Воспитание женщины

bobin
10/14/2004, 3:58:57 AM
n А фразу "почему женщине мужчину можно, а наоборот - ни в коем случае?" считаю просто смешной, даже объяснять такое странно blink.gif Даже в спорте, и то весовые категории учитывают... blink.gif Вы же мужчины (многие из вас bleh.gif )... У вас сила
а у них что? Вседозволенность?
В корне не согласен. Когда под прикрытием "потому что я девушка!" лезут в кошелек "а ну просто нужны были деньги" - это не отговорка. Когда крадут что-либо из дома "а я решила взять на память" - это не отговорка. Когда хамят и на соответствующий нелицеприятный ответ заявляют с истерикой "как ты мог такое сказать женщине" - это не отговорка. Ни у кого, вне зависимости от пола, нет права безнаказано меня унижать. Если нет возможности ответить сразу - значит хорошенько подумаю, как это сделать позже, но сделать обязательно.
И негодующие слова "как вы могли поднять руку на девушку - дедушку - сотрудника органов - посла Великих Моголов после того, как оно вас ударило" и прочее - это для меня звучит дико. Неприкасаемых нет. Не ударить - значит внушить ложное чувство вседозволенности.
Если вы считаете, что любой мужчина обязан дать любой самке решать свои психологические комплексы и проблемы за счет своей боли - это исключительно ваши трудности.
Кобра
10/14/2004, 4:34:42 AM

Если вы считаете, что любой мужчина обязан дать любой самке решать свои психологические комплексы и проблемы за счет своей боли - это исключительно ваши трудности.
А можно спросить , просто из любопытства..
Почему в цитируемой фразе ты употребил по отношению к представителю сильного пола - "мужчина", а по отношению к слабому полу - "самка" ?
МУЖЧИНА ударил САМКУ....
САМЕЦ ударил ЖЕНЩИНУ.....
Разницу чувствуете ?
wink.gif

Боюсь, что это не игра словами, а выражение определеной жизненной философии.. Увы.. rolleyes.gif
крыска
10/14/2004, 5:33:37 AM
Если вы считаете, что любой мужчина обязан дать любой самке решать свои психологические комплексы и проблемы за счет своей боли - это исключительно ваши трудности.
Это было бы очень смешно, не будь это так грустно...
Говоришь, "решать свои психологические комплексы"?
Ну да, ну да, а это позволит мужчине безнеказанно восполныть свой недостаток интеллекта, воспитания и того, что мы, бабы-дуры, понимает под словом "мужественность".
Знаешь ли, если мужчина может решить подобные проблемы исключительно кулаком... М-дя, согласна, это самец, которого общество по недоразумению называет МУЖЧИНА...
Kirsten
10/14/2004, 10:56:16 AM
женщина, посмевшая решить, что может безнаказанно ударить мужчину - должна быть наказана…
Когда под прикрытием "потому что я девушка!" лезут в кошелек "а ну просто нужны были деньги" - это не отговорка. Когда крадут что-либо из дома "а я решила взять на память" - это не отговорка. Когда хамят и на соответствующий нелицеприятный ответ заявляют с истерикой "как ты мог такое сказать женщине" - это не отговорка. Ни у кого, вне зависимости от пола, нет права безнаказано меня унижать.
Не ударить - значит внушить ложное чувство вседозволенности.

Тебя часто унижали и обижали женщины? И тебя бьют женщины????? Жаль. Можно посоветовать быть более разборчивым в связях. Похоже, ты знакомишься исключительно с воровками и хамками.

Ты представляешь, bobin, на свете есть женщины, которые не крадут у любимых вещи из дома, не хамят и не бьют его.
Just!!!
10/14/2004, 11:45:08 AM
Девчонки, не приставйте к bobin!
Больных и детей тоже не бьют!!!
Kirsten
10/14/2004, 12:07:48 PM
это самец, которого общество по недоразумению называет МУЖЧИНА...

САМЕЦ ударил ЖЕНЩИНУ.....

Женщины, дорогие, да где же это вы видели, чтоб самец у животных бил или хотя бы наказывал, или воспитывал самку. blink.gif

Вы можете себе представить картину - лев, бьющий львицу???? Да у него в следующий момент ни гривы, ни хвоста не останется. Сожрет его, как пить дать, сожрет. devil_2.gif

Я уж не буду дальше углубляться в биологию, хотя примеров можно привести множество.

Одно неоспоримо, как раз у животных, там где именно самки и самцы, существует полный паритет между ними. И никогда самец не производит насилия над самкой. Законы природы. book.gif

А если уж некоторые мужчины это делают? Ну сами додумаете, что это такое....







Бинокль
10/14/2004, 4:11:50 PM
Женщины, дорогие, да где же это вы видели, чтоб самец у животных бил или хотя бы наказывал, или воспитывал самку. blink.gif
Вы можете себе представить картину - лев, бьющий львицу???? Да у него в следующий момент ни гривы, ни хвоста не останется. Сожрет его, как пить дать, сожрет. devil_2.gif
Я уж не буду дальше углубляться в биологию, хотя примеров можно привести множество.
Одно неоспоримо, как раз у животных, там где именно самки и самцы, существует полный паритет между ними. И никогда самец не производит насилия над самкой. Законы природы. book.gif
А если уж некоторые мужчины это делают? Ну сами додумаете, что это такое....

2 Kirsten, Just!!!

Епрст, сами же себе противоречите?!! furious.gif Kirsten, ты же сама говорила, что язык – страшное оружие. Если самки животных умели бы говорить, как люди, всякие гадости и обидности, совершать вопиюще недостойные поступки, то их самцы порвали бы на британский флаг без всяких церемоний. chair.gif
А я уж начал думать, что у нас взаимопонимание по этому вопросу. wacko.gif

Да и вообще, хватит относится к мужчинам с этим возвышенным, просто непереносимым, пиететом – этого ОН не должен делать никогда, то - ЕГО не достойно, т.к. он же ведь МУЖЧИНА и пр. Неужели нельзя просто по-человечески?! Меня всегда раздражает, когда смотрят, как на бога, который не может ни ошибиться, ни оступиться, который все простит и стерпит. Устал я. Устал соответствовать... ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ. Если читали, то поймете меня.

Блин, я так люблю женщин... но почему же с вами все так сложно...
крыска
10/14/2004, 4:55:00 PM
Да и вообще, хватит относится к мужчинам с этим возвышенным, просто непереносимым, пиететом – этого ОН не должен делать никогда, то - ЕГО не достойно, т.к. он же ведь МУЖЧИНА и пр. Неужели нельзя просто по-человечески?! Меня вот всегда раздражает, когда на меня смотрят на меня, как на бога, который не может ни ошибаться, ни оступиться, который все простит и стерпит.
Гыыы! Милый(прости за фамильярность wink.gif ), уж чем-чем, а пиитетом чувств по отношению у мужчинам мы не страдаем. bleh.gif
Просто хотелось бы, чтобы рядом был уверенный в себе мужчины, а не хлюпающий носом нытик и хам, которого обижает весь мир, и который не видит другого выхода, как кулакми защищать свою самооценку... Так как мозгов на большее не хватает...
Just!!!
10/14/2004, 5:11:47 PM
Да нет, Бинокль, я себе не противоречу.
Я твердо убеждена, что никого никогда бить нельзя!
НИКОГО И НИКОГДА!
Но битье в 90% случаев происходит вне зависимости от воли и разума людей. Это неконтролируемый выплеск эмоций, за который каждому нормальному человеку должно быть если не стдно, то хотя бы совестливо.
Любое насилие можно понять, простить, но нельзя оправдать.
В посте же bobina, я увидела рассудительное, обоснованное, "оправданное" разрешение на насилие над женщиной (и не только). Возведение этого самого насилия в "норму", в "правило поведения".
Вот это вообще меня умилило:
В общении: женщина, посмевшая решить, что может безнаказанно ударить мужчину - должна быть наказана. Незамедлительно. Я понимаю, что ты, Бинокль, как человек не лишенный чувства юмора, мог воспринять это как шутку. Но я почему то уверена, что этот человек рассуждал серьезно.
M-S
10/14/2004, 5:26:31 PM
Вот это вообще меня умилило:
В общении: женщина, посмевшая решить, что может безнаказанно ударить мужчину - должна быть наказана. Незамедлительно. Я понимаю, что ты, Бинокль, как человек не лишенный чувства юмора, мог воспринять это как шутку. Но я почему то уверена, что этот человек рассуждал серьезно.
Судя по тому, что bobin одной в соседней теме рассматривает букет цветов, подаренный девушке, как попытку ее подкупить, похоже, у него вообще весьма специфическое отношение к дамам.
Бинокль
10/14/2004, 5:41:59 PM
Да и вообще, хватит относится к мужчинам с этим возвышенным, просто непереносимым, пиететом – этого ОН не должен делать никогда, то - ЕГО не достойно, т.к. он же ведь МУЖЧИНА и пр. Неужели нельзя просто по-человечески?! Меня вот всегда раздражает, когда на меня смотрят на меня, как на бога, который не может ни ошибаться, ни оступиться, который все простит и стерпит.
Гыыы! Милый(прости за фамильярность wink.gif ), уж чем-чем, а пиитетом чувств по отношению у мужчинам мы не страдаем. bleh.gif
Просто хотелось бы, чтобы рядом был уверенный в себе мужчины, а не хлюпающий носом нытик и хам, которого обижает весь мир, и который не видит другого выхода, как кулакми защищать свою самооценку... Так как мозгов на большее не хватает...
2 Крыска

А в чем проблема? Нормальных адекватных мужиков валом. У меня по жизни все друзья и знакомые только такие. Крыска, солнышко, на каких помойках жизни ты нашла нытиков и хамов? Вас всех послушаешь, кругом только такие и есть... blink.gif
Я говорил не про таких парней. Нормальному парню с нормальным характером и «царем в голове» быть Настоящим Мужчиной – это обязанность, которую ему нести через всю жизнь. А вы все еще смотрите своими глазюками снизу верх, и так внимательно смотрите, не дай бог споткнуться... wink.gif

2 Just!!! и M-S

Не обижайте Bobin.
Он умник и эрудит, и к тому же максималист no_1.gif . Когда узнает, что такое есть ЛЮБОВЬ не из книжек, запоет по-другому music_serenade.gif . А может и не запоет cry_1.gif . Может у него конструкция души иная cry_1.gif .

По теме:
Я прикинул и получается, что мужчина ударит женщину, если:
1. Быдло. Бьет, потому как не воспитан и нет тормозов. Например, если она у него из бумажника стащила полтинник или дал сдачи на пощечину. Тут мне вспомнился фильм «Тупой и еще тупее» с Джимом Керри.
2. Она ему причинила невыносимую моральную боль. Такую боль может причинить только близкий любимый человек. В этом смысле, возможно, что пословица «Бьет значит любит» имеет основание быть отчасти верной. Слова и поступки посторонней девушки, к которой равнодушен, пролетают мимо ушей (или чуть-чуть задевают, но не сильно). Если парня задевает «левая» девочка своими словами и поступками и он готов к неадекватным действиям против нее, то, значит, он душевно болен.
крыска
10/14/2004, 5:55:03 PM
Крыска, солнышко, на каких помойках жизни ты нашла нытиков и хамов? Вас всех послушаешь, кругом только такие и есть... blink.gif

Муррр, радость моя, печально вздохнув: да вот, в том посте я вообще-то описывала свое впечатление от bobin, а не личный опыт постоянных взаимоотношений с такими... м-дя, язык не поворачивается назвать их мужчинами...

P.S. Тс-с-с! Полегче, полегче на оборотах, а то мне чудиться, что еще совсем немного и мы скатимся в обсуждение личных качеств говорящих... А не их позиции... wink.gif
крыска
10/14/2004, 5:58:32 PM
Она ему причинила невыносимую моральную боль. Такую боль может причинить только близкий любимый человек. В этом смысле, возможно, что пословица «Бьет значит любит» имеет основание быть отчасти верной.
Неужели единственный выход в такой ситуации - это рукоприкладство?!
Бинокль
10/14/2004, 6:15:55 PM
Она ему причинила невыносимую моральную боль. Такую боль может причинить только близкий любимый человек. В этом смысле, возможно, что пословица «Бьет значит любит» имеет основание быть отчасти верной.
Неужели единственный выход в такой ситуации - это рукоприкладство?!

Допустим, например, у тебя любимая жена с темпераментным характером. Вы, как всегда, жестоко поругались из-за какой-нибудь фигни и она от злости пошла и сделала аборт - некоторые женщины способны на опрометчивые и неадекватные поступки. Опять-таки допусти, для него этот ребенок был желанный. Некоторые мужики просто поплачут в одиночестве. А некоторые...

Поймите вы наконец, иногда обида и боль сильнее половых предрассудков. fuyou_2.gif
Блин, я тут с вами уже начал цитировать свои же аффоризмы.

Крыска, ты меня не понимаешь cry_1.gif
Никто меня не понимает cry_1.gif .
Пойду найду чей-нибуть бюст и поною чуток cry_1.gif .
А потом, успокоившись, похамлю - может на душе легче станет. devil_2.gif devil_2.gif
bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Just!!!
10/14/2004, 6:32:47 PM
Извините за оффтопик.
Судя по тому, что bobin одной в соседней теме рассматривает букет цветов, подаренный девушке, как попытку ее подкупить, похоже, у него вообще весьма специфическое отношение к дамам.
Ха-ха-ха! Ну и рассмешил ты меня M-S! Сейчас со стула свалюсь!
Он, что вообще девушкам цветы не дарит что ли?
Потому что на мой пост, посвещенный "продажности всех женщин", он ответил, что с продажными шлюхами никогда не общается!
Бинокль
10/14/2004, 6:59:26 PM
Извините за оффтопик.
Ха-ха-ха! Ну и рассмешил ты меня M-S! Сейчас со стула свалюсь!
Он, что вообще девушкам цветы не дарит что ли?
Потому что ещё в одной теме он говорил, что с продажными шлюхами никогда не общается!
poster_offtopic.gif
Соррки за оффтопик

А ты думала, как люди становятся легендами?! Так и становятся.
devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Kirsten
10/14/2004, 7:11:16 PM
Kirsten, ты же сама говорила, что язык – страшное оружие. Если самки животных умели бы говорить, как люди, всякие гадости и обидности, совершать вопиюще недостойные поступки, то их самцы порвали бы на британский флаг без всяких церемоний. 
А я уж начал думать, что у нас взаимопонимание по этому вопросу.

Бинокль, ты не понял. Тут начали постоянно говорить "самцы" , "самки" . Ну, мне за животных и стало обидно. Им, животным, и не снились наши страсти.

Так что, я не про человеческие поступки говорила.

PS Кстати, я написала в Грехах. Где же ты?
Just!!!
10/14/2004, 8:48:10 PM
Бинокль, могу предложить свою грудь, потому что я тебя понимаю! console.gif

Более того, допускаю мысль, что мужчина не будучи быдлом может ударить женщину, которую не любит.
Я так однажды схлопотала. С кусочком зуба даже рассталась.
Дело было в школе. Я была маленьким капризным зазнавшимся ребенком, и на перемене увидела старшеклассника. Он был другой национальности. Вот я по этой национальности насколько больно умела, на столько и потопталась. А умела больно.
Но на него не в обиде. Он не был быдлом. Он просто был беспомощным передо мной. Била я видимо по давно наболевшему, и била очень сильно, да ещё и перед половиной школы.

angel_hypocrite.gif Но я теперь не такая! Теперь я добрая и пушистая! И грудь у меня мягкая! wink.gif
Бинокль
10/15/2004, 2:21:04 AM
Бинокль, могу предложить свою грудь, потому что я тебя понимаю! console.gif
Более того, допускаю мысль, что мужчина не будучи быдлом может ударить женщину, которую не любит.
Я так однажды схлопотала. С кусочком зуба даже рассталась.
Дело было в школе. Я была маленьким капризным зазнавшимся ребенком, и на перемене увидела старшеклассника. Он был другой национальности. Вот я по этой национальности насколько больно умела, на столько и потопталась. А умела больно.
Но на него не в обиде. Он не был быдлом. Он просто был беспомощным передо мной. Била я видимо по давно наболевшему, и била очень сильно, да ещё и перед половиной школы.
angel_hypocrite.gif Но я теперь не такая! Теперь я добрая и пушистая! И грудь у меня мягкая! wink.gif

2 Just!!!

Есть темки про виртуальный секс и виртуальный брак. Интересно, может мне сделать ветку о виртуальном нытье на виртуальной груди? Just!!!, в твоем случае я бы предпочел твои виртуальные ягодички, которые на аватаре выглядят очень утешающее - так и хочется закопаться в них, чтобы утешиться, и поныть, поныть. cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif

О мордобое.
Подолью масла в огонь.
Я помню случай. У моего двоюродного брата есть жена. Как придут его друзья в гости, она, как гостеприимная хозяйка, как положено, накрывает стол. Но. При этом очень, так скажем, рачительно и ограничительно furious.gif . Братец сказал, чтобы она так не делала, т.е. все, что есть в холодильнике, на плиту и на стол. Ну, она естественно проигнорировала. Он раз сказал furious.gif , два сказал furious.gif . Потом стукнул chair.gif . Теперь она не прячет продукты от гостей blink.gif .
Эта история без морали, потому как у меня к этому случаю неоднозначное отношение. В смысле, я не одобряю поступок брата, но, если брать результат в сухом остатке, то ведь это же сработало?! chair.gif Все спокойно, все счастливы – и он, и она, и друзья. devil_2.gif devil_2.gif
bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Kirsten
10/15/2004, 12:08:41 PM
Все спокойно, все счастливы – и он, и она, и друзья.
Все счастливы???? А она??? Не думаю, что она счастлива после этого.

И кроме того, зачем мужику в женские дела-то лезть? Ей виднее, что и как с продуктами делать. Мужу важно гостя удивить, а ей потом на утро стоять перед пустым холодильником и думать, чем его и детей покормить. Ни одна женщина, вернее, ни одна хозяйка не поддержит поговорку "Что есть в печи, все на стол мечи".