Для женщин с детьми

(*Шаманка Ххака* @ 23.03.2010 - время: 14:09)

И вообще, ТС, что за жалкий шаг - создавать клона-подпевалу?
Ну Шаманк, ну одиноко ж одной то...вот непонятливая ты!!!

(Жду Солнце @ 23.03.2010 - время: 18:59) (*Шаманка Ххака* @ 23.03.2010 - время: 14:09) И вообще, ТС,  что за жалкий шаг - создавать клона-подпевалу?
удивлена Вашим постом. Почему Вас так удивляет существование мнения, отличного от Вашего?
Думаю, не всем легко смириться с тем, что в одной теме может быть целых два человека, которые не кипят негодованием от того, что можно сожалеть о рождении ребенка.

Сейчас я приведу цитату из интернета, думаю, некоторые после неё упадут в обморок прямо перед компьютером ))

"Почти каждый день приходит мысль о том, что мы слишком рано решились на второго ребенка. Моей старшей 2,5 года, младшей полгода. Я все время мучаюсь чувством вины перед первым ребенком - я с ней почти не занимаюсь, и она часами смотрит мультики. С младшей на руках ношусь целый день по дому и практически ничего не успеваю. Даже если выдается время - НЕ ХОЧУ заниматься с детьми, очень скучно играть в детские игры и читать детские книжки. Вот такая я несознательная мать. Однажды, когда бабушка упрекала меня в том, что у меня грязная посуда я ответила, что с двумя детьми не успеваю, на что получила ответ - не надо было их рожать, если не можешь делать все правильно. Бабушки все живут в другом городе и помогать не могут, муж не помогает, хотя ОБЕЩАЛ !!! И с детьми совсем не занимается, говорит что устает на работе, и я это вижу. Я тоже ужасно устаю, вечером нахожусь в таком безумном состоянии, что боюсь подходить к окну, хочется выпрыгнуть. Всю жизнь хотела иметь много детей и с упоением читала статьи про многодетные семьи, мечтала, как буду играть с детьми, придумывать сказки и рассказывать им перед сном. Я знала, что будет физически трудно, но вот что такая апатия и уныние мной овладеет предположить даже не могла. Дети лишают меня возможности посещать богослужения. Да, я ношу младшую к причастию, но стоять с ней всю литургию в храме не могу физически. Недавно удалось побывать на службе ( приехал дедушка в гости и катал маленькую в коляске вокруг храма) такая радость была, день был такой хороший и я чувствовала себя очень счастливой, любовь была к детям, мужу. Но с понедельника опять тоска. Я конечно люблю дочек, а младшая так вообще солнышко - все время улыбается, радуется. Но все время кажется не было бы младшей, можно было бы и то делать и это, а то и вовсе в садик старшую отдать и пойти на работу. А второго ребенка родить лет через 5. Не узнаю себя, я была раньше такой веселой, а теперь какая-то злобная, ворчливая и плаксивая."

(PamellaSM @ 23.03.2010 - время: 16:45) (Жду Солнце @ 23.03.2010 - время: 12:07) для Вас очевидны одни вещи, для меня другие. Но это не дает Вам повод безапеляционно утверждать свое мнение на основание его очевидности для Вас.
Там ключевые слова после слова "если"...

А вообще мне нравятся рассуждения девочек о чувствах нормальных мам к детям...
"я сам то не едал, но вот мой дед видал, как барин едал ... "(с)
почему девочек?откуда такая информация?

(*Шаманка Ххака* @ 23.03.2010 - время: 18:04) А есть ли дальнейший смысл продолжать эту дискуссию?
А был ли смысл ее вообще начинать? Эртан, солнц, сколько тем открывала уже ТС? Сколько из них не сводилось к тому, что все замужние - тупые коровы, самые счастливые - это юные дивы, подрабатывающие проституцией, а дети - это ваще вселенское зло, корень всех женских проблем? Наивная ты, Эртанчик

(alondra @ 23.03.2010 - время: 19:09) (*Шаманка Ххака* @ 23.03.2010 - время: 14:09)

И вообще, ТС,  что за жалкий шаг - создавать клона-подпевалу?
Ну Шаманк, ну одиноко ж одной то...вот непонятливая ты!!!
Не знаю, клон или не клон, но стиль ведения темы до одурения похожи.

(Джун @ 23.03.2010 - время: 19:15) Дети лишают меня возможности посещать богослужения.
А среди "воцерковленных" вообще мало нормальных... Хотя подобных примеров среди них еще меньше. Обычно повернутые на вере тетки самые такие...мамашки...как бы это сказать, ну типа "родили тебя, дите, и тем доволен будь, и не мешай рожать пятого-десятого". Какое уж там "дать самое лучшее"

(Джун @ 23.03.2010 - время: 19:15) Сейчас я приведу цитату из интернета, думаю, некоторые после неё упадут в обморок прямо перед компьютером ))

"Почти каждый день приходит мысль о том, что мы слишком рано решились на второго ребенка. Моей старшей 2,5 года, младшей полгода. Я все время мучаюсь чувством вины перед первым ребенком - я с ней почти не занимаюсь, и она часами смотрит мультики. С младшей на руках ношусь целый день по дому и практически ничего не успеваю. Даже если выдается время - НЕ ХОЧУ заниматься с детьми, очень скучно играть в детские игры и читать детские книжки. Вот такая я несознательная мать. Однажды, когда бабушка упрекала меня в том, что у меня грязная посуда я ответила, что с двумя детьми не успеваю, на что получила ответ - не надо было их рожать, если не можешь делать все правильно. Бабушки все живут в другом городе и помогать не могут, муж не помогает, хотя ОБЕЩАЛ !!! И с детьми совсем не занимается, говорит что устает на работе, и я это вижу. Я тоже ужасно устаю, вечером нахожусь в таком безумном состоянии, что боюсь подходить к окну, хочется выпрыгнуть. Всю жизнь хотела иметь много детей и с упоением читала статьи про многодетные семьи, мечтала, как буду играть с детьми, придумывать сказки и рассказывать им перед сном. Я знала, что будет физически трудно, но вот что такая апатия и уныние мной овладеет предположить даже не могла. Дети лишают меня возможности посещать богослужения. Да, я ношу младшую к причастию, но стоять с ней всю литургию в храме не могу физически. Недавно удалось побывать на службе ( приехал дедушка в гости и катал маленькую в коляске вокруг храма) такая радость была, день был такой хороший и я чувствовала себя очень счастливой, любовь была к детям, мужу. Но с понедельника опять тоска. Я конечно люблю дочек, а младшая так вообще солнышко - все время улыбается, радуется. Но все время кажется не было бы младшей, можно было бы и то делать и это, а то и вовсе в садик старшую отдать и пойти на работу. А второго ребенка родить лет через 5. Не узнаю себя, я была раньше такой веселой, а теперь какая-то злобная, ворчливая и плаксивая."
В этом нет ничего ни шокируещего, ни удивительного.
Да, детей вынашивать, рожать и поднимать первые несколько лет жизни очень тяжело - это не пиво пить и не в солярий ходить.

Самое главное это осознавать и не врать окружающим, а главное самой себе! ЧТо типа все вот как клева и хорошо, я такая счастливая мать!
Да, тяжко с детьми с маленькой разницей в возрасте и все дети разные.
Зато с каждым годом все легче и легче (правда приходят другие проблемы и трудости, но те, прошлые забываются)

(Джун @ 23.03.2010 - время: 19:15) "Почти каждый день приходит мысль о том, что мы слишком рано решились на второго ребенка. Моей старшей 2,5 года, младшей полгода. Я все время мучаюсь чувством вины перед первым ребенком - я с ней почти не занимаюсь, и она часами смотрит мультики. С младшей на руках ношусь целый день по дому и практически ничего не успеваю. Даже если выдается время - НЕ ХОЧУ заниматься с детьми, очень скучно играть в детские игры и читать детские книжки. Вот такая я несознательная мать. Однажды, когда бабушка упрекала меня в том, что у меня грязная посуда я ответила, что с двумя детьми не успеваю, на что получила ответ - не надо было их рожать, если не можешь делать все правильно. Бабушки все живут в другом городе и помогать не могут, муж не помогает, хотя ОБЕЩАЛ !!! И с детьми совсем не занимается, говорит что устает на работе, и я это вижу. Я тоже ужасно устаю, вечером нахожусь в таком безумном состоянии, что боюсь подходить к окну, хочется выпрыгнуть. Всю жизнь хотела иметь много детей и с упоением читала статьи про многодетные семьи, мечтала, как буду играть с детьми, придумывать сказки и рассказывать им перед сном. Я знала, что будет физически трудно, но вот что такая апатия и уныние мной овладеет предположить даже не могла. Дети лишают меня возможности посещать богослужения. Да, я ношу младшую к причастию, но стоять с ней всю литургию в храме не могу физически. Недавно удалось побывать на службе ( приехал дедушка в гости и катал маленькую в коляске вокруг храма) такая радость была, день был такой хороший и я чувствовала себя очень счастливой, любовь была к детям, мужу. Но с понедельника опять тоска. Я конечно люблю дочек, а младшая так вообще солнышко - все время улыбается, радуется. Но все время кажется не было бы младшей, можно было бы и то делать и это, а то и вовсе в садик старшую отдать и пойти на работу. А второго ребенка родить лет через 5. Не узнаю себя, я была раньше такой веселой, а теперь какая-то злобная, ворчливая и плаксивая."
как-то слишком много негатива, и мысли про выпрыгнуть из окна очень настораживают

(Ингрид @ 23.03.2010 - время: 19:22) (alondra @ 23.03.2010 - время: 19:09) (*Шаманка Ххака* @ 23.03.2010 - время: 14:09)

И вообще, ТС,  что за жалкий шаг - создавать клона-подпевалу?
Ну Шаманк, ну одиноко ж одной то...вот непонятливая ты!!!
Не знаю, клон или не клон, но стиль ведения темы до одурения похожи.
многие мнения в этой теме похожи.Ну и что?

(Tenko @ 23.03.2010 - время: 19:24) А среди "воцерковленных" вообще мало нормальных... Хотя подобных примеров среди них еще меньше.
Правильно. Женщин, которых измотала забота о детях, опустили, теперь давайте опустим верующих ))
Обычно повернутые на вере тетки самые такие...мамашки...
Если человек ходит в церковь и находит в этом удовольствие это не значит, что он повернут на вере. Я тоже хожу в католическую.

(-=Велла=- @ 23.03.2010 - время: 19:26) В этом нет ничего ни шокируещего, ни удивительного.

Но почему-то в теме у большинства глаза на лоб лезут...
Самое главное это осознавать и не врать окружающим, а главное самой себе! ЧТо типа все вот как клева и хорошо, я такая счастливая мать!
Некоторым окружающим если не врать, так с дерьмом смешают...

(Джун @ 23.03.2010 - время: 17:15) Сейчас я приведу цитату из интернета, думаю, некоторые после неё упадут в обморок прямо перед компьютером ))
А чего интернет читать. Почитай воспоминания дочери Льва Толстого, где она пишет про свою мать. Жена Толстого рожала 18 раз, некоторые дети умерли, и она всю жизнь была в тоске и недовольна собой как матерью.... Но она же не отказывалась от детей и от мужа...

(Джун @ 23.03.2010 - время: 21:42) (-=Велла=- @ 23.03.2010 - время: 19:26) В этом нет ничего ни шокируещего, ни удивительного.

Но почему-то в теме у большинства глаза на лоб лезут...
Самое главное это осознавать и не врать окружающим, а главное самой себе! ЧТо типа все вот как клева и хорошо, я такая счастливая мать!
Некоторым окружающим если не врать, так с дерьмом смешают...
НА лоб лезут у тех, кто врет себе и окружающим о своем душевном состоянии или у тех, кто в такой ситуации не был никогда.

У меня тоже бывают моменты, когда я готова убицца головой об стену и руки опускаются от поведения своих детей или от невозможности сделать то, чего мне бы хотелось, но это еще не означает что я какая-то плохая мать или еще что-то в этом роде.

С теми, кто позволяет себе мешать мать с дерьмом общаться не рекомендуется в дальнейшем.

А чего интернет читать. Почитай воспоминания дочери Льва Толстого, где она пишет про свою мать. Жена Толстого рожала 18 раз, некоторые дети умерли, и она всю жизнь была в тоске и недовольна собой как матерью.... Но она же не отказывалась от детей и от мужа...
Это ее муж моральными исканиями приморил и она искала в себе несовершенства. Но искала не потому, что была разочарована, а потому, что полагала, что делает недостаточно...

(Tenko @ 23.03.2010 - время: 19:24) (Джун @ 23.03.2010 - время: 19:15) Дети лишают меня возможности посещать богослужения.
А среди "воцерковленных" вообще мало нормальных... Хотя подобных примеров среди них еще меньше. Обычно повернутые на вере тетки самые такие...мамашки...как бы это сказать, ну типа "родили тебя, дите, и тем доволен будь, и не мешай рожать пятого-десятого". Какое уж там "дать самое лучшее"
Не то чтоб вразрез, но справедливости ради. У моей дочки подружка из ортодоксальной семьи свидетелей Иеговы. Оченна адекватная семья. Двое детей. Никого не агитируют, дружить девчонкам не запрещают... Ребятенки очень даже там... как сказать?... любимы и зацелованы. Это ж сразу видно, особенно у подростков.
Правда мы, взрослые, осторожненько так пока "принюхиваемся"

(Ингрид @ 23.03.2010 - время: 19:21) (*Шаманка Ххака* @ 23.03.2010 - время: 18:04) А есть ли дальнейший смысл продолжать эту дискуссию?
А был ли смысл ее вообще начинать? Эртан, солнц, сколько тем открывала уже ТС? Сколько из них не сводилось к тому, что все замужние - тупые коровы, самые счастливые - это юные дивы, подрабатывающие проституцией, а дети - это ваще вселенское зло, корень всех женских проблем? Наивная ты, Эртанчик
Я тоже, видать наивная...
Мне жалко ребенка. Слишком много вот их, таких, не нужных, видела... И ничего не исправишь. Для этого человечка - это будет отклонение на всю жизнь. Это очень грустно.
Сильно умный психолог, знающий разницу между циклофренией и депрессией ( ) должен о таких вещах тоже знать.
Чтоб потом несчастная любовь в подростковом возрасте не становилась крушением всей жизни и не бросала под поезд.
И вы бы сами определились - либо ваша подруга в депрессии и невменяемости до потери основных инстинктов, либо она осознает последствия своего шага.
Лан... Прекращаю ... метать бисер.
И очень надеюсь, что ЮЮ у нас таки введут.
Кста... Я всего-то лишь называю вещи своими именами. Бо политкорректно вам уже другие все объяснили. Но видимо политкорректные высказывания не вызывают нужных аллюзий.

Депрессия получается есть, но не до невменяемости. Она ж на свидание ходит, человека оценивает и пребывает в унинии по двум поводам, 1. что совершила ошибку с замужеством и рождением ребенка в этом замужестве
2. В том, что потенциальный объект не хочет строить с ней отношения. И если первое препятствие устранимо ( муж), то второе , насчет преодолимости которого ее герой сомневается ( что в общем честно с его стороны. если есть сомнения) - неустранимое - ребенок.
Получается, что именно ребенок в ее понимании и есть препятствие. ( От если бы я не родила тогда, ох если бы я знала, и зачем я замуж пошла. и вообще зачем с ним общалась) - да ТС сам говорит, что общалась потому как других не было в поле зрения. А быть как все - с кавалерами хочется, и чтобы беседу поддержать, если что- как большая -"А вот мой... " Иначе полчешься второй сорт...
В общем видно стремление дамы не к собственной гармонии, а к первому сорту. Причем этот первый сорт должне появится извне и все преобразить. Самой делать свою жизнь первым сортом как-то не получается, а скорее и не тянет. Не выходит из лимонов лимонад. Можно подумать, что у всех более успешных в жизни в ачестве исходного сырья были ананасы, а не лимоны.
В общем во всем виновата ступенька, под ноги попалась не вовремя.

(Sarita @ 24.03.2010 - время: 05:34) (Tenko @ 23.03.2010 - время: 19:24) (Джун @ 23.03.2010 - время: 19:15) Дети лишают меня возможности посещать богослужения.
А среди "воцерковленных" вообще мало нормальных... Хотя подобных примеров среди них еще меньше. Обычно повернутые на вере тетки самые такие...мамашки...как бы это сказать, ну типа "родили тебя, дите, и тем доволен будь, и не мешай рожать пятого-десятого". Какое уж там "дать самое лучшее"
Не то чтоб вразрез, но справедливости ради. У моей дочки подружка из ортодоксальной семьи свидетелей Иеговы. Оченна адекватная семья. Двое детей. Никого не агитируют, дружить девчонкам не запрещают... Ребятенки очень даже там... как сказать?... любимы и зацелованы. Это ж сразу видно, особенно у подростков.
Правда мы, взрослые, осторожненько так пока "принюхиваемся"
Ну так я ж говорю "мало", а не совсем нет... Просто на моих же глазах мои же ровесники, а не отчаявшиеся люди и бабушки/дедушки в возрасте, начиная ходить в церковь, интересуясь этой темой, становились постепенно все менее адекватными, и общаться с ними было неприятней и сложнее. Что интересно, когда эти походы прекращались или становились реже, адекватность частично возвращалась. Но наверное не у всех возможен обратный процесс, это ж не термодинамика

(чипа @ 24.03.2010 - время: 09:24) Депрессия получается есть, но не до невменяемости. Она ж на свидание ходит, человека оценивает и пребывает в унинии по двум поводам, 1. что совершила ошибку с замужеством и рождением ребенка в этом замужестве
2. В том, что потенциальный объект не хочет строить с ней отношения. И если первое препятствие устранимо ( муж), то второе , насчет преодолимости которого ее герой сомневается ( что в общем честно с его стороны. если есть сомнения) - неустранимое - ребенок.
Получается, что именно ребенок в ее понимании и есть препятствие. ( От если бы я не родила тогда, ох если бы я знала, и зачем я замуж пошла. и вообще зачем с ним общалась) - да ТС сам говорит, что общалась потому как других не было в поле зрения. А быть как все - с кавалерами хочется, и чтобы беседу поддержать, если что- как большая -"А вот мой... " Иначе полчешься второй сорт...
В общем видно стремление дамы не к собственной гармонии, а к первому сорту. Причем этот первый сорт должне появится извне и все преобразить. Самой делать свою жизнь первым сортом как-то не получается, а скорее и не тянет. Не выходит из лимонов лимонад. Можно подумать, что у всех более успешных в жизни в ачестве исходного сырья были ананасы, а не лимоны.
В общем во всем виновата ступенька, под ноги попалась не вовремя.
Чипа, к сожалению ТС заняла оборонительную позицию..Все , что не совпадает с ее мнением или мнением подружки ее- ханжество и тупость..Если люди соглашаются с твоим мнением- здорово, а если не соглашаются- они априори - дураки и ханжи...А прислушаться к мнению отличному от твоего (не обязательно соглашаться но отнестись с уважением хотя бы) это уже ниже нашего достоинства..

Хотя я по наивняку думала , что обсуждение на форум выносится для того что бы послушать что думает народ а не получить подтверждение- да вот она жертва вся в депрессии а ребенок только мешает и вообще жизнь такая несчастная...

Ща автор по ходу скажет , что никто тут не знает что есть депрессия и страдания...уже жду.
Ах да, за грамматику тоже прошу прощения, жапятые не там иногда ставлю))))