Мужчины предпочитают домохозяек

(Летисия @ 12.11.2008 - время: 10:15) oleg77, поодержу вас! Управлять персоналом очень тяжело, в первую очередь морально. От этого мозги устают а их отдохнуть на много сложнее, чем тело. У меня на работе на мнооого меньше коллектив и то мне сложно его координировать. состыковывать, направлять, а вы управленец от Бога... 700 человек это ужастЬ! :)

У нас в семье есть няня и есть домработница, так как я работаю. Но держать с ними дистанцию, направлять поступки (не мысли) в отношении того как хотим мы, контролировать выполнение - все это требует напряжения и определенных навыков. Если вы просто позвоните и пригласите домработницу, то через некоторое время она начнет пытаться стать вам родной матерью, а иногда и тещей в квадрате, обижаться на замечания, поправки, по своему усмотрению переделывать ваш уклад, и даже мебель переставлять вполне может начать, вас начнут звать сыночка и доча, детей - внучками, обижаться, что ее не зовут за стол к ужину, а предлогают поесть на кухне, не приглашают на дни рождения и другие праздники. Очень тяжело не замечать работающих для тебя в доме, не воспринимать их личности на столько, чтоб не чувствовать себя в долгу перед ними. Если честно, то с некоторыми домработницами меня не хватало, хоть я и за словом в карман не полезу, и специалист я как раз по выяснениям отношений :), но я частенько мужа подпрягала к нормализации обстановки и отношений с добработницей. А уж увольнять - это вообще... сперва новопассит с валидолом, а потом приступать к этому действу. Это самое не приятное. Так что домохозяйкой с обслугой быть достаточно не легко.
Я как-то не вижу ничего особо сложного в управлении людьми. Правильная мотивация , система премий и их уменьшения и поддержание общего настроя "Мы все можем и это здорово". Вот собственно и все.
Самое важное договориться обо всем на этом берегу и не переходить границу, хотя иногда стоит сокращать дистанцию или ее увеличивать. В общем система должна быть мягкой до определенного предела и это предел все подчиненные должны четко ощущать.
Что касаемо уворльнения. Да, первого человека увольняла с валидолом ( для меня). Потом поняла простую истину, что человек работающий не на своем месте и выполняющий работу ненадлежащим образом развращается сам и развращает других. Из собственного опыта могу сказать. что практически все увольнение пошло на пользу. Стали происходить положительные перемны в жизни ( Просто не про всех знаю). Правда по сокращению штатов никого не увольняла.
Возможно с домашним персоналом все сложнее. Они наблюдают нашу личную жизнь. Так получается ...

(Летисия @ 12.11.2008 - время: 10:15) У нас в семье есть няня и есть домработница,
ИМХО такое, что только если работающий в доме человек (няня, домработница и т.п.) становится членом семьи, только тогда эта работа будет эффективной. Иначе чужой человек в доме все равно будет напрягать.

Если это только не приходящая уборщица, которая в ваше отсутствие убирает помещение.

(Летисия @ 12.11.2008 - время: 10:15) У нас в семье есть няня и есть домработница, так как я работаю. Но держать с ними дистанцию, направлять поступки (не мысли) в отношении того как хотим мы, контролировать выполнение - все это требует напряжения и определенных навыков. Если вы просто позвоните и пригласите домработницу, то через некоторое время она начнет пытаться стать вам родной матерью, а иногда и тещей в квадрате, обижаться на замечания, поправки, по своему усмотрению переделывать ваш уклад, и даже мебель переставлять вполне может начать, вас начнут звать сыночка и доча, детей - внучками, обижаться, что ее не зовут за стол к ужину, а предлогают поесть на кухне, не приглашают на дни рождения и другие праздники. Очень тяжело не замечать работающих для тебя в доме, не воспринимать их личности на столько, чтоб не чувствовать себя в долгу перед ними. Если честно, то с некоторыми домработницами меня не хватало, хоть я и за словом в карман не полезу, и специалист я как раз по выяснениям отношений :), но я частенько мужа подпрягала к нормализации обстановки и отношений с добработницей. А уж увольнять - это вообще... сперва новопассит с валидолом, а потом приступать к этому действу. Это самое не приятное. Так что домохозяйкой с обслугой быть достаточно не легко.
Вот подскажите мне одну вещь Летиция,чем жена настолько достойнее домработницы,что ее нельзя послать за невыполнение своих прямых обязанностей,хотя в жену в отличие от домработницы вкладывается намного больше и любви,и сил,и средств???
Наверное потому что жена это ЛИЧНОСТЬ и ЖЕНЩИНА,а домработница это шваль без рода и племени?
Этот вопрос меня сильно озадачивает..Еще раз поясню,вот работает у меня девочка и опаздывает на работу,я ее предупрежу пару раз,а потом выкину искать новую работу и мне будет абсолютно наплевать на малых деток,на кредиты и проблемы с жилплощадью...Но вот если ты имел глупость жениться,то эта девочка в глазах форумчан,может делать все что захочет,даже если сидит дома и имееет благ столько,сколько не имеют 10 девочек работающих по 8 часов..Вот непонятно мне и все тут..Первое это работа и все ясно,а второе-это так,наплевать..женился-терпи давай...
Т.е толстый,мерзкий,наглый,совершенно чужой дядя-начальник имеет намного больше законных и никем не отрицаемых прав чем законный,любимый муж,человек с которым она связала жизнь-ПОЧЕМУ!?

У моего МЧ наоборот - требование что бы я ни в коем случае не превращалась в домохозяйку. Он уверен, что все домохозяйки - это толстые тупые тетки, которые только и делают, что смотрят сериалы, за собой не следят и с ними не о чем говорить... Идеал взрослой женщины - это жена его дяди, которая в свои 50 прекрасно выглядит, одевается модно и зарабатывает страшное количество денег (что в прочем не мешает ей быть хорошей хозяйкой).

При всем при этом ему нужен ежедневный горячий ужин, хоть бы и подогретый - но что бы был, чистота в доме, что бы продукты были всегда в холодильнике и все прочее. Как это совмещать в себе одной пока не знаю)))

(черный пес @ 12.11.2008 - время: 10:40) (Летисия @ 12.11.2008 - время: 10:15) У нас в семье есть няня и есть домработница, так как я работаю. Но держать с ними дистанцию, направлять поступки (не мысли) в отношении того как хотим мы, контролировать выполнение - все это требует напряжения и определенных навыков. Если вы просто позвоните и пригласите домработницу, то через некоторое время она начнет пытаться стать вам родной матерью, а иногда и тещей в квадрате, обижаться на замечания, поправки, по своему усмотрению переделывать ваш уклад, и даже мебель переставлять вполне может начать, вас начнут звать сыночка и доча, детей - внучками, обижаться, что ее не зовут за стол к ужину, а предлогают поесть на кухне, не приглашают на дни рождения и другие праздники. Очень тяжело не замечать работающих для тебя в доме, не воспринимать их личности на столько, чтоб не чувствовать себя в долгу перед ними. Если честно, то с некоторыми домработницами меня не хватало,  хоть я и за словом в карман не полезу, и специалист я как раз по выяснениям отношений :), но я частенько мужа подпрягала к нормализации обстановки и отношений с добработницей. А уж увольнять - это вообще... сперва новопассит с валидолом, а потом приступать к этому действу. Это самое не приятное. Так что домохозяйкой с обслугой быть достаточно не легко.
Вот подскажите мне одну вещь Летиция,чем жена настолько достойнее домработницы,что ее нельзя послать за невыполнение своих прямых обязанностей,хотя в жену в отличие от домработницы вкладывается намного больше и любви,и сил,и средств???
Наверное потому что жена это ЛИЧНОСТЬ и ЖЕНЩИНА,а домработница это шваль без рода и племени?
Этот вопрос меня сильно озадачивает..Еще раз поясню,вот работает у меня девочка и опаздывает на работу,я ее предупрежу пару раз,а потом выкину искать новую работу и мне будет абсолютно наплевать на малых деток,на кредиты и проблемы с жилплощадью...Но вот если ты имел глупость жениться,то эта девочка в глазах форумчан,может делать все что захочет,даже если сидит дома и имееет благ столько,сколько не имеют 10 девочек работающих по 8 часов..Вот непонятно мне и все тут..Первое это работа и все ясно,а второе-это так,наплевать..женился-терпи давай...
Т.е толстый,мерзкий,наглый,совершенно чужой дядя-начальник имеет намного больше законных и никем не отрицаемых прав чем законный,любимый муж,человек с которым она связала жизнь-ПОЧЕМУ!?
Если так рассуждать, то получается, что и жена имеет право послать мужа на хрен если он, скажем, в результате кризаса, разорился, фирма обанкротилась, и его доход уменьшился - и превратился собственно не в доход, а в зарплату инженера? А как же семья? И в горе, и в радости? Или семья это товарно-денежные отношения? Ты мне ДОЛЖЕН, я тебя ДОЛЖНА. Не выполняются требования - посыл на хрен?

Имхо, жена тем отличает от домработницы, что жена - это часть СЕМЬИ как единого организма. Если у тебя рука болит и писАть ты не можешь - отрежешь? Или ногу подвернул и она не ходит - тоже? Имхо, конечно, но для меня так. жена - это часть мужа, а муж - часть жены. Если ... считать иначе... то это уже купи-продай.

на самом деле большинство мужчин НЕ предпочитают домохозяек, т.е. неработающих жен. ну, тут, в форуме да на словах - может, и многие будут за домохозяйку. на практике же, среди людей среднего достатка (а низкого - тем более) предпочтительнее, чтобы жена работала. причин несколько.
первая - чисто материальная. жена работает - значит, приносит в семью какие-то деньги. это плюс.
вторая - то, что на работе жена общается с кем-то. сидеть дома одной, а потом вечером общаться только с мужем - этого могут вытерпеть не все... мужья! это не фантастика, а чистая правда. ибо налицо конфликт избытка общения у мужа и недостатка общения у жены.
третья - жена чем-то все равно увлекается/занимается. либо она тратит на это деньги, либо зарабатывает, хоть маленько на работе "чисто для души". есть разница?

(Мириэль @ 12.11.2008 - время: 10:40) У моего МЧ наоборот - требование что бы я ни в коем случае не превращалась в домохозяйку. Он уверен, что все домохозяйки - это толстые тупые тетки, которые только и делают, что смотрят сериалы, за собой не следят и с ними не о чем говорить...

При всем при этом ему нужен ежедневный горячий ужин, хоть бы и подогретый - но что бы был, чистота в доме, что бы продукты были всегда в холодильнике и все прочее. Как это совмещать в себе одной пока не знаю)))
Ну а он обещает тебе нанять персонал для того, чтобы ты не превращалась в домохозяйку/домработницу?

(Kirsten @ 12.11.2008 - время: 10:38) (Летисия @ 12.11.2008 - время: 10:15) У нас в семье есть няня и есть домработница,
ИМХО такое, что только если работающий в доме человек (няня, домработница и т.п.) становится членом семьи, только тогда эта работа будет эффективной. Иначе чужой человек в доме все равно будет напрягать.

Если это только не приходящая уборщица, которая в ваше отсутствие убирает помещение.
Это почти невозможно. особенно с няней. Это человек со своими жизненными установками, знанием и опытом. У нее цели и задачи отличны от цели и задач родителей. Она может в принципе любить детей. но не обязана любить именно этого ребенка. Так что это всегда некое непонимание, напряжение. Согласитесь, что домработница и няня работают внутри семьи, и, скорее всего не стремяться ее до конца понять. А если поймут, то обязательно начнуть поддерживать чью-либо позицию.

(Мириэль @ 12.11.2008 - время: 10:44) Если так рассуждать, то получается, что и жена имеет право послать мужа на хрен если он, скажем, в результате кризаса, разорился, фирма обанкротилась, и его доход уменьшился - и превратился собственно не в доход, а в зарплату инженера? А как же семья? И в горе, и в радости? Или семья это товарно-денежные отношения? Ты мне ДОЛЖЕН, я тебя ДОЛЖНА. Не выполняются требования - посыл на хрен?
Это кстати ответ на твой пост,который я когда то прочитал,что мол девочка замуж вышла,а потом может делать,что хочет,а муж обязан ее терпеть ибо ей идти некуда,у нее в деревне где она жила семеро по лавкам скачут..И гнать ее это полное скотство..
Вот я тогда и подумал,а девочка которая в офисе работает и ее начальник уволил,за недостаточно горячий кофе совершенно не вправе жаловаться,хоть 26 человек по лавкам скачут-не выполнила обязанности,все..Причем делает она вечерами ему минет или нет,на суть дела не влияет..
Понимаешь о чем речь?

(Kirsten @ 12.11.2008 - время: 10:46) (Мириэль @ 12.11.2008 - время: 10:40) У моего МЧ наоборот - требование что бы я ни в коем случае не превращалась в домохозяйку. Он уверен, что все домохозяйки - это толстые тупые тетки, которые только и делают, что смотрят сериалы, за собой не следят и с ними не о чем говорить...

При всем при этом ему нужен ежедневный горячий ужин, хоть бы и подогретый - но что бы был, чистота в доме, что бы продукты были всегда в холодильнике и все прочее. Как это совмещать в себе одной пока не знаю)))
Ну а он обещает тебе нанять персонал для того, чтобы ты не превращалась в домохозяйку/домработницу?
Это развлечение не для Орла. Вообще.. нанимаемый персонал в реалиях моего города - это все равно что полет на Луну. Кто-то туда летает, но это так далекооо...)) Насколько я знаю, у нас только нянечки популярны. И то... это редкосить.

Я пока работаю на такой работе, что могу себе позволить приходить домой ровно в 6, ни минутой позже)) можно даже успеть придти домой, приготовить ужин и пойти погулять с подругой.

(чипа @ 12.11.2008 - время: 10:47) Это почти невозможно. особенно с няней. Это человек со своими жизненными установками, знанием и опытом. У нее цели и задачи отличны от цели и задач родителей.
Как раз в случае с няней - желательно, ИМХО, конечно, чтобы ребенок ее воспринимал, как, скажем, бабушку... На живых примерах убеждалась в этом.

А если ребенок видит, что няня - это персонал, то он ее ни во что ставить не будет.

В стародавние времена даже гувернантки, которые воспитывали детей, были на особом положении в доме, у них было место за столом и они были практически членами семьи.

Она может в принципе любить детей. но  не обязана любить именно этого ребенка. А если она именно этого ребенка не смогла полюбить, то в лес ее... или в сад... или вообще к черту...

(Мириэль @ 12.11.2008 - время: 10:40) У моего МЧ наоборот - требование что бы я ни в коем случае не превращалась в домохозяйку.

А у моего-тоже. Только чтоб этого не случилось он взял часть домашних дел на себя.
shesshes
на самом деле большинство мужчин НЕ предпочитают домохозяек, т.е. неработающих жен. ну, тут, в форуме да на словах - может, и многие будут за домохозяйку. на практике же, среди людей среднего достатка (а низкого - тем более) предпочтительнее, чтобы жена работала. причин несколько.
Это точно. Большинство предпочитает РАБОТАЮЩИХ домохозяек. Ну чтоб и з/п принесла и дома как пчелка...

(Nikion @ 12.11.2008 - время: 01:16) И почему нормально хотеть бесплатную домохозяйку (давайте уж назовем вещи своим именами), но ненормально - хорошо зарабатывающего мужа?
Ведь когда женщина говорит, что хочет богатого, то в нее несется не меньше тапок, а то и больше, чем в мужчину с выше упомянутыми требованиями?

Вотэто понравилось))
А по развитию темы ничего не могу сказать:)
Поскольку вряд ли когда столкнусь со сложностями управления домашним персоналом, патамушта 1. Я жадная. 2. Я ... все-таки снова жадная. И вообще - как это кто-то будет у меня в моем доме порядок наводить?...
И вообще) Я за то чтоб хотеть любимую/ого в спутники жизни :)

Гуляя с маленьким ребенком . часто наблюдала поведение мам и нянь, когда дети играют, конфликтуют, спорят и т.п. няне важно только одно - одного целого ребеночка приняла, одного целого ребеночка сдала. Воспитание ее не волнует. ЕЕ волнует больше уход. Маму занимает гораздо больше моментов.
То есть няня в большинстве случаев очень мало привносит именно в процесс воспитания. В основном бытовые навыки и привычки.
А любить чужого ребенка.. не знаю. Хорошо относиться.. согласна, но любить.. это не у всех получится.
Ребенок вопримет такое же отношение к няне, какое будут демонстрировать родители. Если это пренебрежение, то конечно. А если уважение , как к человеку выполняющему качественную работу, то свосем иначе.
Что также характерно и для отношения детей к педагогам в школе. Если родители будут постоянно критиковать учительницу, то ребенок воспринимать ее слова , как авторитетные перестанет.

(черный пес @ 12.11.2008 - время: 10:50) (Мириэль @ 12.11.2008 - время: 10:44) Если так рассуждать, то получается, что и жена имеет право послать мужа на хрен если он, скажем, в результате кризаса, разорился, фирма обанкротилась, и его доход уменьшился - и превратился собственно не в доход, а в зарплату инженера? А как же семья? И в горе, и в радости? Или семья это товарно-денежные отношения? Ты мне ДОЛЖЕН, я тебя ДОЛЖНА. Не выполняются требования - посыл на хрен?
Это кстати ответ на твой пост,который я когда то прочитал,что мол девочка замуж вышла,а потом может делать,что хочет,а муж обязан ее терпеть ибо ей идти некуда,у нее в деревне где она жила семеро по лавкам скачут..И гнать ее это полное скотство..
Вот я тогда и подумал,а девочка которая в офисе работает и ее начальник уволил,за недостаточно горячий кофе совершенно не вправе жаловаться,хоть 26 человек по лавкам скачут-не выполнила обязанности,все..Причем делает она вечерами ему минет или нет,на суть дела не влияет..
Понимаешь о чем речь?
Ну, ты преувеличиваешь . Я так не писала. Я просто писала, что с людьми надо язык общий находить, идти на компромиссы и разговаривать. А не тупо требовать, а чуть что не так - в сад. Это разные вещи. Первое - это нормальные семейные отношения, второе скотство. С обеих сторон причем. Я , если ты замечаешь, не делю никогда проблему по принципу "Мужчина во всем всегда виноват" или "ЖЕнщина во всем всегда виновата".

А разница в том, что муж - это часть ее, это ее семья. А начальник - это никто. Безликий инструмент для заработка. Уволил - найдет другую работу.

(Nikion @ 12.11.2008 - время: 01:16) И почему нормально хотеть бесплатную домохозяйку (давайте уж назовем вещи своим именами), но ненормально - хорошо зарабатывающего мужа?
Ведь когда женщина говорит, что хочет богатого, то в нее несется не меньше тапок, а то и больше, чем в мужчину с выше упомянутыми требованиями?

+1
Да все оч просто, домохозяйку хотят ОНИ, а богатства хотят ОТ НИХ
Этож классика, потому что от других хотеть-это нормально, но чтоб от тебя хотели-это уже напрягает

(Kirsten @ 12.11.2008 - время: 10:52) Как раз в случае с няней - желательно, ИМХО, конечно, чтобы ребенок ее воспринимал, как, скажем, бабушку... На живых примерах убеждалась в этом.

А если ребенок видит, что няня - это персонал, то он ее ни во что ставить не будет.

В стародавние времена даже гувернантки, которые воспитывали детей, были на особом положении в доме, у них было место за столом и они были практически членами семьи.
Няни очень были в моем детстве популярны, в Баку. У нас были такие детсады , что ребенка туда отдавать было просто убийственно. А бабушки не всегда могли сидеть с детьми. Со мной сидела бабушка, но это было исключение. Большинство воспитывали няни. Это были благообразные бабушки на пенсии, соседки обычно, которые действительно становились почти членами семьи. Утром им сдавали ребенка (обычно в соседний подъезд), а вечером забирали. Отношения были соседско-родственные. Угощения друг друга на праздники домашней выпечкой, и т.п. Для бабушек это был приличный приработок к пенсии и дети их действительно воспринимали как родных.

Правильная мотивация , система премий и их уменьшения и поддержание общего настроя "Мы все можем и это здорово".

Действительно легко и здорово, пока не касается практики. В России нет профессии прислуга. И люди, которые этим занимаются, не понимают своего места, потому уменьшить им акие-то выплаты просто за то, что мне что-то просто не нравится - себе дороже, особенно если вцелом она тебя устраивает. Да и найти более или менее подходящую - огроооомная сложность.
Многие, насмотревшись сериалов, где домработница чуть ли не главный член семьи, склонны идеализировать и переносить их (таких домработниц) в реальную жизнь, тем более в России.

Kirsten, ой, нет! Если вы решите завести домработницу, то не переводите ее в члены семьи! Это будет не просто ужас, а ужас-ужас!!! Потому что она вам не родня, во-вторых, она начнет претендовать а место ваших родителей, высказывать свои мнеия, лезть с советами, иметь наглость делать так, как хочется ей, а не как вы хотите... Такую ошибку делают очень многие при наеме первых домработниц! Но уж лучше на чужом примере, чем самим с этим разбираться!
Наши уходят с появлением первого члена семьи в доме, хотя у нас много места, но посторонний человек дома все равно напрягает. Даже самая лучшая подруга может достать, если будет с вами у вас дома в гостях каждый день с утра и до вечера.

Жена должна понимать свою роль в семье...))

в любом коллективе,а семья это коллектив, есть определенные сферы деятельности,за которые отвечает каждый человек...но это не значит,что такие обязанности лежат исключительно на одном человеке...в этом случае,семья выступает,как команда, присутствует взаимозаменяемость...)))

так вот...
думаю,что женщине следует взять на себе следующее:
1. порядок в квартире...
2. готовка...
3. посещение с детьми различных занятий...

все остальное по желанию...)) но это не значит,что мужчина не должен принимать участие в этих делах...
от чего бы я освободил жену, так это от закупки продуктов, и головной боли,где взять денег...

но самая главная задача жены,быть для мужа желенной женщиной и настроение ее мужа...как она будет его повышать,это уж ее дело...)) должна уметь...

да и еще, женщина.которая проявляет себя хорошей и активной домохозяйкой, как правило еще и активная в сексе...а ленивая,она и в постеле ленивая...

Не.... готовка и закупка продуктов сильно взаимосвязаны... Разве что как носильную силу вас привлекать.
Скажите, а кроме зарабатывания денег (сегодня тут уже писали, что это мало кто тянет) - какие еще будут ваши ответственные участки?