Что вас так раздражает

(ya777 @ 23.08.2008 - время: 02:29) Ален,может не открою вам америки,но многие взрослые дяди рассуждают с позиции отцов...


То есть вы с позиции отца принимаете решение за вашего ребенка?

А можно поинтересоваться, у вас сын или дочь?

В очередной раз одна и та же тема вызывает жаркие споры. Причём споры эти уносятся далеко вообще за тему стартового поста...
Меня лично раздражает то, что вроде бы все взрослые люди, а говорят как будто на разных языках! Ни одна сторона не может логически обосновать свою позицию и начинаются взаимные обвинения, поливание грязью и невтемный флуд. Причём, когда высказываешь свою личную точку зрения, всё равно находится кто-то, пытающийся навязать своё мнение (как единственно правильное).
Почему просто нельзя любить и уважать не за что-то (за девственность, например), а за то, что этот человек просто рядом и вам хорошо вместе?

(RobinGood2007 @ 23.08.2008 - время: 00:12) Тем не менее даже фразы с подобными ссылками на личное мнение воспринимались "в штыки", чуть ли не как переход на личности
Значит, было как-то некорректно сформулировано. И вообще, мы обсуждаем именно эту тему, а не 25 предшествующих

Это уже немного другой вопрос, согласитесь. Заметьте, возмущения по этому поводу звучали не от мужчин, которые не разделяют этого мнения, а от женщин, которым данная точка зрения поперек горла. Мужчин же, которые не считают девственность своей жены плюсом, не так уж и много было...
Но было немало, которые не считают минусом недевственность. ИМХО. Мужчина старше 20 лет, заморачивающийся на этой проболеме, заслуживает..ну жалости, например. Заметьте - ИМХО.
Вот вы снова говорите не по даной теме, а тянете из предыдущих. нехорошооо...

Не будем об этом подробно, хорошо? Мы же не хотим чтоб тема за 2 дня набрала 10 страниц?
да мне как-то все равно. Не я же топикстартер, не мне решать...

В общем сойдемся на том, что опыт партнера напрягает того, кто не уверен в себе, а не того, кто не умеет   хорошо?
а я где-то опровергала разве именно это утверждение?

(Nikion @ 23.08.2008 - время: 01:42)
Понимаете, когда идет попытка продвинуть какую-то идею, то важно не только что это за идея, но и как и кто за это берется, не так ли?
Дело не в том, что женщинам страшно за себя. Очень многие замужем или уже были замужем, вниманием мужским не обделены да и по жизни любителей дев-ц не встречали вообще. Так что дев-ть в реальной жизни их беспокоит не больше, чем прошлогодний снег.

Напрягает другое. Уже называли часть причин, которые связаны с тем, как идея собственно преподносится. Но есть еще одна, и немаловажная.
Некоторые из тех, кто все время здесь кричит про необходимость сохранять дев-ть - очень нехорошие люди. Они уже показали, что у них напрочь отсутствует уважение к другим людям, и что они способны на большую низость.

Как вам кажется: можно ли воспринять что-то от человека, которого глубоко презираешь? Мне кажется, что нет.

Поэтому-то и не стоит удивляться тому, что некоторые темы (сохранение дев-ть, мужчине можно изменять, женщине - нет) немедленно вызывают борю негодования со стороны форумчанок, т.к. они уже в подсознании увязаны с теми нехорошими личностями.

даже добавить нечего!

(Шахматный Король @ 22.08.2008 - время: 22:35)

Nikion
Через какое время после начала отношений девушка должна задать вопрос: ты на мне женишься?
Ни через какой.
Она должна сама дожидаться вопроса: "А ты станешь моей женой?".
А если отношения идут-идут... и у нее уже возникает вопрос, а он все не делает предложения. Значит он не воспринимает ее как жену. И нечего его подталкивать к браку, ничего хорошего из этого не выйдет...
А сколько времени ждать? Вот интересно, все вроде хорошо, люди встречаются и она давно ждет этого вопроса... В какой момент пора понять, что она его изначально не устраивала?

(murmurka @ 23.08.2008 - время: 15:25) . В какой момент пора понять, что она его изначально не устраивала?
как только секс до свадьбы предложит...

(черный пес @ 22.08.2008 - время: 13:14) (Airen @ 22.08.2008 - время: 13:06) (черный пес @ 22.08.2008 - время: 13:02) (Ингрид @ 22.08.2008 - время: 12:52) То есть, вы считаете, что девушка изначально не должна доверять любимому человеку? Вас лично не напряжет это?
В посту на который я отвечал была некоторая двумысленность...А именно:если я встречаюсь с парнем,доверяю ему и(молча)..
а то есть, как знакомишься, так сразу спрашивать, чтобы не терять время, а когда мы пойдем в ЗАГС? А не смущает ли тебя отустствие пленки?
вот это точно думаю лучший способ остаться старой девой...
так вот и мне грустно,что в отчаянной борьбе за свои свободы женщины таки добились результата,что верный способ остаться старой девой-это прежде чем прыгнуть в койку задать невинные в общем то вопросы о том,чего молодой человек ждет от будущей жены и вообще хочет ли он чего то большего от нее чем перепихнин...

А вы когда знакомитесь с девушкой так и говорите:" Привет, меня зовут Петя, но предупреждаю, женюсь только на девственнице"И тогда у девушки есть выбор, в 95 процентов случаев она ретируется, не связываясь со странным молодым человеком. Вот это было бы, действительно, ЧЕСТНО ... а все остальные разговоры и хаяния противоположного пола выглядят неубедительно.

Опять двадцать пять... Скоро надо будет делать отдельный форум - "Форум о девственности"
Лень писать всё заново, я уже своё мнение говорила.
Nikion, а как ты отнеслась к тому, чтобы твоё новый парень (к примеру) сказал, что если ты перекрасишься в рыжий, то в жёны он тебя не возьмёт ? Вот примерно так же и с девственной плевой. Ты бы ведь не хотела, чтобы твой муж ценил в тебе только девственность/недевственность?
Если её наличие или отсутствие приводит мужчину в судорожные эмоции, мне лично с ним точно не по пути

Что меня бесит в темах про девственность, так это непонимание что женщинам секс нравится не меньше мужщин, это насчет тратить меньше секса....да да да мы занимаемся этим не в угоду мучинам, а для себя, еще и вибраторы покупаем :)

Второе что меня бесит, что они уверены что тему опротистовывают недевственницы, те кто имел болеее одного партнера. Я была у моего првой и надеюсь что последней (как раз по морали виргонофилов, да?) Но я делала это не спецально и парень не искал девственницу, просто мы очень любим друг друга...

(Lena * @ 23.08.2008 - время: 18:56)
Второе что меня бесит, что они уверены что тему опротистовывают недевственницы, те кто имел болеее одного партнера.
Ну это их проблема. несовершеннолетним вход на форум воспрещен, вот они и не отписываются...

(Join_me @ 23.08.2008 - время: 15:15) Опять двадцать пять... Скоро надо будет делать отдельный форум - "Форум о девственности"
Лень писать всё заново, я уже своё мнение говорила.

Join_me, я скромно надеялась на то, что эта моя тема несколько отличается от аналогичных, ибо отнюдь не дев-ть конкретно находится здесь в центре внимания. Мне казалось, что в моих постах в ней это читается....
Причина ее создания - как раз попытка разобраться, что вызывает бурю, и, возможно, после ее прочтения кто-то задумается, а стоит ли в другой раз принимать участие в жарких спорах, где раз за разом повторяются одни и те же аргументы.....

(Airen @ 23.08.2008 - время: 14:17) Не будем об этом подробно, хорошо? Мы же не хотим чтоб тема за 2 дня набрала 10 страниц?
да мне как-то все равно. Не я же топикстартер, не мне решать...


Топикстартеру не нужно 10 страниц флуда За медальками не гоняюсь.

Ну если вкратце,то меня в них раздражают политика двойных стандартов, потребительское отношение как к вещи плюс определенное узкомыслие,где главным критерием "хорошести" женщины чуть ли не считается наличие сей пленки

(GEKATAA @ 23.08.2008 - время: 20:34) плюс определенное узкомыслие,где главным критерием "хорошести" женщины чуть ли не считается наличие сей пленки
GEKATAA, вот этот аргумент все время всплывает в темах про дев-ть, и, честно сказать, я не понимаю, как к нему приходят.
А любители дев-ц радостно ловят очередную жертву на логической ошибке...

(Nikion @ 23.08.2008 - время: 21:51) (GEKATAA @ 23.08.2008 - время: 20:34) плюс определенное узкомыслие,где главным критерием "хорошести" женщины чуть ли не считается наличие сей пленки
GEKATAA, вот этот аргумент все время всплывает в темах про дев-ть, и, честно сказать, я не понимаю, как к нему приходят.
А любители дев-ц радостно ловят очередную жертву на логической ошибке...
то ли я к вечеру соображаю хуже, то ли жара действует... Но я твою мысль не поняла...

(Nikion @ 23.08.2008 - время: 20:23) (Join_me @ 23.08.2008 - время: 15:15) Опять двадцать пять... Скоро надо будет делать отдельный форум - "Форум о девственности"
Лень писать всё заново, я уже своё мнение говорила.

Join_me, я скромно надеялась на то, что эта моя тема несколько отличается от аналогичных, ибо отнюдь не дев-ть конкретно находится здесь в центре внимания. Мне казалось, что в моих постах в ней это читается....
Причина ее создания - как раз попытка разобраться, что вызывает бурю, и, возможно, после ее прочтения кто-то задумается, а стоит ли в другой раз принимать участие в жарких спорах, где раз за разом повторяются одни и те же аргументы.....
Любая тема где присутствует слово "девственность", тут же приобобретает обсуждение оной...ты этого ещё не поняла? Так что попытки порассуждать о чем-то связанном с девственной плевой заканчиваются только одним

(Join_me @ 23.08.2008 - время: 21:31) Любая тема где присутствует слово "девственность", тут же приобобретает обсуждение оной...ты этого ещё не поняла? Так что попытки порассуждать о чем-то связанном с девственной плевой заканчиваются только одним
Я это очень хорошо понимаю. Но в моих темах почему-то таких обсуждений на порядок меньше, не так ли?.... Может это потому, что я стараюсь по мере сил не подливать масла в огонь?....
Совершенно пресечь уход в оффтоп я не могу, т.к. сама не безгрешна (иногда срываюсь), плюс я же не супермодер.

(Nikion @ 23.08.2008 - время: 21:51)
GEKATAA, вот этот аргумент все время всплывает в темах про дев-ть, и, честно сказать, я не понимаю, как к нему приходят.
А любители дев-ц радостно ловят очередную жертву на логической ошибке...
ну если попытаться понять логику этих мужчин (тьфу-тьфу-тьфу,что б она ко мне не приросла),то получается наверное нечто вроде "раз девственница-значит романы направо-налево не крутила-раз не крутила,надо было чем-то заниматься-а раз надо заниматься,значит сидела дома.вышивала скатерть,пекла пироги и ждала меня-раз ждала меня-хорошая жена,надо брать"
*а теперь сдайте меня в психушку,что сама написала-не поняла*Видимо вот так они рассуждают

(Airen @ 23.08.2008 - время: 21:15) (Nikion @ 23.08.2008 - время: 21:51) (GEKATAA @ 23.08.2008 - время: 20:34) плюс определенное узкомыслие,где главным критерием "хорошести" женщины чуть ли не считается наличие сей пленки
GEKATAA, вот этот аргумент все время всплывает в темах про дев-ть, и, честно сказать, я не понимаю, как к нему приходят.
А любители дев-ц радостно ловят очередную жертву на логической ошибке...
то ли я к вечеру соображаю хуже, то ли жара действует... Но я твою мысль не поняла...
Рассказываю очередное наблюдение.

Пусть в теме дано: мужчина хочет в жены дев-цу (формулируется это по-разному).
Что отсюда можно вывести?
По-моему, только одно: мужчина хочет в жены дев-цу.

В теме, как я уже описывала выше, высказываются разные любители дев-ц, причем некоторые из их высказываний производят не очень приятное впечатление, мало того: построены так, чтобы обидеть.
В высказываниях каких-то конкретных людей можно, таким образом, усмотреть (в дополнение к желанию взять в жены дев-цу) пропаганду 2-й морали, и/или отношение к женщине, как к человеку второго сорта, и/или явно завышенную ценность плевы и т.д. И если еще неопытных "любителей развести девушку на перепалку на тему дев-ти" можно, как говорится, поймать за язык, то у более опытных все задрапировано так, что не прикопаешься.
Девушки, чувствуя явное желание их унизить, срываются на высказывания в стиле "Все любители дев-ц - (подставить нужное определение)" и немедленно получают: "А откуда вы это взяли?" (и, действительно, из "мужчина хочет в жены дев-цу" это не следует).
Итог: любители (понятно чего) получили то, что хотели: женщина допустила логическую ошибку, теперь можно над ней посмеяться и поиздеваться в открытую. Самое печальное и обидное, что девушки при этом и не замечают, что их поймали.
Боюсь, что и в этой теме меня не услышат. Вот Join_me уже на меня напала...
А что мне делать? Приходится начинать беседу с темы, которая людей волнует, иначе они просто не придут...

Все, Nikion, теперь поняла...