человека. а вы мне доказываете про борьбу...

ну и боритесь, раз уж на то пошло ! чего было создавать-то тему тогда ? чтобы еще 20 женщин написали "меня пытались насиловать, но я боролась и все было круто" ? чего вы ожидали услышать ? сказки ?

не бывает так. вам более опытные и старшие люди уже написали, что жизнь все расставляет по местам и в реальности только УДАЧА вас может спасти. пока тебе 20 лет думаешь "какой я везучий" и "море поколено" а вот уже за 30 понимаешь, что чудес не бывает и удача не самый надежный фактор в жизни..

так что завязываю я общение. я глупый, неопытный и ничего в этом не понимаю. и вообще я мужчина. что с меня взять-то ?
Ординатор, да я собственно с Вами не спорила. Мне просто уже надоели выссказывания мужчин про то, что в такой ситуации есть только один выбор: сохранять жизнь. Вы тоже выссказались на эту тему. Я не против того, что у Вас есть определённый взгляд, но зачем категарически заявлять, что он единственно правильный? Почему Вы так уверены, что почти половина из проголосовавиших настолько глупы, что мыслят в корне неверно?
Нет тему я создавала не для того, чтобы услышать сказки. Чтобы объяснить для чего, понадобится не пара слов, а поэтому лучше промолчу.
Извините меня, если в моих постах проскакивала надменность и глухота к вашим словам. Возможно я где-то не совсем корректно высказалась. Но я не хотела Вас в чём-то убеждать. Я лишь хотела, чтобы ваши слова не были столько категаричными и не отрицали существование других мнений, тоже правильных для кого-то.

С уважением.

(Мессалина @ 06.10.2005 - время: 21:01)Я имела в ивду несколько другое.. Впрочем это не важно. и я читала ВСЕ высказывания.
Только вот высказываться не буду... вы меня дружно закидаете гнилыми помидорами, а я этого не хочу
Мессалина, даю честное слово, что не буду кидать в Вас гнилыми помидорами (у меня только свежие, я из них салат сделала) и буду пресекать такие попытки. Уж больно любопытно услышать ваше мнение...
Возможно, Вам могло показаться иначе, но я уважаю существование другого мнения (отличного от моего). И, надеюсь, прочитавшие ваш пост тоже будут иметь такое уважительное отношение.

(Мессалина)вы просто не представляете себе, что значит когда у тебя нож держат у горла... или могут изуродовать так (сделать инвалидом), что ни одна экспертиза никогда не определит вы это или не вы (кроме ДНК)...
Я выбираю жизнь. Конечно я подобного никому не пожелаю...
думаю у Вас (если подумаете) будет мало радости оставшись инвалидом , но сохранив честь...
А по-поводу ваших предполагаемых действий - они только обозлят насильника... и вам придется еще горше.
И все говорили об одном. А если их несколько??? (и не случайно в машине , а втемном переулке и кричи-не кричи - все ракно никто не услышит, а кто услышит - в жизни на помощь не прибежит)
Согласна, если силы будут настолько неравными, тут уже ничего не поможет. Но не поможет не потому, что я сдамся, а потому, что объективно не смогу ничего сделать.
Нет, я не представляю, что такое нож у горла, как Вы не представляете, что такое, например, магнум у виска. Но я представляю, что такое смерть. Не из книжек знаю... поэтому не надо поднимать мои слова на смех...

Да много же сволочей на этом свете , ну а если навас напал маньяк один ,попробуйте совсей силы дать ему коленкой по тому самому навсю жизнь запомнит гад.

(Young_Lady @ 06.10.2005 - время: 14:09) Холод, теперь Вы поняли, почему я так отреагировала на ваши слова в Мясе?
Теперь - да...
Ещё раз прошу прощения...

(Ординатор @ 06.10.2005 - время: 15:03) в этом мире, нет НИЧЕГО ЦЕННЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. и чем старше мы становимся, тем она для нас ценнее.
Забыл поставить "ИМХО".

Тему всю не читала, извините, если уже было что-то подобное. Просто вспомнилось.
В книжке Женский декамерон девушка, за котрой на безлюдной улице шел насильник, сперва стала странно и хаотично менять траекторию движения, потом развернулась к нему лицом, встала на четвереньки и начала на него злобно гавкать. Мужик опешил и с о словами "она же психичка" ретировался.

(Холод @ 07.10.2005 - время: 22:55) (Young_Lady @ 06.10.2005 - время: 14:09) Холод, теперь Вы поняли, почему я так отреагировала на ваши слова в Мясе? 
Теперь - да...
Ещё раз прошу прощения...
Я тоже надеюсь, что Deflor не держит на Вас обиды...

--------------------
(Immortal)Забыл поставить "ИМХО".
Вы, как всегда, правы... Тут многие забывают добавлять IMHO и любят говорить за всех, а не от себя...

--------------------
(Igrushka)Тему всю не читала, извините, если уже было что-то подобное. Просто вспомнилось.
В книжке Женский декамерон девушка, за котрой на безлюдной улице шел насильник, сперва стала странно и хаотично менять траекторию движения, потом развернулась к нему лицом, встала на четвереньки и начала на него злобно гавкать. Мужик опешил и с о словами "она же психичка" ретировался.
О нет, упоминаний о подобном тут как раз мало. Хотя, если рассуждать здраво и рационально (мужчины, скажите "Алилуя"), то подобное шокирующее поведение как раз наиболее действенное... оно не злит ещё больше (или наоборот: распаляет) насильника (в отличие от сопротивления), а только ставит его в тупик...

в этом мире, нет НИЧЕГО ЦЕННЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. и чем старше мы становимся, тем она для нас ценнее.

В этом мире есть много чего ценне человеческой жизни. Иногда — это жизнь другого человека. Иногда — высокие и многим чужие понятия, такие как честь, и многое другое.
Помнится, читала речь, если не ошибаюсь, Плевако (хотя не факт). Он представлял интересы девушки, которая выпрыгнула из окна, чтобы избежать изнасилования. Так вот он сказал: "когда горностай убегает от охотника и ему на пути попадается грязная лужа, через которую нельзя перебраться, зверёк предпочитает погибнуть от рук охотника, но не испачкать своей белоснежной шубки". Аналогия понятна, я думаю.
Так что есть вещи, более важные, чем жизнь. В отличие от вас не забываю ставить ИМХО.

(Young_Lady @ 18.08.2005 - время: 23:16) Нельзя обесчестить того,
кто не страшится смерти.
Ж.Ж.Руссо

Представьте ситуацию: на Вас нападают в_подъезде/на_улице/в_другом_месте, Вы одна. Нападение внезапное, осуществляется одним или несколькими мужчинами. И вот уже нож/пистолет у Вашей шеи/виска. Напали не ради воровства (тут конечно материальные ценности дороже жизни), а чтобы... Вырваться при желании можно, но это сопряжено со смертельным (для Вас) риском.

Что Вы будете делать? Отдадитесь, надеясь на то, что Вам оставят жизнь. Будете сопротивляться, драться, бороться до тех пор, пока не убежите или вас не убьют. Или же Вы попробуете действовать словами (что, конечно, вряд ли вам поможет).

Эта тема не для того, чтобы спорить: нож или шокер лучше во время защиты. Вопрос в вашем поведении. Интересно будет узнать, как Вы поступали в таких ситуациях или как бы поступили.

Для себя я выбрала 2 вариант, хотя не попадала в такую ситуацию.

--------------------

В этой теме хотелось бы задать вопросы и мужчинам:
Какое поведение вашей женщины Вы сочли бы наиболее правильным? Не то поведение, которое Вы бы не осудили (я надеюсь, что осуждать Вы бы не стали в любом случае), а в глубине души посчитали бы самым верным.
Чтобы Вы посоветовали делать вашей женщине в такой ситуации? Убедительно попросили бы не рисковать драгоценной для Вас жизнью или же Вы бы сами купили ей электрошокер и др. средства защиты?

...конечно нелегко всерьёз задумываться об этом, но не сможете же Вы оберегать вашу мать/сестру/девушку/супругу/дочь 24 часа в сутках, поэтому такую неприятную перспективу нельзя не рассмотреть и попытаться свести её последствия к минимуму...
В любом случае, я бы не хотел, что бы мою девушку убили.......

(kozeroga @ 09.10.2005 - время: 14:37)В этом мире есть много чего ценне человеческой жизни. Иногда — это жизнь другого человека. Иногда — высокие и  многим чужие понятия, такие как честь, и многое другое.
...
Так вот он сказал: "когда горностай убегает от охотника и ему на пути попадается грязная лужа, через которую нельзя перебраться, зверёк предпочитает погибнуть от рук охотника, но не испачкать своей белоснежной шубки". Аналогия понятна, я думаю.
Так что есть вещи, более важные, чем жизнь. В отличие от вас не забываю ставить ИМХО.

Солидарна с Вами!


--------------------
(Le juriste mйritй de la Russie)В любом случае, я бы не хотел, что бы мою девушку убили.......
Охотно верю.
А какие чуства Вы бы испытывали к ней после этого? Только честно? Как духовные, так и физические... попробуйте их описать...


--------------------
(ас у разбитых витрин...)или... 
Вот один из примеров "постов для счётчика"...

(Young_Lady @ 07.10.2005 - время: 13:11) Вы тоже выссказались на эту тему. Я не против того, что у Вас есть определённый взгляд, но зачем категарически заявлять, что он единственно правильный? Почему Вы так уверены, что почти половина из проголосовавиших настолько глупы, что мыслят в корне неверно?

да, я в общем согласен, что мой взгляд не является единственно правильным. с другой стороны, и тема-то такая, что вот сейчас мы тут все дружно нарешаем, "закрепим" себе в голову, а потом если не дай бог, то и будем действовать.

в результате мы получим гораздо больше трупов в общем-то нормальных женщин, которые могли бы жить, если бы не читали тему форума..

так что как видите все серьезно, поэтому я столь категоричен в "правильности" своего мнения. оно хоть позволит вам живой выйти из переделки (может быть)...

а вы вот если мне не верите, прислушайтесь к Мессалине. пусть она нам расскажет чего...

(kozeroga @ 09.10.2005 - время: 15:37) своей белоснежной шубки". Аналогия понятна, я думаю.
Так что есть вещи, более важные, чем жизнь. В отличие от вас не забываю ставить ИМХО.
ваш пример, Kozeroga, не совсем удачный.

cкажите, а вы хотели бы чтобы ваша собственная дочь выпрыгнула из окна ? а ведь она могла бы потом вобщем-то морально пережить это все и выйти замуж и быть счастливой с другим человеком и родить вам внуков ?

а теперь уже ваши годы ушли, и даже если вы и родите ребенка-девочку придется вам снова тратить 15 лет своей жизни на ее воспитание.. а все потому, что когда-то вы допустили одну маленькую "ошибочку" - сказали ей "если будут насиловать, доченька, лучше выпрыгни из окна, милая"...

я согласен, что есть такие понятия как честь, позор и тд... но они выходят за рамки обыденных жизненных ситуаций. как ни странно, изнасилование - ситуация такая же обыденно жизненная как и драка с поножовщиной. речь здесь идет о человеческом выживании..

а примеры про честь и выбор я бы мог вам привести. только они будут такие страшные, что у вас волосы дыбом встанут. так что я лучше не буду...

...."А какие чуства Вы бы испытывали к ней после этого? Только честно? Как духовные, так и физические... попробуйте их описать... "

Хотел бы попытаться ответить на Ваши вопросы, обращенные к мужчинам
1. Не рисковать собой, своей драгоценной и бесценной для нас (мужа и дочерей) жизнью. Мертвому невозможно оказать помощь, живому же, заботой и лаской вылечить и душу, и тело - можно!
2.Как не раз писалось ситуации все разные, но с одним уродом (можно и нужно) бороться. И дочь и жену кое-чему научил, вместе с тем постоянно напоминаю, что лучше лишний раз позвонить и я обязательно встречу.

По отношению к любимой женщине - безграничную радость, что она жива, физические только одно - полное уничтожение ублюдков.

Угадать, что на тебя сегодня, завтра и т.д. кто-то нападет - бесполезно.
Прогнозировать свое поведение - можно, но очень сложно, так как все зависит от конкретной ситуации, а разбор, как правило, происходит уже после случившегося. :cray 3

Интересно было бы такую же тему развернуть и в мужском форуме; какие бы тогда ответы прозвучали?

(Young_Lady @ 09.10.2005 - время: 19:23)
--------------------
(Le juriste mйritй de la Russie)В любом случае, я бы не хотел, что бы мою девушку убили.......
Охотно верю.
А какие чуства Вы бы испытывали к ней после этого? Только честно? Как духовные, так и физические... попробуйте их описать...


--------------------
[
Я ее очень люблю........какие можно испытывать??? Как любил так и любил бы, может даже еще больше..........Да,слышал, что некоторые винят своих девушек в том, что их изнасиловали, чесно говоря ,я думал о мотивах их такого поведения, но так и не понял их.......

(Ординатор @ 10.10.2005 - время: 14:21)
да, я в общем согласен, что мой взгляд не является единственно правильным. с другой стороны, и тема-то такая, что вот сейчас мы тут все дружно нарешаем, "закрепим" себе в голову, а потом если не дай бог, то и будем действовать.

в результате мы получим гораздо больше трупов в общем-то нормальных женщин, которые могли бы жить, если бы не читали тему форума..

так что как видите все серьезно, поэтому я столь категоричен в "правильности" своего мнения. оно хоть позволит вам живой выйти из переделки (может быть)...


я согласен, что есть такие понятия как честь, позор и тд... но они выходят за рамки обыденных жизненных ситуаций. как ни странно, изнасилование - ситуация такая же обыденно жизненная как и драка с поножовщиной. речь здесь идет о человеческом выживании..

а примеры про честь и выбор я бы мог вам привести. только они будут такие страшные, что у вас волосы дыбом встанут. так что я лучше не буду...

Увы, наше с вами мнение будет в меньшенстве.
женщина всегда будет слабее мужчину, хотя она опаснее (за счет инстинкта расчитанного на себя и ребенка, пусть и предполагаемого - не существующего).
Попытаться обхитрить можно, но одолеть силой - дохлый номер.
Мы просто проиграем...

Согласна. нет ничего ценнее человеческой жизни...
А вам , Ординатор, скажу, что меня в этой жизни уже ничего не удивит и не от чего волосы не встанут...

"когда горностай убегает от охотника и ему на пути попадается грязная лужа, через которую нельзя перебраться, зверёк предпочитает погибнуть от рук охотника, но не испачкать своей белоснежной шубки" Идиотизм. ИМХО.
Девочки, не спешите становиться "дохлым горностаем", поверьте, никому это не надо. Вы еще этого не поняли?

(Muraki @ 10.10.2005 - время: 22:49) "когда горностай убегает от охотника и ему на пути попадается грязная лужа, через которую нельзя перебраться, зверёк предпочитает погибнуть от рук охотника, но не испачкать своей белоснежной шубки" Идиотизм. ИМХО.
Девочки, не спешите становиться "дохлым горностаем", поверьте, никому это не надо. Вы еще этого не поняли?
Это действительно никому не нужно. Даже им самим.

Идиотизм. ИМХО.
Девочки, не спешите становиться "дохлым горностаем", поверьте, никому это не надо. Вы еще этого не поняли?
Поняли-поняли. Лучше быть грязным горностаем.