Отмена отсрочки

Мрачный
6/15/2006, 5:07:20 AM
(бешеный кот @ 15.06.2006 - время: 00:56) (Мрачный @ 15.06.2006 - время: 00:54) Что ты будеш демонстрировать???! 
18 - 20 лет, как раз время для финансового процветания.   biggrin.gif
Отстали Вы от жизни ребята!
По себе скажу, сейчас, без нормального военного билета, на нормальную работу редко где берут. Про охрану разговора нет.
Спорить не стану, у каждого тут своя точка зрения заслуживающая право на жизнь. Только у сына самого спросите когда время придёт, хочет он в армию или нет.
А зачем ждать.
Он уже большой, чтобы решать самостоятельно.
Не так давно заявил, что хочет поступить в военное училище.
И с этой целью учится без троек, профессионально занимается борьбой.
Goodmen
6/15/2006, 5:13:36 AM
АРМИЯ - просто тупизм нашего государства!

А можно ссылку на какую-нибудь статью,где подробно описано,какие отсрочки отменяются.
Lileo
6/15/2006, 7:30:33 AM
(Мрачный @ 15.06.2006 - время: 01:54)
По себе скажу, сейчас, без нормального военного билета, на нормальную работу редко где берут. Про охрану разговора нет.
Насчет охраны не знаю, но у меня отец не служил и спокойно работает в охране.
Насчет кандидатов в президенты скажу, что они как поднимут себе рейтин сокращением срока службы, так и грохнут его отменой отсрочек, причем такой дебильной.
Рэш
6/15/2006, 8:40:26 AM
(Мрачный @ 15.06.2006 - время: 00:47) (Рэш @ 15.06.2006 - время: 00:34) Мрачный Армия ничего не даёт. некоторые друзья которые туда ходили служить пришли чёрте чем. А один в Чечне коньки отбросил, так что она дат то дает, а потом догоняет и ещё раз даёт. Настоящий?Дайка угадаю, армия из тебя настоящего мужика сделала нетакли. Это по твоему какой хотя я думаю надо ожидать банального ответа. Ага. А я могу сказать, я не служил, но в драках служащих ложил.
Вообще-то и не было никакого желания вступать в полемику.
Не вижу смысла.
Твою позицию я понял. В драке уложил служащего и ты настоящий мужик.
Да, молодежь нынче не та!!!!
И того ПАРНЯ что в Чечне коньки отбросил (с твоих слов) я заочно в 1000 раз больше уважаю.
А на счет друзей которые ХОДИЛИ - кто, как ходил тот тем и пришел. drag.gif
От твоего уважения его сестре и матери легче не станет. А собственно за что погиб? Даже войны нет. Он хотел служить? Нет, не хотел. Но папочка “настоял”,а точнее сказал сам выпутывайся и когда я последний раз его видел мельком он также как ты и сказал, мол, зато теперь уважать буду за “родину” жизнь отдал. А по-моему его под дулом у виска нынешняя “демократическая” власть заставила умереть. Почемуже я себя от этого уважать буду? Себя по таким мелочам уважают очень мелочные люди. Не соглашусь с тобой. Уходят люди, приходят нечто. И не в лучшем значении.
The Shadow
6/15/2006, 9:08:18 AM
(Рэш @ 15.06.2006 - время: 04:40) (Мрачный @ 15.06.2006 - время: 00:47) (Рэш @ 15.06.2006 - время: 00:34) Мрачный Армия ничего не даёт. некоторые друзья которые туда ходили служить пришли чёрте чем. А один в Чечне коньки отбросил, так что она дат то дает, а потом догоняет и ещё раз даёт. Настоящий?Дайка угадаю, армия из тебя настоящего мужика сделала нетакли. Это по твоему какой хотя я думаю надо ожидать банального ответа. Ага. А я могу сказать, я не служил, но в драках служащих ложил.
Вообще-то и не было никакого желания вступать в полемику.
Не вижу смысла.
Твою позицию я понял. В драке уложил служащего и ты настоящий мужик.
Да, молодежь нынче не та!!!!
И того ПАРНЯ что в Чечне коньки отбросил (с твоих слов) я заочно в 1000 раз больше уважаю.
А на счет друзей которые ХОДИЛИ - кто, как ходил тот тем и пришел. drag.gif
От твоего уважения его сестре и матери легче не станет. А собственно за что погиб? Даже войны нет. Он хотел служить? Нет, не хотел. Но папочка “настоял”,а точнее сказал сам выпутывайся и когда я последний раз его видел мельком он также как ты и сказал, мол, зато теперь уважать буду за “родину” жизнь отдал. А по-моему его под дулом у виска нынешняя “демократическая” власть заставила умереть. Почемуже я себя от этого уважать буду? Себя по таким мелочам уважают очень мелочные люди. Не соглашусь с тобой. Уходят люди, приходят нечто. И не в лучшем значении.
Я тут понаблюдал за Вашей полемикой. И, я полностью поддерживаю Рэш, особенно последний пост. Сколько людей там убито в этой Чечне, в этом Афгане. Они были молоды и хотели жить, жить своей молодой жизнью, любить и радоваться ею. И, своё уважение Вы проявите к тем, чьих детей больше нет. Скажите им, что Родина их не забудет (чихать она хотела на них!). Кого посылали на эту "войну"?! Молодых, не обученных юнцов, которые ещё может девственниками были. Вспомните китайскую древнюю мудрость: "Посылать людей на войну необученными, значит предовать их".
Против кого они шли?! Против вооружённых не хуже Зверй, которым убить, что чихнуть, против организованных и умелых Зверей, целью жизни которых, стала ненависть и злоба ко всему хорошему.
Про всё остальное я умолчу, а написать можно много. Вы не поймёте, что защищать нашу "армию" не нужно (мягко говоря), пока не ощутите последствия всего того, что я описал выше. И, мужчиной становятся не после прохождения армии, нынче она мудрости никакой не даёт, в армии делают бездумных роботов, которые всё делают и исполняют по приказу. У меня есть знакомый, он старше меня и служил в войсках связи, мы с ним просто говорили на тему дурости в людях и обсуждали одного человека. Так вот, он сказал: "Это дурак!? Ты ещё прапора не видел."
Профессия каждого человека накладывает на него свой отпечаток, у военных это их тупость глухая. Самолично наблюдал картину. Капитан, молодой ещё, ему около 25-27, выдавая приписные удостоверения на сборах, каждому выходящему болаболил одну и туже фразу от фуражки, хотя все при этом присутствовали и отличнейшим образом слышали её, и было достаточно сказать один раз.

Приношу свои глубочайшие извинения Lileo, за ответ не по теме, просто не сдержался. Извините, пожалуйста.
Lileo
6/15/2006, 10:06:15 AM
Мда...
Пришла мне в голову тут мысль. Парень уходит в армию от беременной жены, она рожает, а потом получает цинковый гроб. В результате ребенок без отца и без средств к сушествованию. 2 разрушенные жизни.
Это я все, конечно, утрирую. Но такие ситуации возможны.
Нельзя у девушки забирать мужа, кода она ждет ребенка. в конце концов это ведь огромный стресс - проводы любимого в армию. Это может плохо повлиять на здоровье ребенка.
KirKiller
6/15/2006, 12:02:40 PM
(ARRON @ 15.06.2006 - время: 05:08) Я тут понаблюдал за Вашей полемикой. И, я полностью поддерживаю Рэш, особенно последний пост. Сколько людей там убито в этой Чечне, в этом Афгане. Они были молоды и хотели жить, жить своей молодой жизнью, любить и радоваться ею. И, своё уважение Вы проявите к тем, чьих детей больше нет. Скажите им, что Родина их не забудет (чихать она хотела на них!). Кого посылали на эту "войну"?! Молодых, не обученных юнцов, которые ещё может девственниками были. Вспомните китайскую древнюю мудрость: "Посылать людей на войну необученными, значит предовать их".

Ну для начала надо прекратить мыслить с точки зрения заказных статей.
Потери "ограниченого контингента" в афгане за 10 лет перекрываются количеством погибших в ДТП за год. Так что для начала давайте тогда уж запретим автомобили. А так же наказывать сроком 10 лет строгого режима за купленные права и превышение скорости. Это люди тоже хотели жить и любить, но об этом очень удобно забывать потому что Афган и Чечня более ярки и более выгодны с точки зрения журнальных статей.


АРМИЯ - просто тупизм нашего государства!


Для начала АРМИЯ есть во ВСЕХ государствах. И в Швейцарии, и в Ватикане. Сколько же в мире тупых идиотов и идиотских государств.
M-S
6/15/2006, 3:56:39 PM
(KirKiller @ 15.06.2006 - время: 10:02)Ну для начала надо прекратить мыслить с точки зрения заказных статей.
Потери "ограниченого контингента" в афгане за 10 лет перекрываются количеством погибших в ДТП за год. Так что для начала давайте тогда уж запретим автомобили.

Ложная аналогия, KirKiller.

Современное общество не может существовать без автомобильного транспорта. Разворачивать данный тезис не стану, поскольку мне он представляется очевидным. Таким образом, жертвы ДТП - это плата человечества за возможность занять столь обширный ареал обитания.

Если о целесообразности чеченских кампаний еще можно спорить, то Афганистан - в чистом виде предательство государством собственного народа. Предательство бессмысленное и бесполезное, поскольку геополитические интересы сверхдержавы должны решаться не за счет крови своих граждан, а при помощи денежных вливаний и привлечения на свою сторону местных абреков.

(KirKiller @ 15.06.2006 - время: 10:02)Для начала АРМИЯ есть во ВСЕХ государствах. И в Швейцарии, и в Ватикане. Сколько же в мире тупых идиотов и идиотских государств.

Боюсь, что в названных тобою странах - более другие армии. wink.gif
doom69
6/15/2006, 5:09:57 PM
да пора уже переходить на профессиональную армию, где люди будут знать, зачем они туда идут

PS а наш министр обороны гражданский он в армии не служил и как это называть blink.gif
The Shadow
6/15/2006, 5:44:14 PM
Ложная аналогия, KirKiller.

Современное общество не может существовать без автомобильного транспорта. Разворачивать данный тезис не стану, поскольку мне он представляется очевидным. Таким образом, жертвы ДТП - это плата человечества за возможность занять столь обширный ареал обитания.

Если о целесообразности чеченских кампаний еще можно спорить, то Афганистан - в чистом виде предательство государством собственного народа. Предательство бессмысленное и бесполезное, поскольку геополитические интересы сверхдержавы должны решаться не за счет крови своих граждан, а при помощи денежных вливаний и привлечения на свою сторону местных абреков.
Согласен со всем, что выше. Может ещё сравнить со смертями от рака?! wink.gif

(KirKiller @ 15.06.2006 - время: 10:02)Для начала АРМИЯ есть во ВСЕХ государствах. И в Швейцарии, и в Ватикане. Сколько же в мире тупых идиотов и идиотских государств.
Боюсь, что в названных тобою странах - более другие армии. wink.gif
Просто надо было подчеркнуть слово "нашего".
M-S
6/15/2006, 6:58:55 PM
(Мрачный @ 14.06.2006 - время: 23:01) Чтобы в любой компании, своих сверстников, он мог, с высоко поднятой головой, сказать - Я СЛУЖИЛ!!!! gun_rifle.gif
Мне всегда казалось, что гордиться можно какими-то достижениями.

Например, выучил человек японский язык - и гордится этим.
Или заработал много денег и купил дорогой автомобиль. Есть повод для гордости? Безусловно.
Научился жать 120 кг от груди, пробегать стометровку за 10 секунд, метко стрелять...

Но гордиться лишь тем, что в течение какого-то времени находился в каком-то месте...?
Допустим, я 3 года ходил в бассейн. Плавать так и не научился, с вышки прыгать боюсь. Но ведь ходил! Три года!!!
Мне есть чем гордиться? smile.gif

P.S. Впрочем, есть у нашего менталитета такая особенность - гордиться вещами, которые от тебя, по большому счету, никак не зависели. Чем у нас обычно гордятся? Либо тем, что служил; либо тем, что зону топтал; либо тем, что русский.
KirKiller
6/15/2006, 8:47:43 PM
(M-S @ 15.06.2006 - время: 11:56)
Ложная аналогия, KirKiller.

Современное общество не может существовать без автомобильного транспорта. Разворачивать данный тезис не стану, поскольку мне он представляется очевидным. Таким образом, жертвы ДТП - это плата человечества за возможность занять столь обширный ареал обитания.



Согласен, но к сожалению войны тоже являются некоторой расплатой за сферы влияния, в том числе и за удобство жизни. Предвижу контраргумент, что удобство жизни для госчиновников, а не для солдат. Но автомобили тоже не принадлежат обычным слоям населения, а оно гибнет также и дети гибнут тоже.

Если о целесообразности чеченских кампаний еще можно спорить, то Афганистан - в чистом виде предательство государством собственного народа. Предательство бессмысленное и бесполезное, поскольку геополитические интересы сверхдержавы должны решаться не за счет крови своих граждан, а при помощи денежных вливаний и привлечения на свою сторону местных абреков.


Не спорю. Существуют различные способы оказывания влияния на другие страны. Но опять таки кто как умеет и имеет возможность. Естественно надо стремиться к мирному пути.

Боюсь, что в названных тобою странах - более другие армии. wink.gif

Для того чтобы прийти к такой армии нужны не только указы, но и гражданское сознание. Пока что нет ни того, ни другого. Вот и имеем что имеем pardon.gif
nerov
6/15/2006, 9:27:31 PM
Мда, началось очередное обсуждение - Служить или нет. Этот вопрос на форуме за последнее время не раз обсуждался, и это ни к чему не привело. Все остались со своим мнением.
Отсрочки отменили?! И правильно! Срок службы уменьшили до года?! Тоже не плохо. В армии должны служить нормальные здоровые ребята, а не наркоманы которыми в последнее время дыры затыкают, потому, что маминькиным мальчикам служить не хочется, страшно им! Вот поэтому в армии не сахар.
Хотелось вот только попросить тех кто не служил, не орать тут во всю глотку, какая армия плохая и как там плохо. ВЫ ТАМ НЕБЫЛИ! А слушать нашу прессу, а тем более доверять ей, нестоит.

з.ы. Извиняюсь за OFF TOP.
igorkio
6/15/2006, 10:06:28 PM
Я тоже не вижу ничего плохого в отмене отсрочек. Не нужно детей делать, пока в армию не сходил. И тем, кто не был в армии, нечего рассуждать, как там плохо. Нормально там, по крайней мере, было... И отслужившим гордиться есть чем, тем, что ты выполнил свой гражданский долг.
Рэш
6/15/2006, 10:35:12 PM
(KirKiller @ 15.06.2006 - время: 08:02) (ARRON @ 15.06.2006 - время: 05:08) Я тут понаблюдал за Вашей полемикой. И, я полностью поддерживаю Рэш, особенно последний пост. Сколько людей там убито в этой Чечне, в этом Афгане. Они были молоды и хотели жить, жить своей молодой жизнью, любить и радоваться ею. И, своё уважение Вы проявите к тем, чьих детей больше нет. Скажите им, что Родина их не забудет (чихать она хотела на них!). Кого посылали на эту "войну"?! Молодых, не обученных юнцов, которые ещё может девственниками были. Вспомните китайскую древнюю мудрость: "Посылать людей на войну необученными, значит предовать их".

Ну для начала надо прекратить мыслить с точки зрения заказных статей.
Потери "ограниченого контингента" в афгане за 10 лет перекрываются количеством погибших в ДТП за год. Так что для начала давайте тогда уж запретим автомобили. А так же наказывать сроком 10 лет строгого режима за купленные права и превышение скорости. Это люди тоже хотели жить и любить, но об этом очень удобно забывать потому что Афган и Чечня более ярки и более выгодны с точки зрения журнальных статей.


АРМИЯ - просто тупизм нашего государства!


Для начала АРМИЯ есть во ВСЕХ государствах. И в Швейцарии, и в Ватикане. Сколько же в мире тупых идиотов и идиотских государств.
Собственно у людей едящих есть выбор, как и что делать. Главное не только, сколько, а ещё и как. Когда в армию берут под угрозой тюрьмы, лишая выбора человека и собственно плюя на его мнение это одно.
Рэш
6/15/2006, 10:46:18 PM
(nerov @ 15.06.2006 - время: 17:27) Мда, началось очередное обсуждение - Служить или нет. Этот вопрос на форуме за последнее время не раз обсуждался, и это ни к чему не привело. Все остались со своим мнением.
Отсрочки отменили?! И правильно! Срок службы уменьшили до года?! Тоже не плохо. В армии должны служить нормальные здоровые ребята, а не наркоманы которыми в последнее время дыры затыкают, потому, что маминькиным мальчикам служить не хочется, страшно им! Вот поэтому в армии не сахар.
Хотелось вот только попросить тех кто не служил, не орать тут во всю глотку, какая армия плохая и как там плохо. ВЫ ТАМ НЕБЫЛИ! А слушать нашу прессу, а тем более доверять ей, нестоит.

з.ы. Извиняюсь за OFF TOP.
Угу, если человек здоров, он обязан подчиняться и делать то, что хочет от него государство, а наркоманы да уголовники пусть отдыхают в месте с плохо себя чувствующими. Маменькиным мальчикам? А может людям. Собственно, что это для тебя значит, маменькин мальчик? Человек любящий свою мать? Право выбора? Не соглашающийся с правильность чего-то, ибо имеет свою позицию, которую он считает правильной? Или боящиеся умереть, находясь в рабстве? Или человек не желающий дохнуть по чужой воли правительства, которое его “расчищает” под прикрытием родины? А может из-за того, что родина это не насильственная служба в армии с дедовщиной, а то и с гомозамашками? Может проблема не столько в том, как в ней, а в том, как в неё попадают?
Рэш
6/15/2006, 10:49:46 PM
(igorkio @ 15.06.2006 - время: 18:06) Я тоже не вижу ничего плохого в отмене отсрочек. Не нужно детей делать, пока в армию не сходил. И тем, кто не был в армии, нечего рассуждать, как там плохо. Нормально там, по крайней мере, было... И отслужившим гордиться есть чем, тем, что ты выполнил свой гражданский долг.
Гражданский долг? Ну это уже тарабарщина. Долг? Это два года бегать по стойке смирно? 1.Ни кто не кому ничего не должен.2.Учитывая, как туда попадают и как там держат больше напоминает тюрьму.
Lileo
6/15/2006, 11:54:56 PM
(nerov @ 15.06.2006 - время: 18:27) Мда, началось очередное обсуждение - Служить или нет. Этот вопрос на форуме за последнее время не раз обсуждался, и это ни к чему не привело. Все остались со своим мнением.
Отсрочки отменили?! И правильно! Срок службы уменьшили до года?! Тоже не плохо. В армии должны служить нормальные здоровые ребята, а не наркоманы которыми в последнее время дыры затыкают, потому, что маминькиным мальчикам служить не хочется, страшно им! Вот поэтому в армии не сахар.
Хотелось вот только попросить тех кто не служил, не орать тут во всю глотку, какая армия плохая и как там плохо. ВЫ ТАМ НЕБЫЛИ! А слушать нашу прессу, а тем более доверять ей, нестоит.

з.ы. Извиняюсь за OFF TOP.
Проблема в том, что отмена этой отсрочки ущемляет права молодых матерей. ИХ лишают всякой поддержки! Тема не о том, хотят ли парни служить или нет, а о том, почему должны страдать их жены и дети.
Было еще сказано, что, мол, не нужно детей делать, пока не отслужил. А если уже беременна жена или родила??? ведь и от 18-летних парней рожают. или теперь всем надо поголовно делать аборты, если парень еще не служил?? или, может, вообще хранить девственность до окончания призывного возраста? :-\
билдер
6/16/2006, 12:58:15 AM
Я отслужил более 25 лет назад. Вы что думаете? Раньше не рожали перед уходом мужа в армию? Или мужа не призывали в армию когда жена была беременной? Всё было! Но шли - и служили! Тем жёнам было легче?
Бесчеловечны решения об отсрочках?
А кто же будет защищать страну? Кто будет управлять танками, самолётами, подлодками? Кто будет охранять границу? Сторожить преступников наконец?
В армии одни тупые? А вы умные? Ну так идите, наполните армию умными! Всего-то, делов! 2 года! А скоро будет год! Кто же кроме вас улучшит армию?
Служить некому, вот и принимают власти такие решения!
nerov
6/16/2006, 1:01:44 AM
(Lileo @ 15.06.2006 - время: 19:54) Проблема в том, что отмена этой отсрочки ущемляет права молодых матерей. ИХ лишают всякой поддержки! Тема не о том, хотят ли парни служить или нет, а о том, почему должны страдать их жены и дети.
Было еще сказано, что, мол, не нужно детей делать, пока не отслужил. А если уже беременна жена или родила??? ведь и от 18-летних парней рожают. или теперь всем надо поголовно делать аборты, если парень еще не служил?? или, может, вообще хранить девственность до окончания призывного возраста? :-\
Уважаемая Lileo! Ни кто права молодых матерей не ущемляет. А зачем делать детей, до армии? И оборты не придётся делать. Вобщем то и девственность хранить до конца призывного возраста не надо, медицина давно уже продвинулась, призервативы и т.д.. Я конечно понимаю не 100% гарантия, но всёже. И человек начиная половую жизнь уже считает себя взрослым, если ещё таковым не является, так надо и думать как взрослому. Расчитывать надо на свои возможности. А если уж девушка на это решается, то уж тоже надо подумать о будущем, как она одна справиться!!!