Бросить за аборт

(GOTOFF @ 25.12.2007 - время: 02:41) (Nikion @ 25.12.2007 - время: 02:16) Я не хотела сказать, что мужчина стоит ниже женщины:)))). Просто нельзя судить тому, кто никогда не окажется в подобной ситуации (в смысле никогда не придется принимать решение относительно своей утробы:)).
Анатомическое различие в организме не повод считать о половой исключительности в вопросе выбора.

Вы же наверняка согласитесь с тем, что есть разница между словом и делом. Мужчина может с пеной у рта доказывать, что он-то на месте женщины никогда бы не сделал аборт. Всем же ясно, что судьба не даст возможности убедиться в его искренности.

(Умничка-красотулька @ 25.12.2007 - время: 07:03)
При таком ИмХЕ женщине уже шибко ничего от мусчинок и ненадо , она их уже поставила на их ступень развития и совсем сама себе звезда

Я не хотела сказать, что мужчина стоит ниже женщины:)))). Просто нельзя судить тому, кто никогда не окажется в подобной ситуации (в смысле никогда не придется принимать решение относительно своей утробы:)).
Ники, дорогая, я тоже не имела ввиду, то что мужчина ниже или выше, я сказала именно о томже
Я неправильно поняла, сорри

(Nikion @ 25.12.2007 - время: 16:48) Вы же наверняка согласитесь с тем, что есть разница между словом и делом. Мужчина может с пеной у рта доказывать, что он-то на месте женщины никогда бы не сделал аборт. Всем же ясно, что судьба не даст возможности убедиться в его искренности.
Роды: как физический процес - может влиять на женщину двумя очевидными формами - физическая боль и потеря времени. От данных минусов беременности женщина способна отказаться абортом.
Но и мужчина может стоять перед выбором добровольно "страдать" (я не утверждаю, что беременность это страдание, но утверждаю, что ряд женщин может сделать аборт именно по данной причине).
Второй фактор - социальный - не хотят нести дальнейшую ответственность за ребенка. Мужчина так же может встать перед нравственным выбором, отказаться от ребенка или воспитывать его.
Получается что мужчина не способный на беременность, сможет встать перед аналогичным выбором, как и женщина помышляющая об аборте...

(GOTOFF @ 25.12.2007 - время: 16:08) Получается что мужчина не способный на беременность, сможет встать перед аналогичным выбором, как и женщина помышляющая об аборте...
"Аналогичным" но не РОВНО ТАКИМ.

Да и причины могут быть не только те, что Вы перечислили.

В любом случае, все равно решает в итоге женщина, мужчина может только повлиять тем или иным образом на ее решение.

Что до мужчины, то это его право уйти. Нужно знать конкретную ситуацию, чтобы можно было высказываться однозначно.

(Nikion @ 25.12.2007 - время: 17:44) В любом случае, все равно решает в итоге женщина, мужчина может только повлиять тем или иным образом на ее решение.

Что до мужчины, то это его право уйти. Нужно знать конкретную ситуацию, чтобы можно было высказываться однозначно.
Согласен на 1000%

Вы же наверняка согласитесь с тем, что есть разница между словом и делом. Мужчина может с пеной у рта доказывать, что он-то на месте женщины никогда бы не сделал аборт. Всем же ясно, что судьба не даст возможности убедиться в его искренности.
Аналогично, женщина может с пеной рта доказывать, что все мужчины, бросающие женщин в тяжелой ситуации выбора или расстающиеся с абортщицами - козлы. Всем же ясно, что судьба никогда не даст убедиться в ее искренности, и в том, что она сама не поступила бы ровно так же, оказавшись "по другую сторону баррикад".
Точно так же женщины не вправе осуждать мужчин, бросающих, к примеру, жену с маленьким ребенком ради молодой любовницы. Они сами то не имеют такой возможности - и не могут оценить всех мотивов и сложных жизненных обстоятельств мужчины.
Еще убийц могут осуждать только те, кто сами убивал. Что может судить человек, не имеющий практического опыта убийства, о всем многообразии чувств и мотивов настоящего убийцы, о всех многичисленных тяжелых обстоятельствах, которые толкают человека на это преступление, если он сам лично никогда этого не переживал?
Сексуальных маньяков вправе осуждать сексуальные маньяки, воров - только воры, педофилов - только педофилы...
Далеко можно зайти с вашей логикой, уважаемая Nikion...

Так как я христьянин, то считаю аборт убийством и категорически против этого...Моя вторая гражданская жена забеременела ( до сих пор не уверен, что от меня, но проверять не хочу - это унизительно) ия настоял на рождении дочери....И хотя жена даже фамилию мою отказалась ей дать, не говоря уже о том, что она позволяет видеть дочь только по большим праздникам, я ей помогал и буду помогать...А всем молодым девушкам хочу сказать - не делайте абортов, если уж пришлось залететь, это УБИЙСТВО

2 ШК

Еще раз: принятие решения об аборте - это приянтие решения о том, как поступить со своей плотью и с плодом. Это совершенно особая ситуация, ИМХО.

Аналогично, женщина может с пеной рта доказывать, что все мужчины, бросающие женщин в тяжелой ситуации выбора или расстающиеся с абортщицами - козлы. Всем же ясно, что судьба никогда не даст убедиться в ее искренности, и в том, что она сама не поступила бы ровно так же, оказавшись "по другую сторону баррикад".
Точно так же женщины не вправе осуждать мужчин, бросающих, к примеру, жену с маленьким ребенком ради молодой любовницы. Они сами то не имеют такой возможности - и не могут оценить всех мотивов и сложных жизненных обстоятельств мужчины.

Осуждать людей, бросивших в момент выбора или совершивших преступление возможно, т.к. каждый из нас потенциально может бросить в трудную минуту или совершить убийство.
Те ситуации, которые Вы описали, можно назвать "сбежать от ответственности", за исключением расстающиеся с абортщицами. Тут уже могут быть варианты. Я вполне допускаю, что мужчина может не стерпеть, что женщина избавилась от его ребенка.

И вообще: я всегда одергиваю себя, когда возникает желание осудить человека в тех случаях, когда он не причинил действительно существенный и очевидный вред (вроде убийства), но находится в неоднозначной и сложной ситуации. Я ведь не могу знать доподлинно, достанет ли у меня необходимых качеств, чтобы с честью выйти из чего-то подобного. На словах-то мы все храбрые и сильные.

Это всего лишь моя субъективная позиция. Если Вам хочется осуждать тех, кто делает аборт, пожалуйста. Это - Ваше право.

Вообще же я уже отмечала, что я - за то, чтобы подобные вопросы обсудить до того, как это случится. Чтобы не было неожиданностей для обеих сторон.

Nikion, должен сделать вам комплимент... Как вы мягко свои мысли стелете...

(Nikion @ 25.12.2007 - время: 21:48) принятие решения об аборте - это приянтие решения о том, как поступить со своей плотью и с плодом. Это совершенно особая ситуация, ИМХО.
А разве она не отдавала свою плоть мужчине?
Теперь её плод - это и его плод тоже.

(Nikion @ 25.12.2007 - время: 21:48) Еще раз: принятие решения об аборте - это приянтие решения о том, как поступить со своей плотью и с плодом. Это совершенно особая ситуация, ИМХО.


Наверное можно понять,что каждый человек имеет свою точку зрения по тому или иному вопросу,если данный вопрос не затрагивает интересы других людей,то пусть так и будет...

НО любое решение,находящееся вне компетенции одного лица,а решение о будущей жизни ребенка,таким как раз и является,ДОЛЖНО приниматься совместно,так как ребенок хоть и находиться в чреве матери,является самостоятельным организмом,причем с наследственными признаками как и матери,так и отца

кроме того,женщина,втихаря сделавшая аборт и не поставившая в известность перед этим действием,своего молодого человека(мужа,жениха) ДОЛЖНА быть готова, к разрыву отношений,как с человеком,который учитывает только свои интересы...

и последнее,пока некоторые дамы будут считать ребенка плодом(от дерева),ситуация с раждаемостью вряд ли измениться к лучшему в ближаешее время...и вообще я бы посоветовал таким дамам купить шесть соток и разводить там фруктовые деревья....

проголосовала за второе

(Шахматный Король @ 25.12.2007 - время: 20:55) Nikion, должен сделать вам комплимент... Как вы мягко свои мысли стелете...
Понимаете, 100%-объективность возможна только в точных науках.

И потом: мы можем быть не согласны в этом вопросе, но это ничего не меняет. Все равно аборт не является преступлением по закону, и никто не в состоянии помешать женщине, если уж она однозначно решилась делать аборт. Против этого факта, я думаю, Вы возразить не можете. Далее подключается мораль, т.е., субъективность. Я отнюдь не отрицаю, что мужчина, от которого делают аборт, относится к пострадавшей стороне. И согласна (СОГЛАСНА!), что он может уйти.
Каждый из нас блюдет, так или иначе, собственный интерес. Если, предположим, я люблю человека, но он хочет расстаться, то это причиняет мне боль. Может в таком случае тоже побежать и открыть тему: ах, он такой-сякой, сделал мне больно?

(Sister of Night @ 25.12.2007 - время: 21:04) (Nikion @ 25.12.2007 - время: 21:48) принятие решения об аборте - это приянтие решения о том, как поступить со своей плотью и с плодом. Это совершенно особая ситуация, ИМХО.
А разве она не отдавала свою плоть мужчине?
Теперь её плод - это и его плод тоже.
Что значит отдаю? Подарила я что ли мужчине глаза, губы, руки-ноги и т.д.???
Ты от глагола "отдаться" отталкиваешься? Меня больше привлекает: "познать".....

Я отнюдь не отрицаю, что мужчина имеет самое прямое отношение к плоду.


Для тех, кому не нравится слово "плод":
Плод (лат. foetus) — развивающийся в материнской утробе человеческий организм с 8-й недели развития и до момента рождения. Некоторые источники считают плодом зародыши, которые достигли возраста в 9 или 10 недель. Используется только по отношению к неродившемуся ребёнку.@ Википедия

(Nikion @ 25.12.2007 - время: 23:19) Для тех, кому не нравится слово "плод":
Плод (лат. foetus) — развивающийся в материнской утробе человеческий организм с 8-й недели развития и до момента рождения. Некоторые источники считают плодом зародыши, которые достигли возраста в 9 или 10 недель. Используется только по отношению к неродившемуся ребёнку.@ Википедия
Биологическое понятие "Человек" включает в себя все стадии развития от оплодотворенной яициклетки и на всем протяжении развития будет считаться Человеком...причем УНИКАЛЬНЫМ и НЕПОВТОРИМЫМ,вы не плод убиваете а право человека на жизнь...

Просто наше Общество считает себя неготовым именно к такому восприятию человека...но все же отдельные индивидуумы должны быть ВЫШЕ общества думаю,что со временем мы к этому придем...

а пока,ну чтож,раньше на кострах зжигали ведьм и неугодных...наверное люди(плоды) того времени считали,что так оно и надо...........................

И с какого-такого перепоя женщина должна рожать ребёнка, который ей НЕ нужен?

Оспидя, такие умозрительные рассуждения...

"нормальная семья" - это такое общее выражение. У всех свои заморочки и могут быть свои причины и оправдания. И делить все на белое-черное, правильно-неправильно - это весьма по-детски.

И опять же присоединюсь к тем, кого изумила формулировка "каприз". Я вас уверяю, не бывает счастливых лиц в абортарии.

Я думаю, что общество со временем придет просто к более совершенным контрацептивам, поэтому вопрос абортов так остро стоять не будет.

На этом же этапе для меня аборт в приципе морально приемлем. Если для мужчины нет, то это его право, которое я уважаю. Но желательно такие вопросы заранее выяснить.

(ya777 @ 25.12.2007 - время: 23:45) Биологическое понятие "Человек" включает в себя все стадии развития от оплодотворенной яициклетки и на всем протяжении развития будет считаться Человеком...причем УНИКАЛЬНЫМ и НЕПОВТОРИМЫМ,вы не плод убиваете а право человека на жизнь...

Просто наше Общество считает себя неготовым именно к такому восприятию человека...но все же отдельные индивидуумы должны быть ВЫШЕ общества думаю,что со временем мы к этому придем...

а пока,ну чтож,раньше на кострах зжигали ведьм и неугодных...наверное люди(плоды) того времени считали,что так оно и надо...........................
А ты, не предохраняясь и допуская нежелательную беременность, убиваешь право женщины рожать желанного ребенка тогда, когда она этого хочет и тогда, когда у нее для этого созданы условия, разве не понятно? Ведь не заставляет же тебя женщина делать то, что ты не хочешь?
Тебя очень интересует проблема демографии? Плати раз в месяц суррогатным матерям и будут они рожать тебе раз в месяц по ребенку. :))) Если, конечно, всех их обеспечить сможешь. А если же тебя интересует любовь, постарайся стать хорошим, ответственным и порядочным мужем, таким, чтобы женщина сама захотела родить от тебя ребенка. Поверь, это единственный честный и сравнительно малозатратный способ этого ребенка завести ). Хотя судя по твоим высказываниям на форуме, до этого тебе еще очень далеко.

Выше общества стоят те люди, которые не создают проблем другим людям.

(Mermaid @ 03.01.2008 - время: 00:27)Я вас уверяю, не бывает счастливых лиц в абортарии.
Зато там бывает масса равнодушных лиц, и это крайне неприятно. Полно тёток, которые совершенно спокойно идут на аборт, и он у них уже не первый, и это уже вроде как в порядке вещей.